Wer darf Kreditkarten zerschneiden?

Kurzentschlossener · 01.05.2015

Ich bin auf eine Diskussion im Internet aufmerksam geworden.
Ein STERN-Leser berichtet folgendes:

Darf die Verkäuferin die Kreditkarte zerschneiden wenn Buchung in Kassensystem nicht erfolgt?

Gestern an der tschechische Grenze in einem Grenzladen auf der CZ Seite.Eine Frau vor mir in der Reihe wollte mit Kreditkarte ihre Einkäufe bezahlen und das Kassensystem hat die Kreditkarte abgelehnt. Die Frau hat ihre Einkäufe dann "bar" bezahlt und wollte ihre Kreditkarte zurückhaben. Die Kassiererin hat die Karte ohne Angabe von Gründen (auch auf mehrfache Nachfrage ) einbehalten und zerschnitten. Dürfen Verkäuferinen deine Karte einbehalten (und wann) und vernichten?

Darf die Verkäuferin die Kreditkarte zerschneiden wenn Buchung in Kassensystem nicht erfolgt? | STERN.DE - Noch Fragen?

Auf seine Frage hat er mittlerweile unterschiedliche Antworten bekommen.
Wenn man im Internet recherchiert und googelt, findet man weitere kontroverse Diskussionen zu diesem Thema.
Ich habe schon mal Kreditkarten zerschnitten die abgelaufen waren. Als Karteninhaber darf man das. Wer darf das noch? Die Bank ist doch Kartenbesitzer oder? Die Bank darf das also auch. Wer noch?
War das Vorgehen der Verkäuferin im o.g. Fall korrekt?

Rambuster · 01.05.2015

Der tschechischen Kassiererin hätte ich vermutlich eine gescheuert!

Farscape · 01.05.2015

Sollte die Kreditkarte vom System nicht akzeptiert werden kann man Genehmigungsservice anrufen und erhält zb die Anweisung:
Kreditkarte ungültig oder was ich schonmal hatte dass 2 Mädls um die 17/18 eine italienische Firmen Amex hatten welche noch nicht als gestohlen gemeldet war. Die Order lautete:
Karte einziehen, einen Teil des Magnetstreifens abschneiden (eine Ecke reichte) und einsenden.

Sollte das Terminal bereits "Karte einziehen" anzeigen darf man ebenfalls die Karte einziehen und MUSS sie ungültig machen.

LH88 · 01.05.2015

Rambuster meinte:
Der tschechischen Kassiererin hätte ich vermutlich eine gescheuert!

Kann man so eine Titan Karte überhaupt durchschneiden?

Rambuster · 01.05.2015

LH88 meinte:
Kann man so eine Titan Karte überhaupt durchschneiden?

Mit entsprechendem Werkzeug sicherlich... Irgendwie wurde die Karte ja hergestellt. [emoji6]

Kurzentschlossener · 01.05.2015

Farscape meinte:
Sollte die Kreditkarte vom System nicht akzeptiert werden kann man Genehmigungsservice anrufen und erhält zb die Anweisung:
Kreditkarte ungültig oder was ich schonmal hatte dass 2 Mädls um die 17/18 eine italienische Firmen Amex hatten welche noch nicht als gestohlen gemeldet war. Die Order lautete:
Karte einziehen, einen Teil des Magnetstreifens abschneiden (eine Ecke reichte) und einsenden.

Sollte das Terminal bereits "Karte einziehen" anzeigen darf man ebenfalls die Karte einziehen und MUSS sie ungültig machen.

Heisst das, sie sehen diese Order/Anweisungen angezeigt und MÜSSEN so handeln?
Siehst du, wieder was dazu gelernt.

Kurzentschlossener · 01.05.2015

Was mich etwas irritiert: Der STERN-Leser bekommt total unterschiedliche Antworten.

Der eine schreibt

in Deutschland wäre das Verhalten der Kassiererin strafbar

Die andere antwortet

Nein, wäre es nicht

Was denn nun?

