36h Verspätung auf LH 405 am 20.12.09

ProvinzSenator meinte:

Ich war auch auf dem LH405-Flug vom (ursprünglich) 20.12.2009, der dann 36 Stunden Verspätung hatte.

Nachdem ich letzte Woche zufällig in der SEN-Lounge in FRA mit einem hohen Tier bei LH Technik ins Gespräch kam, und er die technischen Pannen beim Zubringerflug bestätigt hat (Deicing-Fahrzeug hat Tragfläche beschädigt) und nachdem gestern die Kompensationsrechte vom EuGH bestätigt wurden, will ich nun doch einen Kompensation fordern. Die Sen-Hotline konnte mir als Ansprechpartner nicht weiterhelfen, es gab nur einen Verweis auf "Hilfe&Kontakt" auf der Website und eine 01805-Faxnummer von Customer Relation...

An wen kann ich mich wenden, insbesondere wenn ich nicht 2x600 Euro haben will, sondern eine "kreative" Lösung anstrebe, z.B. Rückbuchung der 135.000 Prämienmeilen oder Rückbuchung der Hälfte, dann aber auch als Status- und HON-Meilen...

Welche Kompensation ist Eurer Meinung/Erfahrung nach erzielbar? Der Flug war ein Prämienflug in C.

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Sorry, aber dies finde ich einfach nur gierig, schliesslich kann die Fluggesellschaft wirklich nichts für diesen Vorfall und die "Passagierrechte" wurden eigentlich eingeführt um die wirklichen, wohlbekannten "Missbräuche" zu verhindern

ProvinzSenator meinte:

Etwas ganz anderes: Was verstehst Du unter den wirklichen, wohlbekannten "Missbräuchen"? Daß die Gesellschaften Flüge canceln, die nicht genügend besetzt sind, um die PAXe auf den Folgeflug umzubuchen?

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Das Paradebeispiel, welches wohl auch dazu führte, dass diese Zahlungen, welche oftmals poenalen - und somit auch generalpräventiven - Charakter haben, eingeführt wurden.

Zum anderen Punkt: dies ist einfach meine persönliche Beurteilung dieses Einzelfalles

ProvinzSenator meinte:

An wen kann ich mich wenden, insbesondere wenn ich nicht 2x600 Euro haben will, sondern eine "kreative" Lösung anstrebe, z.B. Rückbuchung der 135.000 Prämienmeilen oder Rückbuchung der Hälfte, dann aber auch als Status- und HON-Meilen...

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Oha...

Welche Status und HON Meilen aus 2009 sollen denn zurückgebucht werden? Flüge wurden doch mit Prämienmeilen bezahlt. Statusmeilen wurden am Jahresende sowieso genullt und HON Meilen für SENs auf den Wert für 2009 gesetzt, also alle HON Meilen aus 2008 abgezogen.

Du verweist auf das aktuelle Urteil, bist aber nicht an der Kompensationsleistung interessiert, sondern an der "kreativen" Lösung der Meilenrückbuchung (100% oder 50%). Sorry, aber wenn das nicht gierig ist, was dann?

Welche Begründung für den Hinflug (Probleme, Verspätung?) gäbe es denn, dass 100% angemessen wären. Und selbst 50% ist aus meiner Sicht völlig unangemessen, denn die Leistung ist ja immer noch erbracht worden.

Ich habe zwar auch meine Meinung zu den 600 EUR und diesem Kompensationsurteil im Allgemeinen, aber wenn überhaupt sehe ich dies als einzig angemessenen Weg hier aus den Problemen Kapital zu schlagen.

Mir sind solche Dinge in den letzen 15 Jahren und vielen hundert Flügen auch schon passiert. Ist total ärgerlich, keine Frage. Aber ich habe noch nie über Kompensation nachgedacht, egal ob mit oder ohne dieses neue Urteil. Scheinbar bin ich zu blöd dafür...

ProvinzSenator meinte:

Ist schon seltsam, dass hier Kritik geübt wird, wenn man das umsetzt, was Recht ist. Zumal die "kreative" Lösung die LH wahrscheinlich billiger kommt als die Cash-Auszahlung. Soviel als letzte Anmerkung zu meinem Ursprungsposting.

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Das mit dem Recht ist halt immer so eine Sache, da das Rechtsempfinden halt manchmal anders ist. Ich sehe es, wie 08/15 PAX und denke, dass die Passagierrechte aus Gründen absichtlichen Missbrauchs eingeführt wurde.

