Überweisungslaufzeit: Interessante Beobachtung

AntonBauer · 11.11.2015

Ich habe zwei (naja, eigentlich noch mehr ...) Girokonten, nämlich comdirect und Ziraat. Von beiden Konten überweise ich auf ein Tagesgeldkonto einer ganz anderen Bank.

Von Ziraat -> Tagesgeld wird am selben Tag gutgeschrieben. Umgekehrt genauso (heute morgen überwiesen, jetzt sichtbar). Vollkommen reproduzierbar.

Von comdirect -> Tagesgeld wird erst am nächsten Tag gutgeschrieben. Daraus könnte man schließen, dass comdirect absichtlich das Geld 24h blockiert, um die eigene Liquidität zu verbessern.

TheDude666 · 11.11.2015

Das Problem, welches ja eigentlich keines ist, gibt es schon seit Jahren. Mich stört es kolossal das Überweisungen bis zu 2 Werktage dauern. Das machen aber nahezu alle Banken um mit dem Geld zwischenzeitlich zu arbeiten.

Ich lob mir da die ING-Diba in NL die sofort nach Bezahlung im Supermarkt den Betrag im Onlinekonto oder der App ausweist. Das nenn ich übersichtlich. Auch das funktioniert in den in D erhältlichen Konten noch nicht.

Hopper · 11.11.2015

Vorsicht vor solchen Schlussfolgerungen von wegen die Bank hält das Geld zurück!

Wenn du sagen wir mal von einer Sparkasse in Bayern Geld zu einer Volksbank im Norden überweisen willst, dann ist es so, dass die Sparkasse das Geld zur Landeszentralbank in München überweist, von dort geht es zur LZB in vielleicht Hamburg und von dort zur Volksbank. Es kann aber auch sein, dass nur eine LZB dazwischengeschaltet ist oder die Zielbank sogar ein Konto bei deiner Hausbank hat. In der Regel hängt es bei den LZBs, genau die leben nämlich sehr gut davon das Geld anderer Leute zu parken. Es kommen aber auch noch Faktoren wie Buchungsschnitt (unterschiedliche Uhrzeiten) usw. dazu.

Meine Prüfung zum Bankkaufmann ist schon über 20 Jahre her, deshalb jetzt nur Halbwissen: ich meine es ist gesetzlich geregelt, dass der Betrag am nächsten Bankarbeitstag gutgeschrieben sein muss. Von daher hoffentlich etwas Trost für Anton Bauer.

kingair9 · 11.11.2015

Stichwort "Gironetze"

snobile · 11.11.2015

Hopper meinte:
[..] ich meine es ist gesetzlich geregelt, dass der Betrag am nächsten Bankarbeitstag gutgeschrieben sein muss. [..]

Wenn ich mich recht erinnere, dann muss das Geld am nächsten Geschäftstag beim Geldinstitut des Empfängers eingegangen sein, d.h. aber wohl nicht auf dem sein Konto.

Ich habe bei der Sparkasse folgende Beobachtung machen können:
- Bis 14 Uhr Überweisung angewiesen: Alle Überweisungen sind am nächsten Banktag auf dem Empfänger-Konto gutgeschrieben
- Bis 18 o. 20 Uhr: Überweisung innerhalb z.B. der Sparkasse Köln Bonn sind am nächsten Banktag auf dem Empfänger-Konto gutgeschrieben, alle anderen zwei Tage später
- Überweisungen die an Wochenenden/Feiertagen getätigt werden, sind generell erst zwei Banktage später auf dem Empfänger-Konto gutgeschrieben

dunni · 11.11.2015

Ich bin mir nicht ganz sicher ob das noch stimmt, aber ich meine, irgendwo mal gelesen zu haben, dass man an der ersten Stelle der BLZ das Gironetz erkennen kann, also bspw. alle Banken mit der BLZ 5******* hängen in einem Gironetz. Wenn das noch so ist, kannst du ja relativ einfach mit der BLZ der Zielbank vergleichen, in welchem Netz die hängt (wenn meine Logik noch so stimmt, würde ich vermuten, deren BLZ fängt auch mit 5 an).

Edit: Scheint doch eher die Zuordnung zur LZB bzw. Bundesbank-Filiale zu sein, was die erste Ziffer aussagt, nicht das Gironetz.

xcirrusx · 11.11.2015

Die erste Zahl ist eine regionale Zuordnung.