Individualurlauber · 01.05.2015

Das dürften die Schreiber hier am besten beurteilen, die selbst KK-Terminals betreiben (z.B LH88 oder unblack). Die dürften die Vorgaben der KK-Gesellschaften bei Sperrung oder Diebstahl der KK und das erforderliche Handeln am besten kennen.

Kurzentschlossener · 01.05.2015

Rambuster meinte:
Der tschechischen Kassiererin hätte ich vermutlich eine gescheuert!

Ob Gewalt das Problem lösen und nicht noch zuspitzen würde, naja, weiss ich nicht.
Wenn die Dame der Verkäuferin eine gescheuert hätte, hätte diese evtl. zurückgeschlagen oder eine Anzeige gegen die Käuferin erstattet.

LH88 · 01.05.2015

Individualurlauber meinte:
Das dürften die Schreiber hier am besten beurteilen, die selbst KK-Terminals betreiben (z.B LH88 oder unblack). Die dürften die Vorgaben der KK-Gesellschaften bei Sperrung oder Diebstahl der KK und das erforderliche Handeln am besten kennen.

Ehrlich gesagt, ich kenne da keine Anweisungen, in 15 Jahren Betrieb von mehreren Terminals mit dann wohl ca. 100.000 KK Transaktionen kann ich mich nicht erinnern das es ein einziges Mal eine Anweisung durch das Terminal gab - die Karten wurden schlicht nicht akzeptiert.

honk20 · 01.05.2015

Rambuster meinte:
Mit entsprechendem Werkzeug sicherlich... Irgendwie wurde die Karte ja hergestellt. [emoji6]

geschmiedet von den dunklen Mächten und Orks.. Schließlich sind Kreditkarten Teufelszeug (aber praktische) . nur ein Hobbit kann dies... wird schwierig einen zu finden...

GoldenEye · 01.05.2015

Kurzentschlossener meinte:
Was denn nun?

Im Normalfall darf sie das sicher nicht. Wenn sie eine konkrete Weisung der herausgebenden Bank erhält, sieht die Sache evtl. anders aus.

Kurzentschlossener · 01.05.2015

honk20 meinte:
geschmiedet von den dunklen Mächten und Orks.. Schließlich sind Kreditkarten Teufelszeug (aber praktische) . nur ein Hobbit kann dies... wird schwierig einen zu finden...

Lol.

Der war gut.

Rambuster · 01.05.2015

Kurzentschlossener meinte:
Ob Gewalt das Problem lösen und nicht noch zuspitzen würde, naja, weiss ich nicht.
Wenn die Dame der Verkäuferin eine gescheuert hätte, hätte diese evtl. zurückgeschlagen oder eine Anzeige gegen die Käuferin erstattet.

Keine Gewalt bitte!
Sonst gibt's auf die Fresse!

Kurzentschlossener · 01.05.2015

Ja eben. Sonst würde das in einer wilden Schlägerei enden und der Laden wäre verwüstet.
Hab in meinem Leben schon mitbekommen was passiert wenn zwei Damen sich prügeln.

Hopper · 01.05.2015

Kommentar vom Banker: Eigentümer der Kreditkarte ist die herausgebende Bank/Kartengesellschaft. Wenn diese das Vertragsunternehmen anweist die Karte in der Mitte zu zerschneiden, dann ist das seitens der Verkäuferin ok. Bei AmEx ist mir definit bekannt, dass die Vertragshändler früher angewiesen wurden eine Karte zu zerschneiden. Dies kam häufig auch vor, wenn beispielsweise die Hauptkarte des Mannes wegen Diebstahls gesperrt wurde und die Ehefrau mit ihrer Zusatzkarte weiter einkaufen gegangen ist ohne zu ahnen dass ihre Zusatzkarte sicherheitshalber gleich mal mit gesperrt wurde.

