Haftung für Verlust/Diebstahl bei der Sicherheitskontrolle

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peter28

Aktives Mitglied
02.10.2009
178
5
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Ich erlebe immer wieder, dass ich bei der Sicherheitskontrolle aufgefordert/gedrängt werde, durch den Metalldetektor und zum anderen Ende des Röntgengerätes zu gehen, obwohl mein Handgepäck und Wertsachen noch "vor" der Durchleuchtung liegen.

Jeder, inklusive der Mitarbeiter der SiKo, könnte hier einfach z.B. meine Uhr oder mein Telefon greifen. Vom anderen Ende des Gerätes oder während der Abtastung habe ich diese Dinge auch nicht im direkten Blickfeld.

Wer haftet eigentlich, wenn hier tatsächlich einmal etwas gestohlen wird oder "verloren" geht?

Ich versuche, erst dann durch die Kontrolle zu gehen, wenn mein Gegenstände im Röntgengerät verschwunden sind. Oftmals werden die SiKo-Mitarbeiter dann aber sehr ungeduldig und geradezu unfreundlich.
 
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krypta

krypta

Erfahrenes Mitglied
23.05.2009
3.493
2
Wer haftet vermag ich nicht zu beurteilen.

Jedoch verstaue ich aus Diebstahlschutzgründen meine Wertsachen immer in Innen-/Seitentaschen meines Handgepäcks. Und zwar bevor ich am Fließband an der Reihe bin, um den Ablauf nicht unnötig zu verzögern.

Zudem sind die meisten SoKos videoüberwacht, weshalb das Diebstahlrisiko gering sein dürfte.
 
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Theisener

Erfahrenes Mitglied
10.10.2010
1.727
3
Hunsrück (Nähe LUX) oder auf reisen
Su solltest immer an das Gute im Menschen denken!

Also ich warte auch grundsätzlich ab, bis meine Sachen im Röntgengerät bin. Dadurch verlängert sich zwar die Schlange hinter mir und die Mitarbeiter der SiKo werden zwar etwas stinkig - ist mir aber ziemlich egal. Auch bein "einsortieren" meiner Sachen / Gürtel / etc. lasse ich mir immer die Zeit die ich benötige.
 
S

SFM

Erfahrenes Mitglied
13.07.2010
722
0
MUC
Ich glaube nicht dass sich die Wartezeit insgesamt gross verlaengert, wenn man wartet bis seine Sachen im Röntgengerät sind. Man muss ja schliesslich sowieso warten bis es hinten wieder rauskommt...

Es verlangsamt das Procedere aber sehr wohl, wenn die Pax erst in Ruhe ihre Taschen ausleeren, Guertel abschnallen etc wenn sie direkt an der Reihe sind. Das sollte man im Sinne aller doch ohne grossen Aufwand schon vorher erledigen koennen...
 
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HONig

Guest
Noch unangenehmer sind, wie in ZRH, die nachträglichen "Abfummelaktionen", wo man sein Zeug auch nicht mehr sieht. Da bekomme ich einen Hals. Und am hinteren Ende des Bandes sich einen Laptop "ausleihen" geht doch noch mal leichter.
 
flysurfer

flysurfer

Gründungsmitglied
Teammitglied
06.03.2009
26.000
36
www.vielfliegertreff.de
In Amiland bestehen einige Kontrolleure inzwischen darauf, Uhren, Geldbeutel, Handy etc. in der Tasche zu verstauen und nicht offen in eines der Körbchen zu legen. Da hat man offensichtlich die Befürchtung, an der Sicherheitskontrolle selbst keine Sicherheit gewährleisten zu können.

Natürlich kann man dann auch fragen, was das für Sicherheitsprofis sein sollen, die das Eigentum der Kunden nicht einmal schützen können, wenn sie dieses kontrollieren.
 
P

Petz

Erfahrenes Mitglied
08.11.2009
5.112
4.070
HONig meinte:
Noch unangenehmer sind, wie in ZRH, die nachträglichen "Abfummelaktionen", wo man sein Zeug auch nicht mehr sieht. Da bekomme ich einen Hals. Und am hinteren Ende des Bandes sich einen Laptop "ausleihen" geht doch noch mal leichter.
Zum Vergrößern anklicken....

