Zu spätes Hotelstorno

slugbuster · 27.02.2017

Hallo wie verhält es sich mit den Übernachtungspauschalen , wenn die Airline (akt. China Eastern) so viel Verspätung hat, dass man sich aus Frust und/oder Erschöpfung ein anderes Hotel vor Ort sucht und erst am nächsten Tag fliegt. Das gebuchte Hotel kassiert, da man nur bis 18Uhr kostenlos absagen konnte, den vollen Preis. Versicherung gegen Flugverspätung (gibt's in China) schließen wir generell nicht ab. EU Fluggastrechte gelten nicht. Kann ich die Übernachtungspauschale oder die reellen Hotelkosten 2x (doppelt) für einen Tag abrechnen? Ähnlich verhält es sich ja auch bei anderen Verkehrsmitteln (z.B. letzten Zug aus "guten" beruflichen Gründen verpasst oder schlimmer Auto verreckt) .

Geardown · 27.02.2017

Wem gegenüber willst du die doppelten Hotelkosten abrechnen? Deinem Arbeit-/Auftraggeber?
Aber nur zum persönlichen Verständnis. Dein Flug hatte Verspätung und du (oder die Airline?) hast dich auf einen Flug am nächsten Tag umgebucht?

no_way_codeshares · 27.02.2017

Das Hotel dürfte Dich zu Recht fragen, was Dich am Warten zu sehr "erschöpft" hat, um Deine Reservierung trotz einseitiger Planänderung Deinerseits nicht fristgemäss zu stornieren.

DrThax · 27.02.2017

slugbuster meinte:
Hallo wie verhält es sich mit den Übernachtungspauschalen , wenn die Airline (akt. China Eastern) so viel Verspätung hat, dass man sich aus Frust und/oder Erschöpfung ein anderes Hotel vor Ort sucht und erst am nächsten Tag fliegt. Das gebuchte Hotel kassiert, da man nur bis 18Uhr kostenlos absagen konnte, den vollen Preis. Versicherung gegen Flugverspätung (gibt's in China) schließen wir generell nicht ab. EU Fluggastrechte gelten nicht. Kann ich die Übernachtungspauschale oder die reellen Hotelkosten 2x (doppelt) für einen Tag abrechnen? Ähnlich verhält es sich ja auch bei anderen Verkehrsmitteln (z.B. letzten Zug aus "guten" beruflichen Gründen verpasst oder schlimmer Auto verreckt) .

Eine empfehlenswerte Lebensregel:

Lehrgeld bezahlt man grundsätzlich selber.

worldflyer · 27.02.2017

Ich würde klagen. Nebst Hotelkosten ist natürlich auch der Preis für eine Tafel Schokolade sowie einen großen Eisbecher zu ersetzen. Beides ist aus Frust wimmernd oder weinend vor dem Fernseher im Ersatzhotels zu verzehren!

Worldtraveler42 · 27.02.2017

worldflyer meinte:
Ich würde klagen.

KLAGEN! Eine derart grobe Missachtung der Menschenrechte hat man in den letzten 100 Jahren nicht gesehen. Die Tafel Schokolade können die sich sparen. Eine Kiste Kruuuuug soll's schon sein. :yes:

odie · 27.02.2017

Naja die Frage ist ja nicht ganz dämlich...

Kommt hier eher auf den Betrieb an. Bei uns wird (gegen Nachweis versteht sich) das eine Hotel bezahlt und das andere kann dann gegen Hotelpauschale abgerechnet werden. ABER man sollte schon einen verdammt guten Grund haben. Bei "Erschöpfung" zerreist dich unsere RKFH mal in der Luft! Wiegesagt kommt auf den Betrieb ab. Aber wen du nicht grad in 15 Sterne Schuppen absteigst kann man mit einem längerfristigen Aufenthalt in China diese eine Hotelrechnung mal eben locker wieder reinholen bzw mit dem Hotel einen guten Preis auskaspern und dann vergessen die nämlich die eine verdaddelte Nacht.

