Caesars Palace meldet Insolvenz an: 23 Milliarden Dollar Schulden

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koelntom

Erfahrenes Mitglied
09.10.2011
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Quelle: Bild :D

betrieb läuft aber normal weiter.

Wie sind Buchungen eigentlich gegen Insolvenz abgesichert?
 
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Worldwide

Erfahrenes Mitglied
08.07.2013
801
0
Gläubigerschutz in Deutschland heißt Schutz der Gläubiger vor misswirtschaftenden Unternehmen.

Gläubigerschutz in den USA, zumindest gemäß Chapter 11, bedeutet eher Schutz des Unternehmens vor seinen eintreibenden Gläubigern. Der Betrieb geht also normal weiter.
 

Sid

Erfahrenes Mitglied
31.05.2014
777
139
MUC
Das Caesars wird mittelfristig nicht das einzige Pleite-Hotel sein. Was auch nicht verwundert, wenn man Zimmer für 7,50 EUR verramscht und sich so Gäste in Haus holt, die bestimmt keine 500 USD im Glücksspielbereich lassen.
 
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Ralf1975

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12.05.2009
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Zu dem Unternehmen gehören doch noch andere Aktivitäten, glaube kaum das man mit einem Hotel so viele Schulden anhäufen kann.

Oder gibt es hier eine Lücke im Casino :)
 

flyglobal

Erfahrenes Mitglied
25.12.2009
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505
In den USA hat die Millelschicht zunehmend langfristige Existenzsorgen. Einmal weil bei den Firmen an Gehältern der Universätätsabgänger gespaart wird und zum Andern weil sich auch große Firmen zunehmend ihrer Pensions und Gesundheitsverpflichtungen entziehen.
Als flognahmes Beispiel kann Boeing gelten wo man für die 777x Fertigung den Arbeitnehmern entsprechende Zugeständnisse abgetrotzt hat.

Das Ganze führt zu Einspaarungen bei Reisen im Hinblick auf Rücklagen fürs Alter.
Diese Mittelschicht bildet aber die Basis für die Einnahmen in Las Vegas. Der Boeing Ingeneur z.B. wird weniger oft mal einen kurztrip nach Las Vegas machen. Das läppert sich.

Dazu kommt das extreme Preismanagement der Hotels, wo man von extremen Billigraten (siehe oben) bis zu überteuert alles finden kann. Man verliert das Gespür für den 'richtigen' Preis wenn man ein 5 Sterne Hotel für 10 Dollar haben kann.
Es ist im Grunde viel schlimmer als bei den Airline Preisen.

Mich würde es nicht überraschen wenn noch mehr Hotels folgen.

Gruss

Flyglobal

PS: die Schulden durch die Private equity group habe ich erst später gelesen: aber diese Private equity groups machend as ja immer so und wenn dann weniger als erwartet - z.B. durch die oben genannten Gründe- Einnahmen erfolgen, dann stimmt die Kalkulation schnell nicht mehr.
 
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rainer1

Erfahrenes Mitglied
29.07.2010
1.350
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""Flyglobal

PS: die Schulden durch die Private equity group habe ich erst später gelesen: aber diese Private equity groups machend as ja immer so und wenn dann weniger als erwartet - z.B. durch die oben genannten Gründe- Einnahmen erfolgen, dann stimmt die Kalkulation schnell nicht mehr.""

könntest du das bitte nochmal erläutern ?
 
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MisterG

Stein-Papier-Schere Profi
02.01.2012
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Wien
So etwas ist meiner Ansicht nach nicht zu durchschauen. Amerikanische Großkonzerne entledigen sich jedoch in sehr gerne in mehr oder weniger größeren Abständen der "Schulden" durch Chapter 11 Verfahren. Wenn man sich hier ansieht, dass hier halt verschiedene Tochterkonzerne sich gegenseitig Assets verkaufen und man das auch weiter tun will, inkl. Verkauf und zurückmieten, dann kann man aufgrund der diversen Berichte genau gar nichts sicher sagen. Eventuell entsteht ja ein Teil dieser Schulden dadurch, dass man sie in einer bestimmten Gesellschaft aufkonzentriert hat und in anderen dafür Überschüsse hat, die man die Eigentümer verteilt.

Ist halt auch ein Machtkampf Unternehmen gegen (einige / alle) Gläubiger ...
 
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Rambuster

Guru
09.03.2009
19.548
237
Point Place, Wisconsin
P.S. Die Deutsche Bank hat auch in Vegas Maßstäbe gesetzt: aus einen $400mio Kredit, den man nicht abschreiben wollte, wurden am Ende Verluste durch Betrieb des Cosmos von über $1.7 Mrd! :eek:
 

alfali

Aktives Mitglied
28.10.2014
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HAM, TPE
Solange die mit all Ihren ''tricks'' durchkommen und überleben solang wird sich da auch nichts ändern.

Mich jedenfalls würde es nicht wundern wenn die diesen Insolvenzantrag nutzten um noch mehr Profit zu machen. In den USA ist doch alles möglich.
 