Worldwide · 11.11.2015

Meine Beobachtung: Postbank auf Postbank (fremde Girokonten) werden sofort gutgeschrieben. Sparkasse auf Postbank: Überweisungen am Sonn-/Feiertag werden gleich am nächsten Tag gutgeschrieben. In diesem Punkt nicht schlecht.

giulia · 11.11.2015

TheDude666 meinte:
Ich lob mir da die ING-Diba in NL die sofort nach Bezahlung im Supermarkt den Betrag im Onlinekonto oder der App ausweist. Das nenn ich übersichtlich. Auch das funktioniert in den in D erhältlichen Konten noch nicht.

die ING Bank NL und ING-diba (D) sind aber nicht dasselbe. ABN Amro macht das übrigens auch. ich hab noch nie gecheckt, ob das auch so ist, wenn ich in Dtschl mit der niederländischen Karte bezahle.

rotanes · 11.11.2015

AntonBauer meinte:
Daraus könnte man schließen, dass comdirect absichtlich das Geld 24h blockiert, um die eigene Liquidität zu verbessern.

- Also deren Liquidität hängt sicher nicht davon ab; wenn überhaupt könnte ein (vermeintlicher) Zinsgewinn das Motiv sein....
- Aber auch das mit Zinsgewinn ist ja Geschichte, seit die EZB einen negativen Einlagenzins berechnet - da wäre es für die Bank sogar günstiger, dein Geld möglichst schnell loszuwerden.

Die korrekte Erklärung wurde ja schon in den vorigen posts gegeben.

Hopper · 11.11.2015

rotanes meinte:
- Also deren Liquidität hängt sicher nicht davon ab; wenn überhaupt könnte ein (vermeintlicher) Zinsgewinn das Motiv sein....
- Aber auch das mit Zinsgewinn ist ja Geschichte, seit die EZB einen negativen Einlagenzins berechnet - da wäre es für die Bank sogar günstiger, dein Geld möglichst schnell loszuwerden.

Die korrekte Erklärung wurde ja schon in den vorigen posts gegeben.

Eine Einlage ist etwas anderes. Hier sprechen wir von einem Verrechnungskonto.

youser · 11.11.2015

Fristen für die Überweisung sind in §675 BGB geregelt... oder on Wikipedia

Wenn's schneller geht, glücklich sein. Wenn's langsamer geht, den Ombudsmann anklingeln. Wenn's im Rahmen ist, hinnehmen.

ekel alfred · 11.11.2015

Worldwide meinte:
Meine Beobachtung: Postbank auf Postbank (fremde Girokonten) werden sofort gutgeschrieben. Sparkasse auf Postbank: Überweisungen am Sonn-/Feiertag werden gleich am nächsten Tag gutgeschrieben. In diesem Punkt nicht schlecht.

Postbank zu Postbank bleibt ja im Hause. Egal ob PB Hamburg oder PB München.

Alles andere wäre um es hier im Forum zu sagen "unseriös"

GoldenEye · 11.11.2015

ekel alfred meinte:
Postbank zu Postbank bleibt ja im Hause. Egal ob PB Hamburg oder PB München.

Alles andere wäre um es hier im Forum zu sagen "unseriös"

Uhh, das ist aber eine gewagte These. Ich bin mir nicht sicher, ob die Postbank-IT im Jahre 2015 schon so weit ist, ohne Zuhilfenahme der LZB Geld von Hamburg nach München zu schaufeln....

Worldwide · 11.11.2015

Sparkasse zu Sparkasse (gleiches Institut) wird nicht sofort gutgeschrieben, andere Institute soweit ich weiß auch nicht.

BangkokDangerous · 13.11.2015

GoldenEye meinte:
Uhh, das ist aber eine gewagte These. Ich bin mir nicht sicher, ob die Postbank-IT im Jahre 2015 schon so weit ist, ohne Zuhilfenahme der LZB Geld von Hamburg nach München zu schaufeln....

Nö, nicht gewagt, sondern Fakt. PB auf PB ist immer same day.

chillhumter · 15.11.2015

Worldwide meinte:
Sparkasse zu Sparkasse (gleiches Institut) wird nicht sofort gutgeschrieben, andere Institute soweit ich weiß auch nicht.

Äähm, doch (zumindest bei unserer)

Dazu SpK --> DKB , bis ?? Uhr am gleichen Tag gutgeschrieben
DKB --> SpK , immer erst am nächsten Tag

Gemäß den obigen Erklärungen mit dem Weg über die Girozentralen müsste es ja in beiden Richtungen gleich sein

Worldtraveler42 · 15.11.2015

Das Problem hatte ich bisher nur bei grenzüberschreitenden Überweisung. Dort musste ich schon teilweise 5 Arbeitstage warten bis das Geld da war.