Als ich in ZRH in die Fummelbude musste, wurde ich erst gefragt, welche Kiste denn meine Wertsachen enthalte. Diese wurde dann mit einer anderen Kiste abgedeckt, von den SiKo-Leuten vom Band genommen und auf die Seite gestellt.
 
Wolke7

Wolke7

Erfahrenes Mitglied
30.08.2010
3.047
468
Vor einiger Zeit habe ich mal eine Beschwerde an die Berliner Flughäfen gesandt wegen genau dieses Problems. Ich habe immer darauf bestanden, mein Gepäck in Sichtweite zu haben. Es geht schließlich um Wertsachen, vertrauliche Firmen-Dokumente usw. Das Personal hat fast immer patzig geantwortet, z.B. dafür sei keine Zeit!, Hier kommt nichts weg!
Geantwortet hat dann die Fa. Securitas.
Der Tenor war, daß im Vergleich zu terroristischen Flugzeugentführungen der Verlust/Diebstahl von Handgepäck unbedeutend ist. Zu Haftungsfragen hat Securitas keine Stellung genommen.
In der Zeit, nachdem dem ehemaligen LH-Chef Weber die Aktentasche mit Notebook und Dokumenten an der SiKo geklaut wurde, wurde in FRA gefühlt verstärkt auf Gepäcksicherheit geachtet. Heute spüre ich davon nichts mehr.
Gruß Jens
 
Wolke7

Wolke7

Erfahrenes Mitglied
30.08.2010
3.047
468
John Galt meinte:
Die Antwort ist genauso einfach wie eindeutig - der Dieb!
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So einfach dürfte es wohl nicht sein. Beim personal Scan wird man vom SiKo-Personal angesprochen, angewiesen sich umzudrehen oder, wie in ZRH, in einer Fummelkabine zu verschwinden. Man hat also keine Kontrolle mehr über das eigene Gepäck.
Im Gewühle nach der SiKo stehen dann geradezu provozierend die Schalen mit Handys, Schmuck, Bordkarten und anderen Wertgegenständen "zum Greifen nah".
Gruß Jens
 
bsa

bsa

Erfahrenes Mitglied
17.08.2010
644
0
WI
das habe ich auch mal gefragt als ich angefummelt wurde und sich meine Kisten am Ende des Bandes stauten.
Ob man die denn nicht neben hin stellen könnte?

Der Kasper fragte nur (soweit ich sein Deutschversuch verstehen konnte) was denn passieren sollte, man sei schließlich bei einer Sicherheitskontrolle und was ich denke wer hier arbeiten würde...
aber er verwies dann auch noch auf irgenwelche cams in den Ecken :doh:
... die beschützen dann mein Notebook in der Kiste

ich habe mich dann einer Antwort enthalten:censored:
 
insel

insel

Aktives Mitglied
22.10.2009
239
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moin,

nachdem man mir in DUS 2010 aus der Kiste einen I-Pod geklaut hatte und ich zu diesem Zeitpunkt mich beim Abkrabbeln befunden hatte, kann ich nun (leider) folgende Antwort hierzu abgeben:

Der Passagier haftet hier nach der aktuellen Rechtsprechung selbst für seinen Verlust/Diebstahl, außer ein Täter kann ermittelt werden, weder der Dienstherr (Bundespolizei) noch der Flughafenbetreiber/Airlines steht in der Haftung, auch eine Gepäckversicherung hilft nicht weiter, weil man sein Gepäck jederzeit im Auge behalten muss, einzige Möglichkeit für eine Regulierung ist eine "freundliche" Hausratversicherung!

gruß insel
 
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rorschi

rorschi

Erfahrenes Mitglied
09.03.2009
9.842
2.804
ZRH / MUC / VIE
Mir ist in MUC mal an der Siko der Geldbeutel gestohlen worden (im T1), als ich mit dem Herummachen am Rucksack beschäftigt war.

