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Alt 22.03.2010, 01:38   #1 (permalink)
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Standard Frage zur Buchbarkeit eines Award-Routings

Die Super-Einleitung von Runabout habe ich gelesen. Ich möchte mich vergewissern, daß folgendes Routing als Award buchbar ist.

Hin: FRA-PVG-TPE-(HND|NRT)
Rück: KIX-ICN-(BKK|SIN|HKG)-(FRA|MUC)

In Klammern sind mögliche Alternativen angegeben. Einen 3-Regionen-Award möchte ich vermeiden. HKG gehört wohl mit ziemlicher Sicherheit zur gleichen Region wie Tokyo, Seoul und Shanghai. Aber was ist mit Bangkok oder Singapur? Bislang konnte ich da noch keine Auskunft gebende Liste finden.

Zubringerflüge in Deutschland sind ganz normale Segmente oder werden die eventuell bei der Zählung nicht berücksichtigt?
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Alt 22.03.2010, 02:17   #2 (permalink)
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zumindest BKK oder SIN (aber vermutlich beide) scheinen das zu einem Dreiregionen-Award zu machen

TPE wäre dann ein bißchen tricky. Da käme man, wenn man in der Region bleiben will, mit der Star Alliance anscheinend nur über den Norden rein und auch wieder raus (PEK, PVG, ICN, KIX, NRT). Oder habe ich was übersehen? TPE-HKG gibt es jedenfalls leider ebenfalls nicht, glaube ich.

Wäre für den Rückflug eigentlich KIX-TPE-NRT-FRA möglich? Backtracking in der selben Region ist doch zulässig, nicht wahr?
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Alt 22.03.2010, 05:08   #3 (permalink)
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Ja, BKK und SIN scheinen in einer anderen Region zu liegen, aber mit ein wenig Kreativität sind da noch viele Möglichkeiten.
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Alt 22.03.2010, 07:08   #4 (permalink)
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Zuerst einmal willkommen im VFT!

Wenn man einen 3-Regionen-Award vermeiden will, so kann man die Grenze zwischen den Regionen, hier Nordasien (Japan / Korea / China / Hongkong / Taiwan etc.) und Südostasien (Singapore / Thailand / Philippinen etc.) mit einem zweiten, normal bezahlten Ticket überwinden.

Normalerweise finden sich recht günstige Angebote zwischen HKG und BKK, da Langstreckenflüge manchmal durch die Fluggesellschaften um dieses Segment verlängert werden und auch hier das Flugzeug gefüllt werden muss.

Interessant kann manchmal auch der "Regionensprung" zwischen HKG bzw. TPE und MNL sein, da dies eine ziemlich kurze, indes relativ häufig beflogene Strecke ist.

Nachteilig ist einzig, dass die Gepäcklimite erheblich tiefer sein kann als auf dem Originalflug, aber wer reist schon mit mehr als ein paar Kilogramm, jedenfalls bevor man zum Schlusseinkauf ansetzt.

Da beide Regionen gleich viel "kosten", bleibt man so bei 120'000 (C) bzw. 180'000 (F) Meilen.
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Alle Schreibfehler sind beabsichtigt bzw. dienen zur gezielten Abschreckung von klugsch...... Oberleerern.

Geändert von 08/15 PAX (22.03.2010 um 07:50 Uhr)
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Alt 22.03.2010, 07:45   #5 (permalink)
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Zitat:
Zitat von 08/15 PAX Beitrag anzeigen
Zuerst einmal willkommen im VFF!
Noch nicht ganz wach? Kaffee hilft!

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Alt 22.03.2010, 07:52   #6 (permalink)
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Oh Gott, hier hilft nur noch Kaffeesatz intravenös
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Alle Schreibfehler sind beabsichtigt bzw. dienen zur gezielten Abschreckung von klugsch...... Oberleerern.
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Alt 22.03.2010, 09:54   #7 (permalink)
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Zitat:
Zitat von L4ibsch Beitrag anzeigen
Die Super-Einleitung von Runabout habe ich gelesen. Ich möchte mich vergewissern, daß folgendes Routing als Award buchbar ist.

