[10 AUG 2010] German tourist killed in San Francisco crossfire

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PatBateman

Erfahrenes Mitglied
06.04.2009
1.919
0
ZQF, LUX, BOS
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Associated Press Writer

SAN FRANCISCO A German tourist was killed late Sunday when she was caught in the crossfire between two teen rival factions in one of San Francisco's main tourism hubs.

Mechthild Schroeer, 50, of Minden, Germany was fatally shot while walking with her husband around 9 p.m. near the popular Union Square area downtown, police said.

Schroeer was an unintended victim who was caught in an altercation outside between two groups of mostly teenagers that began inside a party, Assistant Chief Jeff Godown said.

Schroeer's husband, Stefan, who was standing beside her, was unharmed. The couple was apparently headed back to their hotel. A weapon was recovered as three adults and two juveniles were later taken into custody for questioning, Godown said.

Investigators are looking into whether it was gang-related.

"On behalf of our entire City, I offer my deepest condolences to the family and friends of Mechthild Schroeer, who died needlessly from this senseless violence," Mayor Gavin Newsom said in a statement on Monday.

Two other people also shot with Schroeer suffered non-life-threatening injuries and were treated and released from a hospital.

Police Chief George Gascon said Monday the "run and gun battle" comes as violent crime is down 11 percent from last year.

"No level of violence is acceptable," Gascon said. "This is a very safe city and this is not the norm."

Eberhard Brockmann, German deputy consul general in San Francisco, said Monday that Schroeer arrived with her husband to the U.S. in mid-July and were planning to leave San Francisco on Tuesday for St. Louis, then leaving for Chicago later this month.

Their two teenage sons remained in Germany, Brockmann said. Schroeer was named rector of her elementary school in Germany in February, he added.

"It's terribly sad," Brockmann said.

The shooting happened downstairs from where the San Francisco Comedy College and Clubhouse is located. Its owner, Curtis Matthews, said Monday he rented his space to a promoter he has previously worked with for an end-of-summer bash for teens 13 to 17.

Matthews said about 200 young people - twice as many as expected - attended the party. He also said there were about five to six security guards on hand and no food or alcohol were served.

The kids were having a good time but a couple of them ruined the fun for everyone, said Matthews, who stopped by before the shooting. "It's a absolute tragedy. I'm in the middle of this, and, it doesn't feel good."

It was one of two shootings near nightclubs. Several hours later, two women were shot about a half-mile away at a club in the trendy South of Market neighborhood early Monday.

No arrests have been made in that case.

The latest violence comes after a rash of club-related shootings this year in San Francisco, some fatal.

Last month, a man was fatally shot outside a popular Mission Bay nightclub, the second killing there in as many years. The club has been shuttered.

And in February, a hail of 44 bullets outside a notorious club in the Fisherman's Wharf area left one person dead and four critically injured.

On Monday, Newsom signed an ordinance that now gives San Francisco's beleaguered Entertainment Commission more power to permanently revoke the operating permits of troubled clubs.

Previously, the commission had authority to temporarily suspend a venue's operating permit, but it could only be revoked if the owner falsified the permit application.

The expanded legislation to regulate problem night spots comes after the violence and chronic residential complaining about noise and unruliness that mostly occurs during the wee-morning hours.

Police said about 2 percent of the city's 1,500 recognized nightspots now are considered trouble spots.

"We will not tolerate violence in our City's neighborhoods or senseless shootings that occur near and around San Francisco nightclubs and social clubs," Newsom said. "Nightlife is an important part of our City's cultural and economic vibrancy, but there is nothing more important than the public safety of our residents and visitors.

"We will continue to pursue every possible means to prevent violence outside clubs and hold club owners and promoters accountable," Newsom added.

