Lufthansa ab Skandinavien mit "Economy Light"-Tarifen auf ausgewählten USA-Routen

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flyer09

Erfahrenes Mitglied
04.11.2009
11.960
1.966
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Lufthansa ab Skandinavien mit "Economy Light"-Tarifen auf ausgewählten USA-Routen

Hatten wir das schon?

Economy light fare between Scandinavia and the US:

Origins: Denmark: Billund (BLL), Copenhagen (CPH)
Norway: Oslo (OSL)
Sweden: Goteborg (GOT), Stockholm (STO)

Destinations:
New York - NYC (EWR, JFK)
Miami (MIA), Orlando (ORL), Tampa (TPA)
San Francisco (SFO), San Jose (SJC), Los Angeles (LAX)

Gepäck:
Charge: 60 USD per direction – if purchased online
(100 USD if purchased at the airport)

Quelle: http://www.lufthansa.com/mediapool/pdf/93/media_1736495293.pdf

Damit sind Light-Tarife auch auf Zentraleuropa-USA bei Lufthansa nicht mehr so weit entfernt...
 

nello1985

Erfahrenes Mitglied
20.06.2015
3.015
1.274
TXL
Hab mal nachguckt für OSL-FRA-JFK-FRA-OSL (7.2 bis 11.2). Kostet 257€ ohne Koffer. Das ist in der Tat ein interessanter Preis.
 

cs1

Erfahrenes Mitglied
28.06.2017
289
12
Das ist doch kein angemessener Preis mehr für einen TATL Flug. Die LH kann und sollte nicht mit den Billigfliegern konkurrieren.
Dadurch erhöhen sich nur die Preise auf den "Monopolstrecken" und wir dürfen diese Flüge quersubventionierten.
 

Fare_IT

Erfahrenes Mitglied
06.12.2012
4.487
15
Farewell City
Das ist doch kein angemessener Preis mehr für einen TATL Flug. Die LH kann und sollte nicht mit den Billigfliegern konkurrieren. Dadurch erhöhen sich nur die Preise auf den "Monopolstrecken" und wir dürfen diese Flüge quersubventionierten.

Ein unerhörter Vorwurf der jeglicher Grundlage entbehrt!

Wenn die Lufthansa billig ist, dann selbstredend
nur soviel billiger, wie sie es vermag besser zu sein.

Nein - der legendäre Ausspruch des Kunden - Wohltäters Carsten
war anders:

Wenn die Lufthansa billig ist, dann natuerlich genau soviel
wie sie schlechter ist.

Ich bekomme es nicht hin, ...Ratlosigkeit!
 

Fare_IT

Erfahrenes Mitglied
06.12.2012
4.487
15
Farewell City
Hab mal nachguckt für OSL-FRA-JFK-FRA-OSL (7.2 bis 11.2). Kostet 257€ ohne Koffer.

?

Dieses Ticket kostet mit 1 Koffer 364,11 Euro

60 USD / Koffer pro Weg = 51 Euro x 2 = 102 Euro

Man addiere 257 Euro + 102 Euro = 359 Euro

Tatsächlich - ein WUNDER!

Das ist in der Tat ein interessanter Preis.

Deine Bewertung soll wohl eine Einschätzung aus Sicht der Lufthansa sein - oder?
Andernfalls sind uns nur mehr "gebildete" Konsumenten zu wünschen...imho.
 

nello1985

Erfahrenes Mitglied
20.06.2015
3.015
1.274
TXL
?

Dieses Ticket kostet mit 1 Koffer 364,11 Euro

60 USD / Koffer pro Weg = 51 Euro x 2 = 102 Euro

Man addiere 257 Euro + 102 Euro = 359 Euro

Tatsächlich - ein WUNDER!



Deine Bewertung soll wohl eine Einschätzung aus Sicht der Lufthansa sein - oder?
Andernfalls sind uns nur mehr "gebildete" Konsumenten zu wünschen...imho.

Du darfst nicht vergessen, dass man im Light Tarif nicht umbuchen kann. Im Basic Tarif ist eine Umbuchung gegen Gebühr möglich.

Mit interessant meinte ich eigentlich wahnsinnig. Ich sehe es genauso wie cs1. Dieses Preis-Dumping muss aufhören. (Und das sage ich als Student).
 

bluesaturn

Erfahrenes Mitglied
27.05.2014
3.738
351
Dieses Preis-Dumping muss aufhören. (Und das sage ich als Student).

Das wird jetzt wohl zu offtopic: Aber warum, falls die Frage gestattet ist? Sehe ich es falsche, wenn auf anderen Strecken, wo LH ein Monopol dann ordentlich zu Kasse bittet? Mir scheint, es gibt nur noch Extreme.
Hier fliegt LH doch wenigstens noch JFK an und nicht einen Flughafen noerdlich von New York. Das koennte ein Vorteil fuer LH sein.
 