Hin: FRA-PVG-TPE-(HND|NRT)
Rück: KIX-ICN-(BKK|SIN|HKG)-(FRA|MUC)

In Klammern sind mögliche Alternativen angegeben. Einen 3-Regionen-Award möchte ich vermeiden. HKG gehört wohl mit ziemlicher Sicherheit zur gleichen Region wie Tokyo, Seoul und Shanghai. Aber was ist mit Bangkok oder Singapur? Bislang konnte ich da noch keine Auskunft gebende Liste finden.

Zubringerflüge in Deutschland sind ganz normale Segmente oder werden die eventuell bei der Zählung nicht berücksichtigt?

Routingvorschläge sind da jede Menge möglich. Je nach Zeit die zur Verfügung steht hätte ich da noch einiges an Ideen dazu, zumal Du da wirklich mehr als genug interessante Orte eingeplant hast.

Möglich ist da z.B. ein bezahlter Flug nach BKK (am besten von HKG bzw. SHA aus) und dann mit dem Zug nach SIN (also von SIN aus zurück dann) und einem Zwischenstopp in KUL (die Zugstrecke ist fantastisch von KUL kann man nochmal extra mit dem Zug in den Dschungel fahren, ist wirklich ein Erlebniss)

Kann sein dass man Dein Flugrouting entsprechend des Point of Turnarround anpassen muss, aber da müsst ich nun Meilenberechnungen zu allen möglichen Routings die in das Schema passen würden ausrechnen, hab ich nun nicht so die Zeit dazu.

Naja wenn Du Hilfe brauchst, schreib mal was Du konkret an Zeit einplanst, bzw. wielange wo der Aufenthalt sein soll. Aber nicht vergessen, das offene Segment geht auch nur am Point of Turnarround und Du hast Einen Aufenthalt am Endpunkt und einen unterwegs (ob auf Hin- oder Rückreise ist egal nur auf Hin- und Rückreise geht nicht).
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Alt 22.03.2010, 10:11   #8 (permalink)
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Wenn ich einen open-jaw ueber Regionen-Grenzen nutze, darf ich dann trotzdem noch einen stopover machen?

Beispiel:
a) FRA-HKG und return SIN-FRA ist ein open-jaw ueber Regionsgrenzen hinweg

vs.

b) FRA-NRT (stopover)-HKG (destination) und return SIN-FRA
Hier ist ein Stopover mit drin.

Fall a) sollte kein Problem sein, b) waer natuerlich perfekt

Fall b) sollte auch noch auf etwas ala HAM-FRA-NRT-HKG // SIN-FRA-HAM erweiterbar sein.

Bei FT gibt es einen Thread in dem die Leute ihre gebuchten Routen posten: Please post your award booking experience in C and F - FlyerTalk Forums

Geändert von El_Duderito (22.03.2010 um 10:36 Uhr) Grund: Fall b) geupdated.
El_Duderito ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.03.2010, 11:08   #9 (permalink)
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Zitat:
Zitat von L4ibsch Beitrag anzeigen
zumindest BKK oder SIN (aber vermutlich beide) scheinen das zu einem Dreiregionen-Award zu machen

TPE wäre dann ein bißchen tricky. Da käme man, wenn man in der Region bleiben will, mit der Star Alliance anscheinend nur über den Norden rein und auch wieder raus (PEK, PVG, ICN, KIX, NRT). Oder habe ich was übersehen? TPE-HKG gibt es jedenfalls leider ebenfalls nicht, glaube ich.

Wäre für den Rückflug eigentlich KIX-TPE-NRT-FRA möglich? Backtracking in der selben Region ist doch zulässig, nicht wahr?
TPE ist in der Tat teilweise tricky, insbesondere da ab Ende März eine TG Verbindung HKG-TPE-HKG wegfällt.

Bei FRA-TPE gibt es eine Reihe von Möglichkeiten:
"Norden": ICN, NRT, PEK/PVG (Nachteil: Gepäck wir nicht durchgecheckt, Einreise notwendig = Visum, Verbindung mit Air China)
"Süden": BKK, SIN (Bei beiden Nachteil eventuell Award Verfügbarkeit)

TPE-FRA sieht schlechter aus:
"Norde": PVG (siehe oben + 7 Stunden Transit), alle anderen Verbindungen nur mit Übernachtung.
"Süden": BKK, SIN
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Alt 22.03.2010, 13:35   #10 (permalink)
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Zitat:
Zitat von El_Duderito Beitrag anzeigen
Wenn ich einen open-jaw ueber Regionen-Grenzen nutze, darf ich dann trotzdem noch einen stopover machen?