Worldwide

Erfahrenes Mitglied
08.07.2013
801
0
Des Pudels Kern müssen ja schon die laufenden Erträge sein. Kann mir nicht vorstellen, dass das operative Geschäft dort tiefrot ist. Kalkuliert wurde also mit noch viel höheren laufenden Erträgen, um die vom Käufer aufgebürdeten Schulden abzutragen? Und so hohe Erträge gab es auch mal vor der Finanzkrise?
 

Rambuster

Guru
09.03.2009
19.548
237
Point Place, Wisconsin
Des Pudels Kern müssen ja schon die laufenden Erträge sein. Kann mir nicht vorstellen, dass das operative Geschäft dort tiefrot ist. Kalkuliert wurde also mit noch viel höheren laufenden Erträgen, um die vom Käufer aufgebürdeten Schulden abzutragen? Und so hohe Erträge gab es auch mal vor der Finanzkrise?

Die Exzesse pre 2008 sind ja bekannt. Es wundert mich im Übrigen, dass es erst 2015 zum Default kam.
 
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Rambuster

Guru
09.03.2009
19.548
237
Point Place, Wisconsin
Oh, hab ich beim Roulette wohl zu viel gewonnen. Sorry.

Interessant wird in der Tat sein, wie mit Casino Gewinnern umgegangen wird.
Bei den Jackpots an den Slot Machines steht immer: pays progressive.
Den x MIO USD Gewinn bekommt man nämlich über 20 Jahre ausgezahlt und nicht sofort!
Da bin ich jetzt gespannt, wie die Gewinner der letzten Jahre behandelt werden?
Gewinne ebenfalls futsch und Teil der Masse?
 

Autumla

Erfahrenes Mitglied
30.07.2013
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119
GRZ
Interessant wird in der Tat sein, wie mit Casino Gewinnern umgegangen wird.
Bei den Jackpots an den Slot Machines steht immer: pays progressive.
Den x MIO USD Gewinn bekommt man nämlich über 20 Jahre ausgezahlt und nicht sofort!
Da bin ich jetzt gespannt, wie die Gewinner der letzten Jahre behandelt werden?
Gewinne ebenfalls futsch und Teil der Masse?

Kleiner Einspruch meinerseits:

Das "Progressive" bezieht sich in erster Linie darauf, wie der mögliche Gewinn/Jackpot zustande kommt.

Es wird einfach über einen langen Zeitraum ein kleiner Teil jedes Bets in den "Progressive" Jackpot eingezahlt. Dadurch wächst er auch fortlaufend/progressiv - und deshalb auch der Name. Im Gegensatz dazu gibt es auch Jackpots die einen fixen Wert, z.B. 1 Million $ haben. Oder einen Sachpreis wie z.B ein Auto.

Richtigerweise sollte es in diesem Fall dementsprechend heissen "pays (the) Progressive (Jackpot)".

Das es sich die Gewinner teilweise über Jahre ausbezahlen können um Steuern zu sparen ist durchaus möglich, hat aber nichts mit der Anzeige zu tun.
Aber zumindest bei den Lotteriegewinnen ist es ja Standardprozedere, also halte ich es auch im Casino für möglich/wahrscheinlich.
 

Rambuster

Guru
09.03.2009
19.548
237
Point Place, Wisconsin
Das Kleingedruckte an den Automaten besagt, dass der Jackpot über 20 Jahre ausbezahlt wird.
(Zumindest bei den ganz grossen MEGABUCKS Automaten - vielleicht ist dieser jedoch Casion übergreifend abgesichert, da man in allen Casinos MEGABUCKS spielen kann?)
 

Autumla

Erfahrenes Mitglied
30.07.2013
1.906
119
GRZ
Das Kleingedruckte an den Automaten besagt, dass der Jackpot über 20 Jahre ausbezahlt wird.
(Zumindest bei den ganz grossen MEGABUCKS Automaten - vielleicht ist dieser jedoch Casion übergreifend abgesichert, da man in allen Casinos MEGABUCKS spielen kann?)

Wie gesagt, ist es sehr wahrscheinlich, dass der Gewinn über Jahre ausbezahlt wird. Das habe ich nicht beeinsprucht ;)
Die Message "pays progressive" auf der Maschine steht aber gewöhnlich dafür, dass man den Progressive Jackpot mit einer Gewinnkombination oder durch ein bestimmtes Event gewinnt (e.g. "5x ANY_SYMBOL pays progressive")
 
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phxsun

Erfahrenes Mitglied
02.01.2010
1.728
40
OWL
Der Megabucks Jackpot wird durch IGT, als Automaten- und Systemhersteller, betrieben. Da müsste IGT bzw. Gtech als neue Mutter Pleite gehen, damit dieser nicht mehr bedient wird. Momentan gibt es im Gaming Markt eine sehr starke Konzentration, IGT wurde von GTECH übernommen, Scientific Games will Bally übernehmen, WMS wurde schon übernommen (hab den genauen Käufer gerade nicht mehr im Hinterkopf).