slugbuster · 27.02.2017

Es ist mir schon klar, das einige Helden hier nach durchgearbeiteter oder durchzechter Nacht noch Autofahren oder übermüdet am nächsten Tag z.B. Messungen an Maschinen machen und dabei sich und andere gefährden. Wird in manchen Ländern von einigen Unternehmen ja auch als "Kollateralschaden" bei der Auftragsannahme schon mit eingerechnet. Ich muss das zum Glück nicht machen und ich überlasse es dem Fl...bus Busfahrer durchzuarbeiten und am nächsten Tag andere zu gefährden. Zum Glück wird in unserer Organisation "Sicherheit" als verdammt guter Grund akzeptiert. Ob das Finanzamt (Übernachtungspauschale ) sowas aber akzeptiert, weiß ich nicht. Die benötigen wahrscheinlich einen 10seitigen Bericht über die Vorkommnisse.

unseen_shores · 27.02.2017

Das ist doch recht kryptisch. Fliegen hättest Du ja schon können (es sei denn Du bist der Pilot), dann im urprünglich gebuchten Hotel übernachten und die Arbeit im ausgeschlafenen Zustand verrichten. Hier fehlen einfach noch Infos.

slugbuster · 27.02.2017

Ja, ich hätte warten können bis der Flieger dann mal nachts abfliegt und ich dann nach 2h Schlaf pünktlich morgens zur Arbeit erscheine. (Das Argument "Es ist spät geworden und ich musste ausschlafen" ist nun wirklich kein Gutes um später zur Arbeit zu kommen)..Oder aber ich sage irgendwann stop, gehe für ca. 6 h ins Hotel und nehme den ersten Flug morgens. Dann bin ich zwar auch zu spät, aber kann meine Arbeit noch vernünftig und sicher ausführen. Außerdem geht es nicht nur um Übermüdung und Sicherheit. Es gibt auch andere Situationen, wo man einfach Aufgrund eines ungeplanten Zwischenfalls das Hotel erst am nächsten Tag erreichen kann. Beispiel: Unfall meines Taxis auf dem Weg zum Bahnhof. Dadurch den letzten Zug verpasst. (Wurde als Zeuge verhört) Die Lösung: a) 500 Km mit einem anderen Taxi b) Bahnhofshotel

red star · 27.02.2017

Hier scheint es mir angezeigt, ein an sich überstrapazierte Floskel trotzdem erneut zu ventilieren: Das Leben ist wirklich, wirklich kein Ponyhof. Ganz sicher nicht.

unseen_shores · 27.02.2017

Ich denke nicht jeder hat so einen netten Arbeitgeber wie John:

https://www.youtube.com/watch?v=m7Jo1n2zkCg.

Habt ihr Regeln für solche Vorkommnisse im Unternehmen? Ansonsten gelten #3 und/oder #4.

on_tour · 27.02.2017

slugbuster meinte:
Es ist mir schon klar, das einige Helden hier nach durchgearbeiteter oder durchzechter Nacht noch Autofahren oder übermüdet am nächsten Tag z.B. Messungen an Maschinen machen und dabei sich und andere gefährden. Wird in manchen Ländern von einigen Unternehmen ja auch als "Kollateralschaden" bei der Auftragsannahme schon mit eingerechnet. Ich muss das zum Glück nicht machen und ich überlasse es dem Fl...bus Busfahrer durchzuarbeiten und am nächsten Tag andere zu gefährden. Zum Glück wird in unserer Organisation "Sicherheit" als verdammt guter Grund akzeptiert. Ob das Finanzamt (Übernachtungspauschale ) sowas aber akzeptiert, weiß ich nicht. Die benötigen wahrscheinlich einen 10seitigen Bericht über die Vorkommnisse.