Fare_IT

Erfahrenes Mitglied
06.12.2012
4.487
15
Farewell City
Mein Beitrag war zugegebenermaßen sarkastisch gemeint.

Dieses Preis Dumping muss aufhören.
(Und das sage ich als Student).

Ich verstehe nicht warum. Aber Du hast es doch in der Hand,
folgende Maßnahmen wären denkbar:

- Du setzt Dich für eine staatliche Preissetzungskommission ein
(Eher unwahrscheinlich dass das klappt), der "Mindestpreis" muesste
imho bei 600 Euro (maximaler Schaden durch EU Kompensation) + Aufschlag
für den Gewinn liegen.

Dieser Aufschlag wird je nach Airlinestrukturen / Kostenbasis gewährt,
und zwar nach dem Grundsatz "wer guenstig produziert darf nur wenig
aufschlagen" und vv.

Das wird aber dauern. Bis diese Massnahmen Wirkung zeigen. Deshalb
folgende Alternativen:

Die Airlines werden gezwungen Kunden die Möglichkeit zu geben,
neben normalen Trinkgeldzahlungeb auch Aufschläge auf Ticketpreise
in beliebiger Höhe zukommen zu lassen. Das Prozedere heisst

MyDonation

und lehnt sich an MyOffer an. Ist aber nicht sach/zweckgebunden.

Ein weiteres Mittel wäre als Kunde die Günstig Airlines
zu meiden und so durch Umsatzentzug und der daraus folgenden
geringeren Gewinne zu erzwingen dass diese Airlines die Preise
erhöhen müssen.
 

Mulder_110

Erfahrenes Mitglied
04.05.2012
2.122
412
Bin ja mal gespannt, wieviele Passagiere bei diesen Preisen da ganz plötzlich "krank" werden auf dem letzten Leg OSL-FRA. ;-) Und ob LH nachberechnen wird ...
 

bluesaturn

Erfahrenes Mitglied
27.05.2014
3.738
351
Mir hat heute jemand gesagt, dass Light mit Koffer teurer als Basic sei, scheint sich nicht zu lohnen. Cph JFK
Vielleicht wenn man das letzte Segment verfallen läst oder ohne Koffer reist.
 

Anonyma

Erfahrenes Mitglied
16.05.2011
16.098
8.272
BRU
Mir hat heute jemand gesagt, dass Light mit Koffer teurer als Basic sei, scheint sich nicht zu lohnen. Cph JFK
Vielleicht wenn man das letzte Segment verfallen läst oder ohne Koffer reist.

Genau letztere dürfte das ansprechen: Kunden, die – vielleicht veranlasst durch die günstigen Preise – mal ein verlängertes Wochenende nach New York fliegen, und dabei mit Handgepäcktrolley auskommen. Ist ansonsten innereuropäisch doch genauso: wenn man einen Koffer hat, lohnt sich light kaum.

Die Tendenz, auch auf der Langstrecke „Basistickets“ ohne jegliche Extras anzubieten, und zusätzliche Leistungen gegen Aufpreis, finde ich per se jetzt nicht verwerflich. Allerdings müssten sie dann im Falle von Tarifen ohne Gepäck endlich anfangen, das Handgepäck dieser Kunden strenger zu kontrollieren…

Und ob ein Preisniveau von unter 300 Euro noch angemessen ist, ist nochmal ein anderes Thema (gilt aber für 400 Euro-Tickets mit Gepäck usw. genauso). Mir gehen die Extreme – in beide Richtungen – langsam auch zu weit. Wenn hier dann das Ticket CPH-FRA-NYC o.ä. weniger kostet als in vielen Fällen das Ticket CPH-FRA stimmt was nicht mehr...
 
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bluesaturn

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27.05.2014
3.738
351
@Anonyma:
Bevor LH die Preise fuer den Koffer erhoeht hat, war Light mit Koffer günstiger, zumindest inneuropaeisch. CPH-FRA ist doch nicht guenstiger als CPH-FRA-NYC? Ich zahle fuer LYS-FRA-CPH im Schnitt 160Euro return light.
Ich moechte keine Kofferdiskussion lostreten, ich finde 8kg aber nicht mehr zeitgemäß als Handgepaeck, wenn schon ein LH Rimova Trolley ca. 2kg wiegt. 12kg oder unbegrenzt mit Dimensionsbegrenzungen waeren besser.
 