Beispiel:
a) FRA-HKG und return SIN-FRA ist ein open-jaw ueber Regionsgrenzen hinweg

vs.

b) FRA-NRT (stopover)-HKG (destination) und return SIN-FRA
Hier ist ein Stopover mit drin.

Fall a) sollte kein Problem sein, b) waer natuerlich perfekt

Fall b) sollte auch noch auf etwas ala HAM-FRA-NRT-HKG // SIN-FRA-HAM erweiterbar sein.

Bei FT gibt es einen Thread in dem die Leute ihre gebuchten Routen posten: Please post your award booking experience in C and F - FlyerTalk Forums

Nach meinem Kenntnisstand geht das nicht. Das wäre dann ein 3 Regionen Award.

HAM - FRA - NRT - HKG geht. Der selbe Weg zurück geht auch. Diese Route bin ich selbst schon geflogen (nicht ab HAM, aber ansonsten schon). Bei NRT - HKG empfiehlt es sich, die 777 Flüge zu bevorzugen. Die 767 der ANA sind deutlich wenige bequem. Bei der 777 wird die First zur Business - Class. mit Award - Tickets ist die aber normalerweise nicht zu bekommen. Ich habe es mit der Begründung versucht, dass ich ein First Class Award Ticket hätte (was auch stimmte). Trotzdem hat man mich in die Business gesetzt. War aber auch OK.

HKG - KUL geht ziemlich gut mit Malaysia Airlines.
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Ich reise, also bin ich...
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Alt 22.03.2010, 15:14   #11 (permalink)
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Hallo, vielen Dank für Eure Antworten. Vielleicht noch einige Hinweise zum Verständnis.
  • Ich fahre nicht zum Einkaufen nach Asien. Der Stop in Tokyo für einige Monate ist Dreh- und Angelpunkt der Reise. Bislang spiele ich nur gedanklich die Möglichkeiten durch, die Reise noch ein wenig "aufzupeppen".
  • Ich werde den Award vielleicht in der First-Class buchen. Folgende fliegerischen Erfahrungen im Süden Asiens möchte ich irgendwann einmal machen: FCL in BKK, SQ von/nach SIN.

Im Moment denke ich zum Beispiel über Folgendes nach: FRA-ICN-NRT//-TPE und zurück MNL-SIN-BKK-FRA. Wie von El_Duderito angesprochen ginge das natürlich nur, wenn der open-jaw trotzdem noch einen Stopover zulässt. Ich sehe aber eigentlich nichts, daß das in Frage stelen sollte. Vielleicht kann runabout was dazu sagen.
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Alt 22.03.2010, 15:16   #12 (permalink)
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Es geht um einen FRA-NRT-HKG // SIN-FRA Award
Zitat:
Zitat von epericolososporgersi Beitrag anzeigen
Nach meinem Kenntnisstand geht das nicht. Das wäre dann ein 3 Regionen Award.
So wie ich es verstanden habe (in dem Thread von runabout steht es und wurde hier weiter oben ausgefuehrt) kann man das als open jaw scheinbar machen. Link: http://www.vielfliegertreff.de/miles...html#post71982
Ich bin gerade am Meilen fuer naechstes Jahr verplanen und das scheint mir eine interessante Moeglichkeit zu sein. Mitte April sollte die Route stehen und ich werde mal bei LH anrufen.

Und die ANA C finde ich schon super. Ich bin ja ein bisschen sparsamer Unterwegs und gebe mich i.d.R. mit einer guten C zufrieden.

Btw: Gibt es neue Moeglichkeiten surcharges zu sparen? In HKG zum Ticket ausstellen anrufen bringt nichts mehr, oder?

Geändert von El_Duderito (22.03.2010 um 15:23 Uhr) Grund: link eingefuegt
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Alt 22.03.2010, 15:29   #13 (permalink)
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Zitat:
Zitat von yannic_ffm Beitrag anzeigen
PEK/PVG (Nachteil: Gepäck wir nicht durchgecheckt, Einreise notwendig = Visum, Verbindung mit Air China)
Ernsthaft? Ein Transfer in PEK oder PVG zieht zwingend eine visabehaftete Einreise nach sich? Kann ich mir irgendwie nur schwer vorstellen.
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Alt 22.03.2010, 15:32   #14 (permalink)
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Zitat:
Zitat von El_Duderito Beitrag anzeigen

b) FRA-NRT (stopover)-HKG (destination) und return SIN-FRA
Hier ist ein Stopover mit drin.