da Du ja einen tollen Arbeitgeber hast, wird der das wenn er Deine Auslagen anerkennt, auch mit dem Finanzamt regeln. Worst case hat das für ihn steuerliche Konsequenzen im 50 Euro-Bereich. Was soll der Aufreger?

flyglobal · 27.02.2017

Frage an den TE wie hoch war denn die ursprüngliche Hotel Rate?

slugbuster · 27.02.2017

Mir ist das jetzt aus jeweils verschiedenen Gründen 3 mal in ländlichen Gegenden passiert. Bin ja auch nicht dauernd hier unterwegs, aber irgendwann nervt es doch. Die Hotelkosten des gebuchten Hotels lagen so bei 150€ . Das Hotel vor Ort war günstiger, so 90€. Bei Abrechnung der 150€ bleiben dann noch 90€ Verlust. Nicht so viel, aber wenn es mehrfach passiert auch kein Peanuts . Einige hier werden das wohl anders sehen und verfrühstücken die 90€ schon morgens.

on_tour · 27.02.2017

slugbuster meinte:
Mir ist das jetzt aus jeweils verschiedenen Gründen 3 mal in ländlichen Gegenden passiert. Bin ja auch nicht dauernd hier unterwegs, aber irgendwann nervt es doch. Die Hotelkosten des gebuchten Hotels lagen so bei 150€ . Das Hotel vor Ort war günstiger, so 90€. Bei Abrechnung der 150€ bleiben dann noch 90€ Verlust. Nicht so viel, aber wenn es mehrfach passiert auch kein Peanuts . Einige hier werden das wohl anders sehen und verfrühstücken die 90€ schon morgens.

sorry, wir verstehen, Du hast ein schweres Leben. Was erwartest Du denn jetzt von uns? Dass wir zusammenlegen und das Zimmer für Dich bezahlen?

slugbuster · 27.02.2017

on_tour meinte:
sorry, wir verstehen, Du hast ein schweres Leben. Was erwartest Du denn jetzt von uns? Dass wir zusammenlegen und das Zimmer für Dich bezahlen?

Um Gottes Willen , das ist schon bezahlt.

worldflyer · 27.02.2017

slugbuster meinte:
Um Gottes Willen , das ist schon bezahlt.

Können wir dir sonst was gutes tun? Tafel Schokolade? Becher Ben & Jerry's mit großem Löffel?

slugbuster · 27.02.2017

worldflyer meinte:
Können wir dir sonst was gutes tun? Tafel Schokolade? Becher Ben & Jerry's mit großem Löffel?

Ne, lass mal. Bin froh wenn ich hier bald wieder weg bin und u.A. wieder selbst über meine Freizeit entscheiden kann. Ohne von öffentlichen Verkehrsmitteln, Hotels , etc. abhängig zu sein oder mich mit x Finanzamtsregeln abgedrehter Beamter zu Reisekosten herumzuärgern, die an grünen Tischen herumlungern . Lebensqualität sieht anders aus....

marco50 · 27.02.2017

Ich bin ja einigermaßen über die Antworten erstaunt.

Wenn es einen sachlichen Grund für die Verschiebung der Reise gibt und das Ursprungshotel nicht mehr storniert werden kann, dann werden bei uns beide Übernachtungen vom Arbeitgeber erstattet. Eine kleine Begründung für die Revision muss beigefügt werden, und gut ist. Alleine, dass sich ein Mitarbeiter oberhalb des Hilfsarbeiterlevels stundenlang damit auseinandersetzt, im Zweifel teurer als die Erstattung der zweiten Übernachtung.

Erst wenn das häufiger vorkommt, wird man die Frage stellen, ob der Mitarbeiter zum Buchen von Geschäftsreisen ausreichend befähigt ist.