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CGNFlyer

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23.05.2012
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922
Ich moechte keine Kofferdiskussion lostreten, ich finde 8kg aber nicht mehr zeitgemäß als Handgepaeck, wenn schon ein LH Rimova Trolley ca. 2kg wiegt. 12kg oder unbegrenzt mit Dimensionsbegrenzungen waeren besser.
Doch gibt es inoffiziell schon... Ich persönlich halte mich seid Einführung der Handgepäcktarife ausschliesslich an die Mengen- und Größenbeschränkungen, diese lächerliche Beschränkung auf 8kg ist mir hingegen völlig egal... Ich habe zwar keine 30kg Wandschränke als Handgepäck aber 12-15 kg werden es schon hin und wieder... Und damit verbrauche ich genausoviel Platz in den Bins wie mit 8 kg.
 

flyer09

Erfahrenes Mitglied
04.11.2009
11.960
1.966
Einer der großen Vorteile bei sehr günstigen "Hand Baggage-Only-Tarifen" auf der Langstrecke ist aber auch, dass im Fall einer Stornierung auch deutlich weniger Geld verloren geht. Da sind mir 20-30 Euro Aufpreis (bei späterer Zubuchung von Aufgabegepäck gegenüber dem Gepäck-Tarif) fast egal.

Bei WOW Air werden bei einem Oneway via KEF in die USA im Basic-Tarif z.B. die ganzen Steuern&Gebühren ohne Abschlag/Gebühren bei einer Stornierung zurückerstattet. Bucht man also einer der Tarife für 129,99, 139,99 oder 149,99 Euro in die USA, gehen nur 10-30 Euro bei einer Stornierung verloren.
 
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XT600

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16.03.2009
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Bin ja mal gespannt, wieviele Passagiere bei diesen Preisen da ganz plötzlich "krank" werden auf dem letzten Leg OSL-FRA. ;-) Und ob LH nachberechnen wird ...
das Thema ist doch schon durchgekaut? Wir sind bereits 2015 für 265€ von Stockholm nach LAX und auf der Rückreise in MUC ausgestiegen (allerdings wäre der Flug am Folgetag eh ausgefallen wegen Streik). Kurz danach wurden dir Tarife der LH aber wieder auf ca. 100€ höher "angepasst", weshalb der Dreisprung plus Hotel keinen Sinn mehr machte.
Anscheinend konnte LH aber trotzdem die Skandinavier nicht davon überzeugen zunächst mal in die falsche Richtung zu fliegen (ähnlich die Angebote von TK nach LAX oder SFO)
 

XT600

Erfahrenes Mitglied
16.03.2009
21.584
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@Anonyma:
Bevor LH die Preise fuer den Koffer erhoeht hat, war Light mit Koffer günstiger, zumindest inneuropaeisch. CPH-FRA ist doch nicht guenstiger als CPH-FRA-NYC? Ich zahle fuer LYS-FRA-CPH im Schnitt 160Euro return light.
Ich moechte keine Kofferdiskussion lostreten, ich finde 8kg aber nicht mehr zeitgemäß als Handgepaeck, wenn schon ein LH Rimova Trolley ca. 2kg wiegt. 12kg oder unbegrenzt mit Dimensionsbegrenzungen waeren besser.
Jetzt sag nur, du hast bei LH (oder überhaupt bei einer Airline) Handgepäck Koffer wiegen müssen? Bei den klassichen Airlines ist mir das nie passiert, die wissen ja nicht welche Passagiere Gepäck aufgegeben haben und welche nicht. Ausserdem kann du dir ja im Dutyfree ein paar Flaschen Wein oder Spirits kaufen oder in Skandianvien auch Rentierfelle:D
 

XT600

Erfahrenes Mitglied
16.03.2009
21.584
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Die Tendenz, auch auf der Langstrecke „Basistickets“ ohne jegliche Extras anzubieten, und zusätzliche Leistungen gegen Aufpreis, finde ich per se jetzt nicht verwerflich. Allerdings müssten sie dann im Falle von Tarifen ohne Gepäck endlich anfangen, das Handgepäck dieser Kunden strenger zu kontrollieren…

Sorry, aber da muss ich widersprechen "jegliche Sonderleistungen kostenpflichtig" geht IMHO nicht. Flüge von 2-3h kann man ohne Essen und Trinken überstehen. Langstrecken zwischen 8 und 14h ohne Wasser und Essen finde ich ersten fast schon lebensgefährlich und zweitens auch echte Erbesenzählerei. Alkohol und Spezialmenüs kostenpflichtig ist ok, aber Wasser und Snacks müssen einfach drin sein!

Woher soll der FA/Gate Agent denn wissen, welche Passagiere nur "light" gebucht haben UND kein Gepäck gekauft haben. Das wird saumässig kompliziert!!!
 
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meilenfreund

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10.03.2009
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Langstrecken zwischen 8 und 14h ohne Wasser und Essen finde ich ersten fast schon lebensgefährlich und zweitens auch echte Erbesenzählerei. Alkohol und Spezialmenüs kostenpflichtig ist ok, aber Wasser und Snacks müssen einfach drin sein!