Als kleiner Azubi in der Filiale war es Anfang der 90er so, dass Kunden die abgelaufene Eurocard (Mastercard hieß früher so, genau wie man Musik noch auf Audiocassetten speicherte) häufig abgegeben haben, wenn sie eine neue Karte per Post erhalten haben. Gemäß der Richtlinien musste man diese dann zerschneiden und zwei Kollegen mussten das Vernichtungsprotokoll unterschreiben. (Hat so niemand gemacht, wenn die Karte abgelaufen war ist sie unzerschnitten in eine Kiste gewandert und die ging irgendwann zur Vernichtung.)

GoldenEye · 01.05.2015

@Hopper: Was Du schreibst ist denke ich unbestritten. Die spannende Frage ist eher, ab wann ist die Verkäuferin authorisiert, dies im Auftrag der Bank zu tun. Die simple Ablehnung der Karte reicht da sicher nicht, es dürfte einer konkreten Anweisung bedürfen.

Kurzentschlossener · 01.05.2015

Und vor allem, warum die Verkäuferin auf mehrfache Nachfrage nicht erklärt hat warum sie das tut.

Farscape · 01.05.2015

Kurzentschlossener meinte:
Und vor allem, warum die Verkäuferin auf mehrfache Nachfrage nicht erklärt hat warum sie das tut.

Weils in Tschechien war. Im Osten verhält sich Servicepersonal anders als bei uns.

pepone100 · 01.05.2015

LH88 meinte:
Ehrlich gesagt, ich kenne da keine Anweisungen, in 15 Jahren Betrieb von mehreren Terminals mit dann wohl ca. 100.000 KK Transaktionen kann ich mich nicht erinnern das es ein einziges Mal eine Anweisung durch das Terminal gab - die Karten wurden schlicht nicht akzeptiert.

ich habe auch CC Terminals. Gelegentlich erscheint auf dem Display die Ansage " Karte einziehen ", mache ich jedoch nicht. Soll sich die Bank mal schön selber drum kümmern.

Tirreg · 01.05.2015

Farscape meinte:
Weils in Tschechien war. Im Osten verhält sich Servicepersonal anders als bei uns.

Top Antwort. Schublade auf, Vorurteile rein, Schublade zu.

Und das im toleranten Fielvliegertreff, wo doch alle so weltoffen sind.

embraer · 01.05.2015

Rambuster meinte:
Der tschechischen Kassiererin hätte ich vermutlich eine gescheuert!

Nein, die dürfen das schon. Aber nur wenn der Code auf der Kasse klar ist (soviel ich weiss Code 5 = gestohlen; oder Code 8 = Karte trotz Aufforderung nicht an den Herausgeber retourniert.)

rhodium · 01.05.2015

pepone100 meinte:
ich habe auch CC Terminals. Gelegentlich erscheint auf dem Display die Ansage " Karte einziehen ", mache ich jedoch nicht. Soll sich die Bank mal schön selber drum kümmern.

Geht mir auch so. Ich frage einfach, ob man dann Bar oder mit andere Karte zahlen möchte. Keine Lust auf ewige Diskussionen.

embraer · 01.05.2015

rhodium meinte:
Geht mir auch so. Ich frage einfach, ob man dann Bar oder mit andere Karte zahlen möchte. Keine Lust auf ewige Diskussionen.

Ist aber problematisch. Die Karte wird ja in der Regel gestohlen sein, und wenn Du sie nicht einziehst, besteht die Gefahr, dass sie weiter eingesetzt wird - zum Schaden der Bank, und ev. sogar zum Schaden des Kunden (je nach Haftung).

GoldenEye · 01.05.2015

Tirreg meinte:
Top Antwort. Schublade auf, Vorurteile rein, Schublade zu.

Und das im toleranten Fielvliegertreff, wo doch alle so weltoffen sind.

Ich würde aufgrund der großen örtlichen Nähe schon davon ausgehen, daß das eher Erfahrung als Vorurteil ist. Und gerade als Vielflieger weiß man, daß es durchaus kulturelle Unterschiede gibt, die man auch wert(ungs)frei zur Kenntnis nehmen kann.

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