Erfahrungen mit Paypal / Ebay Käuferschutz

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Noerch

Erfahrenes Mitglied
02.08.2011
753
238
Duisburg
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Hallo zusammen!

Vielleicht hat jemand von Euch eine ähnliche Erfahrung schon gemacht bzw. weiß, wie es weitergeht. Evtl. ist auch folgender Sachverhalt eine Warnung für andere:

Habe vor ca. 2 Wochen bei Ebay bei einem Anbieter mit lediglich 2 Bewertungen (wobei der Anbieter erst seit dem 24.07.2012 registriert war und beide Bewertungen von unterschiedlichen Käufern kamen) einen Fluggutschein von airberlin in Höhe von 200 Euro für 150 Euro ersteigert, per PayPal bezahlt und auch umgehend die Gutschein-Nummer und den Gutschein-Code erhalten.

Heute wollte ich dann bei AB den Gutschein einlösen, der Herr an der Goldhotline drückte mich, nachdem ich ihm die Daten genannt hatte, in die Warteschleife, um drei Minuten später mich zu fragen, wo ich den Gutschein her hätte. Als ich ihm sagte, dass ich den bei Ebay gekauft habe, sagte er, dass dieser Gutschein vom Käufer nicht bezahlt und daher wertlos sei.

Habe natürlich sofort bei Ebay einen "Fall" eröffnet und den Verkäufer angeschrieben, bislang ohne Reaktion. Meine Frage ist nun: Da ich per PayPal bezahlt habe, müsste dieser Kauf doch durch diesen Käuferschutz abgedeckt sein, oder? Aber ich habe irgendwo im Netz gelesen, dass Fluggutscheine ausgenommen sind, wobei hier in diesem Falle ja konkret nachweisbar ist, dass es sich um einen Betrug handelt, da der Gutschein ja NICHT schon eingelöst wurde, sondern gar nicht existent war.

Wer also von Euch eine Idee hat, wie es weitergeht, und Lust hat, diese hier zu posten, würde mir damit sehr helfen!
 

Weltenbummlerin

QE-Sittenpolizei
08.12.2011
3.688
-60
FRA/SXF/MUC
Hallo,

das tut mir sehr leid, aber:

Kopie: "Der eBay-Käuferschutz bei Bezahlung mit PayPal

Der eBay-Käuferschutz bei Bezahlung mit PayPal sichert Käufer ab, wenn sie einen Artikel mit PayPal bezahlt haben, der Verkäufer diesen jedoch nicht liefert oder der gelieferte Artikel erheblich von der Artikelbeschreibung abweicht. In diesem Fall erhält der Käufer den Kaufpreis inklusive der Versandkosten in unbegrenzter Höhe zurück.

Grundsätzlich sind alle Artikel auf eBay, die mit PayPal bezahlt werden können, über den eBay-Käuferschutz bei Bezahlung mit PayPal abgesichert, wenn es sich um materielle Artikel handelt, die verschickt werden können.

Ausnahmen:
Fahrzeuge
Ebenfalls nicht abgesichert sind
Dienstleistungen und
immaterielle Güter (z.B. per E-Mail zugesendete Kochrezepte oder e-Books)."

aus:
Grundsatz zum eBay-Käuferschutz bei Bezahlung mit PayPal



Soweit ich weiß sind damit auch alle Gutscheine gemeint. :(
 

darthvader

Erfahrenes Mitglied
04.11.2010
1.186
6
127.0.0.1
Ob der Käuferschutz bei Flügen greift oder nicht, kann ich nicht sagen.

Ich hatte vor ca. 3-4 Jahren bei ebay ein neues Handy zu einem sensationell niedrigen Preis per Sofortkauf erstanden. Ohne Paypal hätte ich kein Gebot abgegeben.
Der Verkäufer hat nicht geliefert, nach mehreren verstrichenen Fristen habe ich dann den ebay Käuferschutz beantragt. Dabei schickt paypal an den Verkäufer eine Email mit der Aufforderung zur Stellungsnahme bzw. zum Nachweis der Lieferung mit Fristsetzung. Meldet sich der Verkäufer nicht, bekommst Du von paypal/ebay dann entsprechend und nach ein paar Wochen ist das Geld zurück. Ging bei mir problemlos.

Parallel habe ich meinem Fall auch noch Strafanzeige wegen Betruges gestellt. Auf dem Polizeirevier gibt es für ebay-Sachen sogar ein eigenes Formular. Knapp ein Jahr darauf war ich als Zeuge geladen, am Tag vor der Verhandlung hat mich der Richter telefonisch "entladen", da der Angeklagte inzwischen ein Geständnis/Schuldanerkenntnis abgelegt hatte. Welche strafrechtlichen Konsequenzen es für den Verkäufer hatte, habe ich leider nicht erfahren.

Der paypal Käuferschutz muss aber innerhalb einer bestimmter Frist nach der Auktion/Verkauf beantragt werden, manche Betrüger versuchen die Käufer immer wieder zu vertrösten und damit den Käuferschutz auszuhebeln.

Fazit: rechtzeitig Käuferschutz + Strafanzeige wegen Betruges, sämtliche Emails in der Sache gut aufheben.
 

esackbauer

Reguläres Mitglied
03.03.2012
58
0
VIE
ich hab in erinnerung du musst 45 tage warten bis du von paypal das geld retourfordern kannst.
hat ein freund von mir gemacht nachdem er auch auf ebay gelinkt wurde ... und hat funktioniert.
allerdings war der gegenstand eine nicht gelieferte bass gitarre und kein gutschein.
 

