Was zuerst buchen? Flug, Hotel? (USA-REISE: 3 Tage LAX + 6 Tage LAS)

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MUC...

Aktives Mitglied
19.08.2016
224
1
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Geplant ist ein "kleinerer" USA-Trip:

Es hat sich jetzt herauskristallisiert, dass wir irgendwann im November fliegen wollen.
Wenn möglich, sollte der Hinflug in der ersten Hälfte des Novembers sein, wir sind da relativ flexibel.
Schön wäre es, wenn es ein günstiger Flug wäre und wo eine Teilstrecke mit einem A380 dabei wäre.
(British Airways über LHR?)

Strecke:

Hinflug MUC - LAX (Ankunftszeit in LAX wenn möglich irgendwann nachmittags, damit man nicht nachts mit einem Mietwagen zum Hotel fahren muss)

dann 3 Übernachtungen in LAX

danach fahren wir mit dem Mietwagen von LAX nach LAS und brauchen

dann nach 6 oder 7 Übernachtungen in LAS

einen Rückflug von LAS - MUC (Abflugzeit in LAS wenn möglichst am Abend, damit man von dem Tag in LAS noch etwas hat)

Die Gesamtflugzeit für eine Strecke (also MUC-LAX oder LAS-MUC) sollte, wenn möglich unter 16 Stunden betragen (also inkl. Aufenthalt am Zwischenstopp)

Achja, ich reise mit einer 76 jährigen Person, ich weiß nicht, ob z.B. ein Umsteigefenster von 1:20 Std. in London reicht, um den Anschlussflieger in die Staaten zu bekommen.

Gut wäre eine Buchung über ein bekanntes Portal, wie Expedia etc. wo eine Zahlung per KK möglich ist.

Nun meine Fragen:

1. Wie gehe ich nun am besten vor? Buche ich zuerst den Flug und schaue dann nach passenden Hotels - oder umgekehrt?
2. Alles über kayak? Flug + Hotel oder Flug über Kayak, Hotel über trivago z.B.?
3. Was muss ich unbedingt bei der Buchung beachten?
4. Wie lange vorher muss ESTA beantragt werden?
5. Ist es sinnvoll, keinen Zwischenstopp in den USA zu haben (wg. der geringeren Gesamtflugzeit als über LHR in Bezug auf den mitreisenden Senioren)
6. Wie kann man bei Kayak einen Flugzeitraum von ein paar Tagen eingeben, um den günstigsten Flug angezeigt zu bekommen?
 

Sid

Erfahrenes Mitglied
31.05.2014
777
139
MUC
1. Geschmackssache. Ich persönlich buche immer erst Flug und suche dann das passende Hotel dazu.
2. Geschmackssache. Über Kayak & OTAs allgemein würde ich nie buchen, jedenfalls keine Flüge. Wenn es zu Änderungen / Problemen kommt müsstest Du dich mit Kayak rumärgern, anstatt direkt mit der Airline. Flüge würde ich suchen bei Google Flights und dann direkt bei der Airline buchen. Mietwagen direkt beim Anbieter falls Status vorhanden, ansonsten bei Billiger-Mietwagen. Hotels auch direkt oder Expedia.
3. Deine Bedarfe und die der / des Mitreisenden (gerade Thema Umsteigezeiten, Extra-Services etc.)
4. Spätestens 72h vor Abflug. Je eher desto besser, falls es doch mal zu Problemen kommt.
5. Grundsätzlich bietet es sich an eher kürzere Strecken zu fliegen. Kommt allerdings auf die Reiseklasse an. Wenn ihr C fliegt, sollte es keinen Unterschied machen.
6. Gibs bei Google Flights. ;)
 

GoldenEye

Erfahrenes Mitglied
30.06.2012
13.155
471
1) ist IMHO nicht Geschmackssache. Ich würde immer erst den Flug buchen. Unterkommen wirst Du zur Not immer irgendwo, aber wenn der Flug ausgebucht ist, ist er ausgebucht, oder wenn der Preis bei 2500 EUR in Y liegt, dann ist er da. Punkt. Und je nach Strecke gibt es schlimmstenfalls keine Alternativen. Du sitzt in Kleinkleckersdorf, und es gibt zwar 237 verschiedene Umsteigeverbindungen in die Heimat, aber alle 8 Outbound-Flüge sind dicht/überteuert, und einen davon brauchst Du, um an die Umsteigeverbindung zu kommen.
 
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Reaktionen: Al_aaf und Andreas91

Wikinger

Erfahrenes Mitglied
22.09.2015
1.018
227
5. Ich persönlich würde auf dem Hinflug ohne Stop in den USA planen. Die Immigration kann immer mal ein Geduldsspiel sein.
6. Oftmals werden die "besten" Preise nur für die Tages-Kombination gesucht, die du angegeben hast. Die Suche in den Zeiträumen (+-x Tage) ist nicht so gut.