Ich finde es okay, dass echter Missbrauch bestraft wird, finde es aber nicht okay, dass dies auch auf sonstige Fälle angewendet wird. LH hat den Flieger sicher nicht absichtlich "verspätet" nach New York geschickt. Es war eine Verkettung unglücklicher Umstände, die LH so oder so genügend Kosten verursacht haben dürfte.

Ich war im vergangenen Jahr auf einem Flug MUC-SFO. Während des Fluges wurden wir auf eine Notlandung vorbereitet, da die Fronträder evtl. nicht mehr steuerbear seien (Eine unbestätigte Vermutung der Flightcrew). Der Pilot hat den Flieger dann nach Bodenkontakt extrem lange schräg gehalten und erst im letzt möglichen Moment die Front hart nach unten gezogen. Dabei ist offensichtlich einiges ziemlich kaputt gegangen, ABER der Flieger blieb auf der Bahn und keiner wurde verletzt. Der Flieger war danach für fast 48 Stunden nicht mehr einsetzbar und ist letztlich irgendwann leer nach DE zurückgeflogen.

Das war für alle Passagiere, die an dem Abend nach München fliegen wollten bestimmt ziemlich be. Sicherlich hat sich LH um Übernachtung und Verpflegung gekümmert und am nächsten Tag die Umbuchungen vorgenommen. Wenn aber auf Grund so einer Situation verspätetete Passagiere Profit machen wollen durch die 600 EUR Kompensationszahlung, dann halte ich das schon für ziemlich daneben. Mir war in dem Moment echt egal, was an dem Flieger alles kaputt gegangen ist, die Hauptsache alle Passagiere sind gesund aus dem Flieger rausgekommen.

Im vorliegenden Fall mit der New York Machine ist ja der Hauptvorwurf, dass LH nicht die Wahrheit gesagt hätte. Allerdings hätte es doch nichts ander Tatsache geändert, dass der Rückflug nun mal verspätet war. Warum macht eine Airline sowas? Eben genau aus den hier geschilderten Gründen des Anspruchdenkens für Kompensationsleistungen und diverser diesbezüglicher Urteile, welche für diese Fälle eigentlich nicht gedacht waren.

Meine Meinung zu diesem Thema...
Aus deiner Sicht sicherlich wieder inhaltsleer, weil es eben im Kontrast zu deiner Meinung steht. Aber wer hier was einstellt darf nicht nur mit Konsens rechnen und muss auch eine kritische Diskussion in Kauf nehmen.

ProvinzSenator meinte:

LH hat auf mein Anschreiben an den "Kundendialog" hin, in dem ich um Rückruf bat, 10.000 Compensation Miles aufs Konto gebucht und mir zwei Tage später (!) geschrieben, dass die Verspätung außerhalb des Einflussbereichs der LH lag (was, wie ich weiß, stimmt, aber von LH dem Verursacher weiterbelastet werden kann).

Seltsame Auffassung von "Dialog"....

Habs nun bei Euclaim.com für meine Begleiterin und mich eingereicht und bin gespannt...

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Ich kann nur hoffen, daß Du dann auch gleichzeitig einen Brief an die LH geschrieben und um Rückbuchung der Meilen gebeten hast...?

Also ich bin der Meinung, dass nichts vwrwerfliches daran zu sehen ist, die bestehende Rechtslage anzuwenden. Haette der Verordnungsgeber die Frage der Schwere des Verachuldens der Airline mit beruecksichtigt wissen wollen, haette er eine Eemessensregelung eingefuehrt. Tat dies aber aus guten gruenden nicht.

Auf der anderen Seite, wird es auch hinhenommen, dass LH bei einem NRF Tarif bei verpasstem Flug auf die Nichterstattbarkeit veeweist, obwohl der Flug z.b. wegen Stau oder Panne verpasst wurde (flat tire policy gibt es in D wohl nicht). Bei rechteitiger Abfahrt kann der Pax ja auch nichts dafuer und hat eben Pech und ist auf die Kulanz der Airline angewiesen.

Im konkreten Fall waere es der Airline theoretisch moeglich gewesen ein Ersatzflugzeug bereit zu halten. Die Zahlung der Entschaedigung nach EU VO ist aber allemal billoger als Ersatzlangstreckenjets an die Outstations zu stellen.