Und das nichts mit Ponyhof oder Schokolade zu tun.

jodost · 27.02.2017

was mir nicht klar ist: war das Hotel "vor Ort" an deinen vorherigen Einsatzort oder an deinem Heimat-Flughafen (und nach Hause fahren wäre zu weit gewesen?)

die gute Nachricht: was dein Arbeitgeber nicht bezahlt kannst du als Werbungskosten absetzen.

was der Arbeitgeber bezahlt kommt halt drauf an. ich würde es meinen Leuten erstatten (weil ich sie gut genug kenne dass es wirklich begründet gewesen sein muss). Bei unbekannten Mitarbeiten würde ich zumindest mal skeptisch hinterfragen warum "ich nehme erst am nächsten Morgen einen Flieger" (womit man vermutlich auch verspätet zum Termin kommt) besser ist als "fliegen schlafen Mittags zum Termin"

no_way_codeshares · 27.02.2017

slugbuster meinte:
Es ist mir schon klar, das einige Helden hier nach durchgearbeiteter oder durchzechter Nacht noch Autofahren oder übermüdet am nächsten Tag z.B. Messungen an Maschinen machen und dabei sich und andere gefährden. Wird in manchen Ländern von einigen Unternehmen ja auch als "Kollateralschaden" bei der Auftragsannahme schon mit eingerechnet. Ich muss das zum Glück nicht machen und ich überlasse es dem Fl...bus Busfahrer durchzuarbeiten und am nächsten Tag andere zu gefährden. Zum Glück wird in unserer Organisation "Sicherheit" als verdammt guter Grund akzeptiert. Ob das Finanzamt (Übernachtungspauschale ) sowas aber akzeptiert, weiß ich nicht. Die benötigen wahrscheinlich einen 10seitigen Bericht über die Vorkommnisse.

Pardon, aber wenn das auf Deinen situativen Kontext zutrifft, dann nimm ein Hotel und sag das gebuchte Hotel ab.
Dass Du dies versäumt hast, dafür kannst Du hier niemanden verantwortlich machen.
Und für Deine bedauernswerte, berufliche Situation auch nicht.
Und hör auf von Deiner eingebildeten Übermüdung auf andere zu Schliessen und anderen indirekt "Kollateralschäden" zu Unterstellen.

slugbuster · 28.02.2017

Sicherheitshalber das Hotel vor 18.00 Uhr zu stornieren, obwohl der Flug erst regulär um 19.00 geht und man um 18:45 erst mitgeteilt bekommt , dass der Flug verspätet ist ? Eine "sichere", aber wenig praktikable Lösung. Von Versäumen vor 18.00 zur stornieren kann da wohl keine Rede sein.

Meine berufliche Situation ist weder bedauernswert noch schlecht. Schlage mich nur ungern mit unpraktikablen und kleingeistigen Vorschriften der Finanzämter herum, die mehr Arbeit machen als sie bringen und mich von meiner eigentlichen anspruchsvollen und schönen Arbeit abhalten.

slugbuster · 28.02.2017

no_way_codeshares meinte:
Pardon, aber wenn das auf Deinen situativen Kontext zutrifft, dann nimm ein Hotel und sag das gebuchte Hotel ab.
Dass Du dies versäumt hast, dafür kannst Du hier niemanden verantwortlich machen.
Und für Deine bedauernswerte, berufliche Situation auch nicht.
Und hör auf von Deiner eingebildeten Übermüdung auf andere zu Schliessen und anderen indirekt "Kollateralschäden" zu Unterstellen.

Die Pappenheimer die von eingebildeter Übermüdung reden outen sich hier durch ihre eigenen Kommentare. Das sind genau die, die sich nach langer Arbeitzeit selbst ans Steuer setzen und im Sekundenschlaf über die Autobahn fahren oder dieses von ihren Mitarbeitern verlangen. Da zeigt sich das schlechte Gewissen durch disqualifizierende und beleidigende Kommentare.....sie fühlen sich ertappt. Dabei sind die "Helden der Arbeit " nicht besser , als die die sich betrunken am Strassenverkehr beteiligen.

SQ325 · 28.02.2017

Hat eigentlich jemand verstanden was eigentlich wirklich passiert ist

Zu spätes Hotelstorno

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