Quelle: German tourist killed in San Francisco crossfire - California State Wire - fresnobee.com
 

jp83

Erfahrenes Mitglied
26.05.2010
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MUC
Ich habe ein halbes Jahr in SF gelebt und finde das einfach nur unglaublich. Klar gibt es einige Ecken, Tenderloin z.B., die man nachts meiden sollte, aber der Union Square ist einer der zentralen Touristenplätze mit Kaufhäusern, Hotels etc. Wahnsinn.
 

f0zzyNUE

Erfahrenes Mitglied
08.03.2009
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klassischer fall von "falsche zeit, falscher ort" - so tragisch es auch sein mag :censored:
 

unblack

UA-VollHONk.
02.08.2009
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LEB/ERF
Ich werfe mal die Frage in den Raum, ob der tödliche Ausgang nach Eurer Meinung am freien Zugang zu Waffen, am Verhältnis der US-Amerikaner zu Waffen oder an beidem liegt...?
 

Stanley

Erfahrenes Mitglied
25.03.2009
988
88
DTM
Hatte flying_student nicht auch mal ähnliches in San Francisco beobachtet? Ich find den Beitrag dazu grad irgendwie nicht..
 

unblack

UA-VollHONk.
02.08.2009
5.050
6
LEB/ERF
ob es am zugang zu waffen liegt?
kriminelle elementer kommen überall auf der welt an waffen ...

Das ist ja nicht der Punkt. Die Frage ist, was es möglich macht, dass sich zwei bewaffnete Parteien auf offener Straße einen Schußwechsel liefern.

Nicht dass sowas in D nicht möglich wäre - aber die Chance ist deutlich geringer.
 
Zuletzt bearbeitet:

kingair9

Megaposter
18.03.2009
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764
Unter TABUM und in BNJ
Das ist ja nicht der Punkt. Die Frage ist, was es möglich macht, dass sich zwei bewaffnete Parteien auf offener Straße auf offener Straße einen Schußwechsel liefern.

Nicht dass sowas in D nicht möglich wäre - aber die Chance ist deutlich geringer.

+1

Laut Artikel soll es sich ja um Jugendliche handeln, die eine Party feierten (die dann "etwas" schief ging) - also wahrscheinlich nicht unbedingt Schwerstkriminelle (Gangs mal ausgenommen aber das soll es ja nicht gewesen sein).
 

Wombert

Erfahrenes Mitglied
20.03.2010
3.770
7
MUC
Hatte flying_student nicht auch mal ähnliches in San Francisco beobachtet? Ich find den Beitrag dazu grad irgendwie nicht..

War das nicht Oakland?

San Francisco ist eine vergleichsweise sichere Stadt. Ich hab mich da noch nie bedroht gefühlt. Übrigens auch nicht nachts beim Wechseln zwischen zwei Bars im Tenderloin. Ein bisschen Vorsicht ist immer geboten, und in manche Gassen in der Mission würde ich nach Einbruch der Dunkelheit einfach keinen Fuss setzen, aber das ist halt gesunder Menschenverstand.

Dass die Frau jetzt als Unbeteiligte von einer Kugel erwischt wurde, weil ein irrer Teenager im Suff rumgeballert hat, war einfach ein beklagenswerter Zufall. Noch dazu am Union Square.
 
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Simbi

Erfahrenes Mitglied
07.10.2009
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DUS und BRU
Vor ca. 3 Jahren am Union Square, direkt gegenüber Macys: meine bessere Hälfte und ich spazieren über den Platz. Uns kommt ein Bodybuilder-Typ entgegen. Alles ganz normal, nichts bedrohliches. Als er auf gleicher Höhe ist, holt er aus und rempelt meine Begleitung (auch kein schmales Hemd) zu Boden. Der Typ geht einfach weiter. Bis auf den Sturz und den Schreck ist gottseidank nichts passiert. Ich war schockiert, wie schnell so etwas passieren kann und froh, dass der Typ kein Messer oder ähnliches bei sich hatte. War übrigens am hellichten Tag.
 

berlinflyer

Erfahrenes Mitglied
09.03.2009
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553
Unterwegs in der Welt
seltsame party wo man mit geladener knarre hin geht. :censored:

Och, so "seltsam" ist das fuer amerikanische Verhaeltnisse gar nicht. Hier haben Waffen einfach eine voellig anderen Stellenwert als in Deutschland, das kann man (und sollte man vielleicht auch) verdammen, aendern kann es aber nur die Gesetzgebung. Solange die NRA mit zig Millionen $ pro Jahr fuer ein freies Recht auf Waffenbesitz fuer jeden Buerger Lobbyarbeit in der Politk betreibt, wird sich daran aber kaum etwas veraendern.