Im Innland, ist die Überweisung innerhalb der Bank augenblicklich. Bei Überweisung auf Konten anderer Banken dauert es normalerweise maximal einen Tag.

Airwalk · 15.11.2015

Um zum Ursprungspost zurückzukommen: Comdirect ist jedenfalls extremst langsam, was die Überweisunggutschrift angeht. Ich gehe also dort auch davon aus, das mit dem Geld noch gearbeitet wird. Ebenso dauert eine Gutschrift zur Comdirect 1-2 Tage länger als bei anderen Banken ... und das trotz Einhaltung der Buchungsschnitt-Zeiten ....

Was lernen wir daraus: Auch Banken wollen leben

odie · 19.11.2015

Hopper meinte:
Vorsicht vor solchen Schlussfolgerungen von wegen die Bank hält das Geld zurück!

Wenn du sagen wir mal von einer Sparkasse in Bayern Geld zu einer Volksbank im Norden überweisen willst, dann ist es so, dass die Sparkasse das Geld zur Landeszentralbank in München überweist, von dort geht es zur LZB in vielleicht Hamburg und von dort zur Volksbank. Es kann aber auch sein, dass nur eine LZB dazwischengeschaltet ist oder die Zielbank sogar ein Konto bei deiner Hausbank hat. In der Regel hängt es bei den LZBs, genau die leben nämlich sehr gut davon das Geld anderer Leute zu parken. Es kommen aber auch noch Faktoren wie Buchungsschnitt (unterschiedliche Uhrzeiten) usw. dazu.

Meine Prüfung zum Bankkaufmann ist schon über 20 Jahre her, deshalb jetzt nur Halbwissen: ich meine es ist gesetzlich geregelt, dass der Betrag am nächsten Bankarbeitstag gutgeschrieben sein muss. Von daher hoffentlich etwas Trost für Anton Bauer.

Das mag ja alles sein. Aber da sitzt ja heute keine mehr und tippt mit ner Schreibmaschine und Papier. Das sind Computer. Und wen es GMX schafft kostenlos am Tag Milliareden Emails mit Anhang zu verschicken dann erwarte ich von einer Bank die auch oftmals fürs Kontoführen Gebühren nimmt auch das man innerhalb von 2 Augenblicken ein paar Bits übertragen kann.

maex · 19.11.2015

odie meinte:
Das mag ja alles sein. Aber da sitzt ja heute keine mehr und tippt mit ner Schreibmaschine und Papier. Das sind Computer. Und wen es GMX schafft kostenlos am Tag Milliareden Emails mit Anhang zu verschicken dann erwarte ich von einer Bank die auch oftmals fürs Kontoführen Gebühren nimmt auch das man innerhalb von 2 Augenblicken ein paar Bits übertragen kann.

Das Problem ist einfach, dass bei 95% aller Banken total veraltete Computer-Systeme stehen. Die sehen sogar häufig nur einen Datenabgleich 1x am Tag vor. Und wenn jemand Neuinvestionen auf moderne Systeme vorschlägt heißt es halt "brauchen wir nicht, war doch schon immer so". Das betrifft übrigens nicht nur Banken, sondern sehr viele Branchen. Da werden noch so einige auf die Nase fallen in den nächsten Jahren.

odie · 19.11.2015

maex meinte:
Das Problem ist einfach, dass bei 95% aller Banken total veraltete Computer-Systeme stehen. Die sehen sogar häufig nur einen Datenabgleich 1x am Tag vor. Und wenn jemand Neuinvestionen auf moderne Systeme vorschlägt heißt es halt "brauchen wir nicht, war doch schon immer so". Das betrifft übrigens nicht nur Banken, sondern sehr viele Branchen. Da werden noch so einige auf die Nase fallen in den nächsten Jahren.

Naja in unserer 120 Mann Klitsche steht auch noch DOS auf dem Server der seit 1994 ununterbrochen die Daten wie das Warenmanagment regelt

maex · 19.11.2015

odie meinte:
Naja in unserer 120 Mann Klitsche steht auch noch DOS auf dem Server der seit 1994 ununterbrochen die Daten wie das Warenmanagment regelt

Und genau so was wird früher oder später zum Problem für jedes Unternehmen

rcs · 19.11.2015

Bei comdirect habe ich die Erfahrung gemacht, dass eine mindestens 1 Bankarbeitstag vorab angelegte Terminüberweisung Wunder wirken kann. Diese wurde im Gegensatz zu einer erst am Ausführungstag angelegten Überweisung eigentlich stets taggleich bei der Empfängerbank gutgeschrieben.

Überweisungslaufzeit: Interessante Beobachtung

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