Seither hat die Aufsicht des Geldbeutels bei mir überall oberste Priorität, auch wenn ich in ZRH in die Fummelbude gebeten werden. Dann müssen die halt kurz warten.
 
P

peter28

Aktives Mitglied
02.10.2009
178
5
Danke für die bisherigen Antworten, die im Tenor meine Befürchtungen bestätigen. Daher werde ich also auch in Zukunft weiterhin (und vielleicht sogar noch mehr als vorher) "den Betrieb aufhalten". Gerade in ZRH ist die "Fummelbude" in der Tat ein Sicherheitsrisiko für das eigene Hab und Gut. Hier habe ich schon Diskussionen aufgehalst bekommen, die darin endeten, dass ich mich von dem überforderten Kontrolleur anschreien lassen musste.

Und bisher haben wir auch nur die Haftungsfrage in Deutschland angesprochen. Ich will mir gar nicht ausmalen, wie die Antwort für andere von mir frequentierte Airports (z.B. ADD, PNH oder andere lustige Orte) ausfallen würde.
 
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OliverLHFan

Erfahrenes Mitglied
04.04.2009
1.314
61
NUE (fast)
Da ich noch nie in Zürich war, wer muss denn in die Fummelbude? Vielleicht könnt Ihr ja dieses "Risiko" minimieren?

Denn ich wurde in FRA/NUE nur abgefummelt, wenn es gepiepst hat, und dies vermeide ich durch die Verwendung jeglichen Metalls am Körper. Also Uhr/Gürtel etc. ab und selbst bei meinen Schuhen weiß ich schon welche piepsen und welche nicht ...

Oliver
 
chris-99

chris-99

Moderator Mitgliedertreff & Payback
Teammitglied
08.03.2009
8.773
1.573
MUC
OliverLHFan meinte:
Da ich noch nie in Zürich war, wer muss denn in die Fummelbude? Vielleicht könnt Ihr ja dieses "Risiko" minimieren?

Denn ich wurde in FRA/NUE nur abgefummelt, wenn es gepiepst hat, und dies vermeide ich durch die Verwendung jeglichen Metalls am Körper. Also Uhr/Gürtel etc. ab und selbst bei meinen Schuhen weiß ich schon welche piepsen und welche nicht ...

Oliver
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So mache ich das auch. Aber es gibt eine "Quote" bei es dann trotzdem piepst und dann musst Du ebenfalls in die Fummelbude.
 
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marioconi

marioconi

Erfahrenes Mitglied
10.01.2011
1.345
86
Kann auch nur empfehlen wervolle Dinge rechtzeitig in der Tasche bzw. dem Trolley oder Rucksack zu verstauen. Dann alle Schnallen und Reißverschlüsse zu. Einen kompletten Rucksack zu stehlen ist sicher auffälliger als eine Uhr oder ein IPod. Ausserdem sollte der Dieb dann bei schnellem Handeln einfacher zu ermitteln sein! Ich zumindest packe Uhr, IPhone, Schlüssel und Geldbeutel frühzeitig vor der Kontrolle in ein Innenfach meines mini-Rimowa. Dann bin ich sogar schneller, da ich nur noch die Jacke und den Gürtel ausziehen muss.
 
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Zurich Flyer

Guest
insel meinte:
moin,

nachdem man mir in DUS 2010 aus der Kiste einen I-Pod geklaut hatte und ich zu diesem Zeitpunkt mich beim Abkrabbeln befunden hatte, kann ich nun (leider) folgende Antwort hierzu abgeben:

Der Passagier haftet hier nach der aktuellen Rechtsprechung selbst für seinen Verlust/Diebstahl, außer ein Täter kann ermittelt werden, weder der Dienstherr (Bundespolizei) noch der Flughafenbetreiber/Airlines steht in der Haftung, auch eine Gepäckversicherung hilft nicht weiter, weil man sein Gepäck jederzeit im Auge behalten muss, einzige Möglichkeit für eine Regulierung ist eine "freundliche" Hausratversicherung!

gruß insel
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Das ist in der Tat so! Einen Fall hatten die Zeitungen in der Schweiz über den Flughafen Zürich publik gemacht wo es einem Passagier wie dir erging. Am Schluss war er der Neger. Weder Flughafen noch Polizei waren verantwortlich. Ist ja schon ein Irrsinn!
 