Klar, es gibt einzelne Staedte und Counties, die versuchen, massiv gegen Waffenbesitz im oeffentlichen Raum vorzugehen, aber solange ich hier in Atlanta in jedem WalMart eine 9mm samt 1000 Schuss Munition mit meinem amerikanischen Fuehrerschein kaufen kann, glaube ich nicht, dass Waffen aus dem privaten Umfeld verschwinden.

Ich persoenlich versuche einfach, mich aus bestimmten Gebieten fernzuhalten, in Atlanta z.b. nach 23h nicht alleine durch Downtown zu laufen, nach Einbruch der Dunkelheit die Gegend suedlich vom Georgia Dome komplett zu meiden, nach einem NBA-Spiel in der Philipps-Arena in 10 Minuten am Auto zu sein etc.

Natuerlich ist man nirgendwo sicher, und dieser schreckliche Vorfall in San Francisco zeigt das auch, aber mit ein wenig Aufmerksamkeit kann man zumindestens das Risiko vermindern - was ja im Leben allgemein so gelten sollte.
 
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PatBateman

Erfahrenes Mitglied
06.04.2009
1.919
0
ZQF, LUX, BOS
Vor ca. 3 Jahren am Union Square, direkt gegenüber Macys: meine bessere Hälfte und ich spazieren über den Platz. Uns kommt ein Bodybuilder-Typ entgegen. Alles ganz normal, nichts bedrohliches. Als er auf gleicher Höhe ist, holt er aus und rempelt meine Begleitung (auch kein schmales Hemd) zu Boden. Der Typ geht einfach weiter. Bis auf den Sturz und den Schreck ist gottseidank nichts passiert. Ich war schockiert, wie schnell so etwas passieren kann und froh, dass der Typ kein Messer oder ähnliches bei sich hatte. War übrigens am hellichten Tag.

na ja, so was kann Dir aber auch in Deutschland passieren, dass Dich irgendein Idiot anrempelt oder so... besonders schockierend finde ich das jetzt nicht :sleep:
 

08/15 PAX

Erfahrenes Mitglied
13.03.2009
1.065
1
ZRH
Och, so "seltsam" ist das fuer amerikanische Verhaeltnisse gar nicht. Hier haben Waffen einfach eine voellig anderen Stellenwert als in Deutschland, das kann man (und sollte man vielleicht auch) verdammen, aendern kann es aber nur die Gesetzgebung. Solange die NRA mit zig Millionen $ pro Jahr fuer ein freies Recht auf Waffenbesitz fuer jeden Buerger Lobbyarbeit in der Politk betreibt, wird sich daran aber kaum etwas veraendern.

Es gibt auch andere Staaten, wo man sogar ein vollautomatisches Gewehr (Stgw 90) ausgeliehen bekommt oder auch sonst problemlos Waffen legal erwerben kann, aber die Kriminalitätsrate massiv tiefer ist als in Grossbritannien oder auch Deutschland :idea:
 

flying_student

Erfahrenes Mitglied
04.04.2009
7.005
3
voila hier wird ihnen geholfen - aber im gegensatz zu der geschichte ist er in eine richtig üble gegend gekommen.

Man muss hier ganz klar trennen. Oakland ist nicht San Francisco.

In meinem Fall war ich mit daran Schuld in diese Situation zugeraten:

1. Hätte ich mal richtig volltanken können
2. Wäre ich mit dem Navi nicht im Kofferraum unterwegs gewesen ...
3. Bestimmte Teile von Oakland sind NO GO Zonen

Alles das hätte die ganze Situation für mich verhindert. Nun aber in der Situation hast du einfach keine Chance. Selbst wenn du die Waffe sehen würdest, was ja die Grundvoraussetzung wäre, um sich in Sicherheit zu bringen hilft dir das herzlich wenig. Der Kugel fliegt im Zweifelsfall schneller als du dich bewegen kannst. Aber Du kannst deine Augen nicht überall haben. Was in deinem Rücken abläuft nimmst du einfach nicht wahr. Das schlimmste für mich in der Situation war einfach, das ich keine Ahnung hatte woher die Bedrohung kam und wie lange sie anhält. Du bist wirklich schutzlos.