Abhängig vom Geldbeutel würde ich ernsthaft überlegen, mindestens Premium Economy zu buchen. Solch lange Flüge in Economy schlauchen sehr und es wird mit dem Alter sicherlich nicht besser.
 

MUC...

Aktives Mitglied
19.08.2016
224
1
Naja, wir hatten jetzt Flüge gefunden die +/- um die 700 Euro lagen, ein Premium Economy Flug wäre natürlich viel besser - liegt aber auch vom Preis her locker beim doppelten bis dreifachen.
 

schlepper

Erfahrenes Mitglied
31.08.2016
3.510
2.904
FRA
1. Wie gehe ich nun am besten vor? Buche ich zuerst den Flug und schaue dann nach passenden Hotels - oder umgekehrt?

Wie schon gesagt, musst du erst mal sicherstellen, dass du ankommst, also erst den Flug. Es sei denn, bei dir ist aus welchen Gründen auch immer Hotel XY am Tag X gesetzt, das scheint aber nicht der Fall zu sein, sonst hättest du wahrscheinlich nicht gefragt.
 

Wikinger

Erfahrenes Mitglied
22.09.2015
1.018
227
SAS fliegt für etwa 900€ ARN - LAX, LAS - ARN im November in Premium Economy. Da lässt sich sicherlich was basteln. :)
 

MUC...

Aktives Mitglied
19.08.2016
224
1
@Wikinger

Wirklich? Wo hast Du das gefunden? :idea:

Achso, über Stockholm....nein, das wird dann zu teuer.
 

maxn

Erfahrenes Mitglied
27.05.2011
1.363
71
muc
Flüge buche ich immer zuerst. Denn ob ich am Ende des Tages in mein "Lieblingshotel" komme oder ggf in einem ganz guten Alternativhotel, ist mir nicht ganz so wichtig. Nucht umsonst arbeiten alle OTAs nach der gleichen vorgehensweise ;)

Btw 6 Nächte in LAS halte ich für zu lang. Lieber nur 2 oder 3 buchen und dann per Mietwagen nach XYZ. Im November ists nicht megavoll, da findet sich immer ein nettes Hotel, Motel, B&B.

Zum Thema Umsteigen: je nachdem, wie "fit" deine Begleitung ist, sind 1:20h nicht unmöglich.
In der Annahme, dass ihr weder Status habt noch Eco+ bzw Business fliegen möchtet, würde ich aber eher 2,5h Umsteigezeit vorschlagen. Da kann man sich nochmal schön irgendwo zum Essen hinsetzen.
 

MUC...

Aktives Mitglied
19.08.2016
224
1
Hmm, die Flüge die wir uns rausgesucht hatten, haben alle nur 1:20 oder 1:25 Umsteigezeit in London......
Man kann jetzt natürlich noch nicht sagen, wie weit das zu gehen ist, oder?

Was würde passieren, wenn man aufgrund einer Verspätung den Anschlussflieger nicht mehr bekommt?
 

Wikinger

Erfahrenes Mitglied
22.09.2015
1.018
227
Hmm, die Flüge die wir uns rausgesucht hatten, haben alle nur 1:20 oder 1:25 Umsteigezeit in London......
Man kann jetzt natürlich noch nicht sagen, wie weit das zu gehen ist, oder?

Was würde passieren, wenn man aufgrund einer Verspätung den Anschlussflieger nicht mehr bekommt?
Das ist auf einem Ticket nicht euer Problem, aber angenehmer wird das Reisen dadurch auch bestimmt nicht.
 

Flp

Erfahrenes Mitglied
30.01.2014
2.372
1.084
Hmm, die Flüge die wir uns rausgesucht hatten, haben alle nur 1:20 oder 1:25 Umsteigezeit in London......

Wenn man sich in Heathrow auskennt, ist das unter normalen Verhältnissen (keine Verspätung des Zubringers, kein völlig verstopftes Flight Connection Centre) kein Problem. Wenn man allerdings zum ersten Mal dort umsteigt und dann möglicherweise noch jemanden im Schlepptau hat, der nicht gut zu Fuß ist, halte ich 1:20 für ungemütlich bis riskant.

Ich würde unter diesen Bedingungen nach einer Verbindung mit einer längeren Umsteigezeit suchen. Sollte man ohne Probleme auf ba.com finden.


Man kann jetzt natürlich noch nicht sagen, wie weit das zu gehen ist, oder?

Abflug des A380 nach LAX ist in T5C, also im Satelliten, den man über eine Art Bahn (oder einen langen Fußgängertunnel) erreicht. Die Unbekannte ist, wo der Flug aus München ankommt. Wahrscheinlich im Hauptterminal T5A, aber an welchem Gate dort kann man nicht vorhersagen.