Weltenbummlerin

QE-Sittenpolizei
08.12.2011
3.688
-60
FRA/SXF/MUC
ich hab in erinnerung du musst 45 tage warten bis du von paypal das geld retourfordern kannst.
hat ein freund von mir gemacht nachdem er auch auf ebay gelinkt wurde ... und hat funktioniert.
allerdings war der gegenstand eine nicht gelieferte bass gitarre und kein gutschein.

Oh nein, bloß nicht. :eek:

Das Gegenteil ist der Fall, innerhalb von 45 Tagen.

https://cms.paypal.com/de/cgi-bin/m...ers and Sellers - Buyer Protection Programmes

"3.5 Der Käufer meldet innerhalb von 45 Tagen, nachdem die Zahlung auf der PayPal-Website eingeleitet wurde, den Konflikt und versucht, diesen unter Verwendung der hierfür durch PayPal bereitgestellten Hilfsmittel zu klären. Dies ist nach dem Einloggen in das PayPal-Konto unter "Konfliktlösungen" möglich. Falls eine Klärung hierdurch nicht erreicht wird, stellt der Käufer innerhalb von 20 Tagen nach Einleitung der Konfliktlösung einen Antrag auf PayPal-Käuferschutz. Dies ist ebenfalls nach dem Einloggen in das PayPal-Konto unter "Konfliktlösungen" möglich."
 
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Reaktionen: esackbauer

wasserkraft

Erfahrenes Mitglied
26.12.2009
1.169
208
STR
Meine Frage ist nun: Da ich per PayPal bezahlt habe, müsste dieser Kauf doch durch diesen Käuferschutz abgedeckt sein, oder?

Der Käuferschutz von ebay/Paypal ist nur Kulanz und gibt dir keine Rechte.
Entweder beten und auf ein Wunder hoffen oder dich von deinen 150 Euro verabschieden :mad:
 

gummibär

Erfahrenes Mitglied
23.01.2012
318
0
Auch wenn es sich in Deinem Fall um einen Fluggutschein handelt, würde ich einfach mal einen Fall eröffnen und warten was PayPal dazu sagt. Schließlich kann ein Gutschein auch materiell sein, denn sicherlich hätte der Käufer den Gutschein auch per Post versenden können, was für den Thread-Steller allerdings sicherlich zu Versandkosten gekommen wäre.

Also, ich würde dem Käufer ca. 3 Tage Zeit geben, wenn er sich bis dahin nicht gemeldet hat, einfach einen Fall bei ebay eröffnen und den PayPal Käuferschutz beantragen und abwarten was passiert.

Schade um die 150,-€...
 

Noerch

Erfahrenes Mitglied
02.08.2011
753
238
Duisburg
Danke für Eure Hinweise!

Aber wenn der Käuferschutz wirklich nicht greift, dann ist in einem solchen Falle ja dem Betrug Tür und Tor geöffnet, dann kann ich ja hunderte Gutscheine erst einmal anbieten und unter einer Fantasie-Adresse verticken, so lange mich die Polizei nicht erwischt kann mir ja nix passieren... (Was ich natürlich nie tun würde...) :D
 

Ostschneiser

Erfahrenes Mitglied
06.08.2012
2.877
0
ZRH
Danke für Eure Hinweise!

Aber wenn der Käuferschutz wirklich nicht greift, dann ist in einem solchen Falle ja dem Betrug Tür und Tor geöffnet, dann kann ich ja hunderte Gutscheine erst einmal anbieten und unter einer Fantasie-Adresse verticken, so lange mich die Polizei nicht erwischt kann mir ja nix passieren... (Was ich natürlich nie tun würde...) :D
Darum kauft man ja auch keine Gutscheine auf Ebay :D
Die 150 EUR als Lehrgeld buchen und gut is.
 

esackbauer

Reguläres Mitglied
03.03.2012
58
0
VIE
Oh nein, bloß nicht. :eek:

Das Gegenteil ist der Fall, innerhalb von 45 Tagen.

https://cms.paypal.com/de/cgi-bin/m...ers and Sellers - Buyer Protection Programmes

"3.5 Der Käufer meldet innerhalb von 45 Tagen, nachdem die Zahlung auf der PayPal-Website eingeleitet wurde, den Konflikt und versucht, diesen unter Verwendung der hierfür durch PayPal bereitgestellten Hilfsmittel zu klären. Dies ist nach dem Einloggen in das PayPal-Konto unter "Konfliktlösungen" möglich. Falls eine Klärung hierdurch nicht erreicht wird, stellt der Käufer innerhalb von 20 Tagen nach Einleitung der Konfliktlösung einen Antrag auf PayPal-Käuferschutz. Dies ist ebenfalls nach dem Einloggen in das PayPal-Konto unter "Konfliktlösungen" möglich."

danke fürs korrigieren. du hast recht !
 
A

Anonym12392

Guest
Auch bei Gutscheinen wirbt eBay mit dem Käuferschutz:

ebay.JPG
 

Weltenbummlerin

QE-Sittenpolizei
08.12.2011
3.688
-60
FRA/SXF/MUC
Ja, das ist für Unerfahrene eine ganz gemeine Sache.

Ich glaube, die Werbung für Käuferschutz kommt immer dann, wenn Paypal akzeptiert wird bzw. vom Verkäufer angeboten.

Dann aber greifen natürlich die Paypalbedingungen.
Ist wirklich fies und für Käufer nicht klar verständlich. :(

@ Esackbauer,
macht ja nichts, kann vorkommen.;)
 

ANK660

Erfahrenes Mitglied
01.09.2009
3.603
102
Ich habe mit dem Käuferschutz keine guten Erfahrungen gemacht, am Ende ein Inkassobüro beauftragt das hat mir wenigstens nach 1 Jahr das Geld ohne Zinsen erstattet.