Ich bin in der Bay Area drei mal in wirklich gefährliche Situationen geraten. Davon waren zwei mit Waffengewalt. Das ganze ist sicher kein Zufall, in Europa oder dem Rest der Welt hatte ich noch nicht einen Zwischenfall mit Waffen.
 
Zuletzt bearbeitet:

kingair9

Megaposter
18.03.2009
22.381
764
Unter TABUM und in BNJ
Es gibt auch andere Staaten, wo man sogar ein vollautomatisches Gewehr (Stgw 90) ausgeliehen bekommt oder auch sonst problemlos Waffen legal erwerben kann, aber die Kriminalitätsrate massiv tiefer ist als in Grossbritannien oder auch Deutschland :idea:

Nun trägt man das Stgw90 nun auch nicht unbedingt immer auf einer Party bei sich...

:D

(aber ich weiß, was Du meinst und Du hast schon a bisserl Recht...)
 

unblack

UA-VollHONk.
02.08.2009
5.050
6
LEB/ERF
Es gibt auch andere Staaten, wo man sogar ein vollautomatisches Gewehr (Stgw 90) ausgeliehen bekommt oder auch sonst problemlos Waffen legal erwerben kann, aber die Kriminalitätsrate massiv tiefer ist als in Grossbritannien oder auch Deutschland :idea:

Darauf zielte ja meine Frage ab.
Wir haben zB hier in Vermont ein seeehr liberales Waffengesetz, zB verglichen mit dem von NYC. Morde passieren hier dagegen sehr selten, was natürlich auch daran liegt, dass in VT nur ein Sechzehntel der Bevölkerung von NYC leben und das auf 10mal mehr Fläche. Hier wird man eher erschossen weil man für einen Elch gehalten wird.
NYC hat dagegen wiederum eine sehr viel geringere Mordrate als Chicago, die (imho) ähnlich strenge Waffengesetze wie NYC haben.
Es kann also nicht nur am einfachen Zugang zu Waffen liegen.

Dass die USA die Waffengesetze verschärfen ist illusorisch - das ist so als ob man bei uns Tempolimit auf Autobahnen einführen wollte. Da wirst du einfach niedergewalzt.
 

economyflieger

Erfahrenes Mitglied
22.02.2010
4.977
1
Ostsee
Nun trägt man das Stgw90 nun auch nicht unbedingt immer auf einer Party bei sich...

:D

(aber ich weiß, was Du meinst und Du hast schon a bisserl Recht...)

Die Sig 550 (Stgw90) ist einfach etwas unhandlich dafür. Außerdem sind die Schweizer an sich ein friedliebendes Volk, es sei denn man klaut Ihnen Bankdaten....
 

08/15 PAX

Erfahrenes Mitglied
13.03.2009
1.065
1
ZRH
Die Sig 550 (Stgw90) ist einfach etwas unhandlich dafür. Außerdem sind die Schweizer an sich ein friedliebendes Volk, es sei denn man klaut Ihnen Bankdaten....

Leider waren sie hier zu friedlich :-(

Der Schaft des Stgw 90 lässt sich nebenbei locker einklappen und schon wird das Ding genauso "partytauglich" wie eine HK MP-5 :rolleyes: , aber es kommt - wie schon gesagt - auf die "Kriminal-Geographie" an :D
 

flyglobal

Erfahrenes Mitglied
25.12.2009
5.603
505
Och, so "seltsam" ist das fuer amerikanische Verhaeltnisse gar nicht. Hier haben Waffen einfach eine voellig anderen Stellenwert als in Deutschland, das kann man (und sollte man vielleicht auch) verdammen, aendern kann es aber nur die Gesetzgebung. Solange die NRA mit zig Millionen $ pro Jahr fuer ein freies Recht auf Waffenbesitz fuer jeden Buerger Lobbyarbeit in der Politk betreibt, wird sich daran aber kaum etwas veraendern.

Was für die Amerikaner Ihr Waffengesetz, ist für uns die freie Fahrt auf den Autobahnen. Trotzdem habe ich lieber freie fahrt als freien Schuß.

ruß

Flyglobal