Was würde passieren, wenn man aufgrund einer Verspätung den Anschlussflieger nicht mehr bekommt?

Wenn man den Anschluss aufgrund einer Verspätung des Zubringers verpasst, wird man auf den nächsten (freien) Flug umgebucht. Wie sich BA anstellt, wenn der Zubringer nicht zu spät ist, man aber trotzdem den Anschluss (aufgrund "trödelns", Verlaufen oder sonstigen Gründen) verpasst, weiß ich nicht.
 

BorussiaMG

Erfahrenes Mitglied
27.03.2012
1.556
22
Wie sich BA anstellt, wenn der Zubringer nicht zu spät ist, man aber trotzdem den Anschluss (aufgrund "trödelns", Verlaufen oder sonstigen Gründen) verpasst, weiß ich nicht.

Vor 5 Jahren noch sehr kulant. Habe wegen eigener Unachtsamkeit mal LHR-DUS (letztes leg) verpasst und wurde trotz günstigster Y-Buchungsklasse kostenfrei umgebucht. Wiederholen wollte ich das dennoch nicht.

Warum bucht ihr die gesamte Reise nicht im Reisebüro? Halte ich in eurem Fall für sinnvoll.
 

tarantula

Erfahrenes Mitglied
02.02.2011
2.373
1.436
Löhne
Warum machst Du denn der älteren Person das Flugleben unnötig schwer?

Du kannst Doch von MUC aus nonstop nach LAX fliegen, der Flug kommt am Nachmittag gegen 15.30 an, ist doch ideal.

Wenn es unbedingt der A380 sein soll, dann lässt Du den Rückflug von LAS über SFO oder LAX nach FRA laufen und dann weiter nach MUC, würde ich aber nicht machen, der Flieger ist zumal in der Holzklasse den Aufwand nicht wert.

Wenn Du von LAS aus über ORD nach MUC fliegst, brauchst Du erst nachmittags aus LAS los.

Falls Du BA bevorzugst und über LHR fliegen möchtest, würde ich Dir auch dringend zu einer längeren Umsteigezeit in LHR raten, warum sollte man sich so einen Zeitstress antun?
 

phxsun

Erfahrenes Mitglied
02.01.2010
1.728
40
OWL
Also die Direktflüge MUC-LAX-MUC in Y sollten durchaus im Rahmen sein
image.jpg
 

MUC...

Aktives Mitglied
19.08.2016
224
1
Naja, ein Direktflug dauert weit über 12 Stunden, das ist für jemand älteren in der Economy auch nicht so vorteilhaft.
Darum dachte ich, wenigstens über LHR, dann sind es zumindest schon mal 1,5 Stunden weniger.

@phxsun

Wo hast Du dieses Angebot gefunden?
 

dauerfeuer

Erfahrenes Mitglied
10.12.2015
475
1
1) ist IMHO nicht Geschmackssache. Ich würde immer erst den Flug buchen.
Sehe ich anders. Bei Hotels kostet die voll flexible Rate meist nur 10% mehr als die nicht-stornierbare Rate (ceteris paribus).

Insofern ist es manchmal durchaus sinnvoll, ein gutes Hotelangebot (sale/error fare/Bonuspunkte/etc.) mitzunehmen, auch wenn man gerade keinen passenden günstigen Flug dazu hat. Wenn man später keinen attraktiven Flug findet, kann man immer noch stornieren.

Bei Flügen gibt es nur sehr selten günstige voll flexible Tickets, so dass ich die umgekehrte Strategie (erst Flug, dann nach Hotel suchen) eher selten wähle.
 

tarantula

Erfahrenes Mitglied
02.02.2011
2.373
1.436
Löhne
Naja, ein Direktflug dauert weit über 12 Stunden, das ist für jemand älteren in der Economy auch nicht so vorteilhaft.
Darum dachte ich, wenigstens über LHR, dann sind es zumindest schon mal 1,5 Stunden weniger.

@phxsun

Wo hast Du dieses Angebot gefunden?

Das ist aus meiner Sicht eine falsche Annahme, ein Nonstopflug ist erheblich stressfreier als Verbindungen mit Umsteigen, jede Umsteigeverbindung erhöht den Stressfaktor, insbesondere bei Personen, die nicht ständig in Flugzeugen unterwegs sind.

Du kommst erheblich günstiger davon, wenn Du MUX-LAX-MUC buchst, du hast ja alle Möglichkeiten die Reise individuell vom Ablauf her zu gestalten.
MUC-LAX.JPG
Ansonsten ist natürlich auch MUC-LAX-LAS-MUC nicht unbezahlbar.

MUC-LAX-LAS-MUC.JPG

Ansonsten empfehle ich die Möglichketi über MyOffer ein günstiges Upgrade zu erzielen:


Upgrade gegen Gebot - Lufthansa
 

MUC...