H

HONig

Guest
marioconi meinte:
Kann auch nur empfehlen wervolle Dinge rechtzeitig in der Tasche bzw. dem Trolley oder Rucksack zu verstauen. Dann alle Schnallen und Reißverschlüsse zu. Einen kompletten Rucksack zu stehlen ist sicher auffälliger als eine Uhr oder ein IPod. Ausserdem sollte der Dieb dann bei schnellem Handeln einfacher zu ermitteln sein! Ich zumindest packe Uhr, IPhone, Schlüssel und Geldbeutel frühzeitig vor der Kontrolle in ein Innenfach meines mini-Rimowa. Dann bin ich sogar schneller, da ich nur noch die Jacke und den Gürtel ausziehen muss.
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Blöd ist, daß iPad und Laptop raus müssen. Die verschwinden schnell in einer fremden Tasche. Mit betriebsrelevanten Daten - oder meinen Urlaubsbildern. Beides nervt...
 
Eva

Eva

HON Circle Deluxe
14.04.2009
845
1
chris-99 meinte:
So mache ich das auch. Aber es gibt eine "Quote" bei es dann trotzdem piepst und dann musst Du ebenfalls in die Fummelbude.
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OliverLHFan meinte:
Da ich noch nie in Zürich war, wer muss denn in die Fummelbude? Vielleicht könnt Ihr ja dieses "Risiko" minimieren?

Denn ich wurde in FRA/NUE nur abgefummelt, wenn es gepiepst hat, und dies vermeide ich durch die Verwendung jeglichen Metalls am Körper. Also Uhr/Gürtel etc. ab und selbst bei meinen Schuhen weiß ich schon welche piepsen und welche nicht ...

Oliver
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ich "piepse" aus medizinischen Gründen zu 99,9%
ich wundere mich eher, wenn ich nicht nachher abgegrappelt werde, denn dann frage ich mich ob das Gerät defekt war oder vielleicht nicht eingeschaltet.
 
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edelweiss

Verhinderter Altpapiersammler
28.03.2010
1.453
0
VIE
chris-99 meinte:
So mache ich das auch. Aber es gibt eine "Quote" bei es dann trotzdem piepst und dann musst Du ebenfalls in die Fummelbude.
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So muss es wohl sein. Ich steige oft unbehelligt in ZRH um, aber die letzten beide Male wurden meine Söhne ins Kammerl gebeten.

a) Beim Vater-Sohn Ausflug wurde mein 16 Jähriger herausgeholt. Gut das wäre ein Alter, wo man schon...
b) Beim Familienurlaub wurde hingegen mein 4 Jähriger ins Kammerl gebeten. (Der aus der gefährlichen Kindergarten-Bande)

Wenn ich allein reise, gebe ich das meiste auf, damit ich nicht an der Secu herumpacken muss und bin immer unbeheligt.
Mit Familie sagte ich zuletzt am letzten Leg: "Messieurs, das ist heute die dritte Secu, mein Gepäck hat sich nicht geändert" und siehe da, "Sisch guat".
 
E

edelweiss

Verhinderter Altpapiersammler
28.03.2010
1.453
0
VIE
huihui meinte:
??????
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Ich habe den Herrschaften gesagt, Sie müssten schon meine Frau fragen, was die einzelnen Fruchtsäfte & sonstige Kinderversorgungsutensilien bedeuten, dann habe ich ergänzt, dass dies der dritte Flughafen, die dritte Secu am selbem Tag, mit selben Gepäck ist, worauf auf weitere Fragen/Durchsuchungen zum/des umfangreichen Handgepäcks (meine Frau sorgt für alle Eventualitäten vor,...) verzichtet wurde. "Es ist gut"...
 
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