Wo ist das Problem, Wasser und Snacks kann man vor dem Abflug kaufen.
 

cs1

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28.06.2017
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Sorry, aber da muss ich widersprechen "jegliche Sonderleistungen kostenpflichtig" geht IMHO nicht. Flüge von 2-3h kann man ohne Essen und Trinken überstehen. Langstrecken zwischen 8 und 14h ohne Wasser und Essen finde ich ersten fast schon lebensgefährlich und zweitens auch echte Erbesenzählerei. Alkohol und Spezialmenüs kostenpflichtig ist ok, aber Wasser und Snacks müssen einfach drin sein!

Woher soll der FA/Gate Agent denn wissen, welche Passagiere nur "light" gebucht haben UND kein Gepäck gekauft haben. Das wird saumässig kompliziert!!!

Die könnten es so wie beim United Eco Minus Tarif machen und Light Pax als allerletztes boarden lassen.
 

denkigroove

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01.02.2010
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SNA
Woher soll der FA/Gate Agent denn wissen, welche Passagiere nur "light" gebucht haben UND kein Gepäck gekauft haben. Das wird saumässig kompliziert!!!

Schon mal Eurowings geflogen? Da gibts ne Liste wo draufsteht wer nen Snack bekommt und wer nicht. Oder wie bei AA mit nem mobilen Gerät....
 

Anonyma

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16.05.2011
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@Anonyma:
CPH-FRA ist doch nicht guenstiger als CPH-FRA-NYC? Ich zahle fuer LYS-FRA-CPH im Schnitt 160Euro return light.
.
Natürlich werden die Einstiegspreise für das K light-Ticket auf CPH-FRA unter den 250 oder 300 Euro Einstiegspreisen für CPH-NYC liegen (habe jetzt nicht geschaut). Nur trotzdem: Ein nicht geringer Anteil der Paxe auf CPH-FRA-CPH dürfte für den Flug mehr gezahlt haben. Habe aus Interesse probiert, was die Strecke bei nur einer Zwischenübernachtung unter der Woche kostet und bekam (irgendwann Anfang Dezember, dürfte also nicht daran liegen, dass keine niedrigeren Buchungsklassen mehr verfügbar) einen Preis von um die 400 Euro. Bei Flug in 1,5 Wochen wären es um die 600 Euro.

Und ja, ich weiß, das ist in gewisser Hinsicht Äpfel-mit-Birnen-Vergleichen (Billigtarif mit vermutlich Mindestaufenthalt usw. mit Flug unter der Woche).

Nur ähnlich wie schon andere geschrieben haben, holt sich LH das Geld für diese Dumping-Preise anderswo. Sei es auf Strecken mit wenig Konkurrenz / Publikum mit allgemein höherer Zahl-Bereitschaft oder eben von Reisenden mit Kurzaufenthalt unter der Woche (v.a. Geschäftsreisende), eher kurzfristiger Buchung usw.

Was ich ja grundsätzlich auch in Ordnung finde (ich bin sicher nicht für einen Einheitspreis), nur irgendwo sind Grenzen. Und wenn hier jetzt Langstrecken-Tickets einen Bruchteil dessen kostet, was andere für das (darin enthaltene) Europa-Segment zahlen, dann frage ich mich schon, wie lange diese Entwicklung so noch weitergehen kann…


Schon mal Eurowings geflogen? Da gibts ne Liste wo draufsteht wer nen Snack bekommt und wer nicht. Oder wie bei AA mit nem mobilen Gerät....

Oder noch einfacher wie etwa SN, wo alle Paxe, die einen Tarif ohne Snack haben, in den hinteren Reihen sitzen... Wobei ich hier ja keineswegs geschrieben habe, dass ich für einen Langstrecken-Tarif ohne Becher Wasser bin. Nur gerade beim Gepäck - das die Airlines nunmal kostet - finde ich das nicht so absurd.

Möglich wäre es aber sicher: meinetwegen beschränkt auf kostenloses Wasser und irgendwelche Mini-Snacks in Selbstbedienung aus der Galley o.ä.
 
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XT600

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16.03.2009
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Gepäck kostet? Das sehe ich als Denkfehler! Wenn das Gepäck abhängig vom echten Gewicht und in Bezug auf Kerosin Mehrverbrauch und Handling berechnet würde, kämen sicherlich keine 60 Usd one way raus...
 
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PAX

Erfahrenes Mitglied
30.07.2017
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300x250
Am bedenklichsten finde ich ein sehr naheliegendes Enhancement von SEN/HON-Benefits durch die Hintertür. Bisher ist die Sitzplatzreservierung für SEN/HON ja nur auf innereuropäischen Light-Buchungen kostenpflichtig, aber mit einer klitzekleinen und relativ easy zu rechtfertigenden Änderung könnte man dies auf interkontinentale Light ausdehnen...