Aktives Mitglied
19.08.2016
224
1
Es geht um das lange Sitzen....besonders wenn derjenige schon etwas thrombosegefährdet ist. Da ist jede Stunde weniger wertvoll.
Darum meinte ich, dass die 1,5 Stunden weniger Sitzen, wenn es über LHR geht, ein kleiner Vorteil wäre.
 
T

Temposünder

Guest
:idea:
Wenn es zu Änderungen / Problemen kommt müsstest Du dich mit Kayak rumärgern, anstatt direkt mit der Airline.
Also Kayak verkauft schon mal keine Flüge. Ergo wird man sich mit denen auch nicht rumärgern müssen.
 

olibr

Erfahrenes Mitglied
17.04.2014
516
5
87665 Mauerstetten
Bei Expedia könnte man auch alles zusammen buchen.
Flug + Hotel + Mietwagen , wobei der Hotelaufenthalt auch kürzer sein kann.
Am besten wäre ein Direktflug, wenn nicht wäre es wohl am besten das umsteigen in Europa zu machen. Sonst müsstet ihr in den USA mehr Zeit für die Immigration einplanen.
Die ist nämlich immer beim ersten Stop in den USA.
3 Nächte LA wären schon okay.
Aber 6 - 7 Nächte Las Vegas!
Ihr könntet auch von LA nach Twentynine Palms zum Joshua Tree National Park fahren.
Von dort über Amboy (ab dort fahrt ihr ein Stück auf der Route 66) bis nach Las Vegas.
Der Abstecher wäre in 2 - 3 Tagen zu bewältigen und ihr hättet eine kleine Rundreise auf dem Weg nach Las Vegas.
Bei 3 Tagen wäre auch noch der Hoover Dam auf dem Weg nach Las Vegas dabei.
Dann hättet ihr immer noch 4 Tage in Las Vegas.
 

Flp

Erfahrenes Mitglied
30.01.2014
2.372
1.084
Es geht um das lange Sitzen....besonders wenn derjenige schon etwas thrombosegefährdet ist. Da ist jede Stunde weniger wertvoll.
Darum meinte ich, dass die 1,5 Stunden weniger Sitzen, wenn es über LHR geht, ein kleiner Vorteil wäre.

Wenn es hauptsächlich darum geht, kann man auch darüber nachdenken, an der Ostküste umzusteigen. Z.B. MUC-PHL-LAX mit ca. 9 und 5,5h Flugzeiten statt MUC-LHR-LAX mit knapp 2 und knapp 11h Flugzeiten.

Wobei das die Gesamtreisezeit natürlich deutlich verlängert.
 

Barkunde

Erfahrenes Mitglied
04.09.2015
520
0
MUC
Nimm doch einmal die Matrix
Matrix - ITA Software by Google
Dort benötigst Du die Multicitysuche und die lässt variable Daten von +/-2 Tagen zu. Weitere Optionen wären maximal 1 Stop und kein Flughafenwechsel und dann findest Du eine ganze Reihe an Verbindungen für 660 € (jedenfalls beim von mir verwendeten Fenster im November).
Wenn Du Dich für eine Verbindung entschieden hast, gehst Du mit den Daten zu Expedia, grenzt die Optionen (vor allem Fluggesellschaft und Abflugzeitfenster) so weit an, dass die Auswahl nicht so groß wird und suchst geeignete Hotels. Gar nicht so selten verfügt Expedia über Veranstaltertarife, die das Gesamtpaket gegenüber Einzelbuchungen verbilligen. Du kannst das ja mit trivago oder booking gegenchecken.
Expedia wäre so der Kompromiss zwischen preisgünstigem OTA und serviceorientiertem lokalen Reisebüro (falls Du ein kompetentes kennst ...). Wenn alles glatt läuft, ist ein OTA natürlich die beste Wahl, bei Expedia gibt es im Fall der Fälle auch eine Hotline mit durchaus guter Erreichbarkeit. Und auch in Sachen Feedback zu Hotels (Expedia legt dabei freilich großen Werte auf baldmöglichste Information im Falle von Unstimmigkeiten) habe ich bisher gute Erfahrungen.
 

phxsun

Erfahrenes Mitglied
02.01.2010
1.728
40
OWL
Es geht um das lange Sitzen....besonders wenn derjenige schon etwas thrombosegefährdet ist. Da ist jede Stunde weniger wertvoll.
Darum meinte ich, dass die 1,5 Stunden weniger Sitzen, wenn es über LHR geht, ein kleiner Vorteil wäre.
Gerade hierbei einmal beim Arzt vorab ne Spritze abholen und ggf. Thrombosestrümpfe tragen. Alle 2h mal aufstehen, ein paar Schritte gehen.