Fall b) sollte auch noch auf etwas ala HAM-FRA-NRT-HKG // SIN-FRA-HAM erweiterbar sein.
Würde ich mal nach Gefühl als machbar bezeichnen. Vorrausetzung ist, dass dann HAM-NRT von der Meilendistanz kleiner ist als HAM-HKG. Beruht auf der Open Jaw Regel welche besagt, dass der Open Jaw nur am Point of Turnarround sein darf, welcher als Punkt der am weitesten vom Startpunkt entfernt ist, und dabei einen Aufenthalt von über 24h beinhaltet definiert ist.
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Folgender Benutzer sagt Danke zu runabout für den nützlichen Beitrag:
El_Duderito (22.03.2010)
Alt 22.03.2010, 15:39   #15 (permalink)
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Zitat:
Zitat von L4ibsch Beitrag anzeigen
Im Moment denke ich zum Beispiel über Folgendes nach: FRA-ICN-NRT//-TPE und zurück MNL-SIN-BKK-FRA.
Mist, das geht wohl gerade eben nicht, TPE liegt schlappe 4 Meilen näher an FRA als NRT. Eigentlich hätte ich vermutet, daß es sogar deutlich mehr als die 4 Meilen sind. Damit ist NRT point-of-turnaround.
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Alt 22.03.2010, 15:54   #16 (permalink)
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Ha, vielleicht klappt es mit einem Trick. HND und TPE sind von Frankurt aus exakt gleich weit entfernt . ICN-HND wird auch von OZ bedient. Eine direkte Verbindung HND-TPE gibt es aber leider nicht und dann wird es schwierig mit der Anzahl der Segmente.

Runabout, für FRA-ICN-HND//NRT-TPE ist NRT der point of turnaround, oder? Oder gibt es irgendwie die Möglichkeit Narita als eine Art Transferpunkt zu betrachen und den Stop von mehr als 24 Stunden als "in HND verbracht" zu definieren?

Wow, now that's pushing it ;-)
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Alt 22.03.2010, 16:10   #17 (permalink)
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Zitat:
Zitat von runabout Beitrag anzeigen
Würde ich mal nach Gefühl als machbar bezeichnen. Vorrausetzung ist, dass dann HAM-NRT von der Meilendistanz kleiner ist als HAM-HKG.
Ist nicht gegeben, weder aus HAM noch aus FRA. Auch hier wäre NRT der PoT.
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Alt 22.03.2010, 18:07   #18 (permalink)
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Zitat:
Zitat von L4ibsch Beitrag anzeigen
Ist nicht gegeben, weder aus HAM noch aus FRA. Auch hier wäre NRT der PoT.
Mit KIX könnte es klappen. Das ist weniger weit, als NRT und weniger als TPE.
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Alt 22.03.2010, 18:21   #19 (permalink)
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Zitat:
Zitat von L4ibsch Beitrag anzeigen
Ernsthaft? Ein Transfer in PEK oder PVG zieht zwingend eine visabehaftete Einreise nach sich? Kann ich mir irgendwie nur schwer vorstellen.
War bei uns im letzten Jahr so auf FRA-PVG-TPE. Wir hatten glücklicherweise ein Single Entry Visum für den Stopover auf der Rückreise, mit dem wir nach einiger Diskussion den Transfer machen konnten. Zur Not gibt es aber auch die Möglichkeit ein Visum vor Ort austellen zu lassen. Komische Regelung, liegt aber am Ende wahrscheinlich daran, dass das Gepäck nicht durchgecheckt wird und sich die Gepäckausgabe natürlich hinter der Einreisekontrolle befindet.
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Alt 22.03.2010, 19:05   #20 (permalink)
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Transfer in PEK geht ohne Visum (zumindest noch im Januar). Tix für Weiterflug natürlich vorausgesetzt. Bei manchen Verbindungen soll es Probleme geben, wenn der BP nicht vorher vorhanden ist, da nicht alle BP im Transferbereich ausgestellt werden können/sollen/dürfen. LH auf OZ/CA/NH funktioniert aber.
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