Flüge innerhalb von Peru

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hlewen

Erfahrenes Mitglied
14.03.2009
763
2
42
Karlsruhe
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Konkret geht es mir um Flüge von LIM-TCQ (hin so ~03.12, zurück ~11.12).

Das Problem ist, dass LAN Peru die tolle Idee hatte, die Base Fare nur noch für Einwohner Perus gelten zu lassen. Die nächst höhere Fare Base Plus (welche so auch nur über die Peruanische LAN Seite sichtbar ist) kostet schon grob 230 USD mehr RT. Gibt es noch Buchungsklassen dazwischen, die sagen wir mal 100 USD über der Base Fare liegen?

Meine Frau hat einen peruanischen DNI, aber mit deutscher Adresse. Theoretisch dürfte Sie also auch nur die teurere Fare nehmen, wobei hier die Gefahr relativ gering sein dürfte (im Zweifelsfall kann sie ja erst einmal den Pass vorlegen oder hoffen, dass die Adresse nicht kontrolliert wird). Ich lese auf der LAN Seite immer von einer 178 USD Strafe, wenn man als nicht Einwohner mit einem Base Fare Ticket erwischt wird. Ist das OW, oder gilt damit das Ticket von dem Zeitpunkt der Zahlung an für den gesamten RT? Wenn es für den RT gilt, könnte man das Risiko ja eingehen, einfach beide auf in Peru gekaufter Base Fare zu fliegen, ich würde dann halt online CI machen und meine Frau die Koffer aufgeben.

Die Alternative Peruvian Airlines kostet grob gleich viel, wenn man davon ausgeht dass meine Frau mit der Base Fare fliegen kann. Ansonsten wäre Peruvian Airlines günstiger, aber immer noch auf hohem Niveau. Gibt es da keine Tarife unterhalb von ~220USD RT?

Wenn es nicht so lange dauern würde, und potentiell gefährlich ist, wäre ich fast geneigt für 100USD RT First Class (Bett) im Bus zu fahren (z.B. Cruz del Sur). Hat hier jemand Erfahrungen? Hauptproblem sind wohl schlechte Fahrer, die von der Straße abkommen, und Überfälle, wo in der Nacht der ganze Bus ausgeräumt wird.

Da wir ja einige Südamerika Experten hier haben, würde ich mich über eure Erfahrungen sehr freuen. Die Verwandtschaft in LIM könnte auch lokal im Reisebüro Tickets holen, und wird dort auch anfragen.
 

f0zzyNUE

Erfahrenes Mitglied
08.03.2009
8.392
682
Konkret geht es mir um Flüge von LIM-TCQ (hin so ~03.12, zurück ~11.12).

Das Problem ist, dass LAN Peru die tolle Idee hatte, die Base Fare nur noch für Einwohner Perus gelten zu lassen. Die nächst höhere Fare Base Plus (welche so auch nur über die Peruanische LAN Seite sichtbar ist) kostet schon grob 230 USD mehr RT. Gibt es noch Buchungsklassen dazwischen, die sagen wir mal 100 USD über der Base Fare liegen?

Wenn es nicht so lange dauern würde, und potentiell gefährlich ist, wäre ich fast geneigt für 100USD RT First Class (Bett) im Bus zu fahren (z.B. Cruz del Sur). Hat hier jemand Erfahrungen? Hauptproblem sind wohl schlechte Fahrer, die von der Straße abkommen, und Überfälle, wo in der Nacht der ganze Bus ausgeräumt wird.

Da wir ja einige Südamerika Experten hier haben, würde ich mich über eure Erfahrungen sehr freuen. Die Verwandtschaft in LIM könnte auch lokal im Reisebüro Tickets holen, und wird dort auch anfragen.

wenn ihr nur mit handgepäck reist und online eincheckt sollte es keine probleme geben - das wird zumindest auf FT so berichtet. sobald man aber kontakt mit dem checkin-personal hat wird die berechtigung für den tarif rigoros geprüft. achtung: LAN prüft auch sehr streng die handgepäckgrösse. die gate agents laufen im wartebereich herum und suchen nach leuten mit zu grossem handgepäck das sofern es nicht den kriterien entspricht eingecheckt werden muss. falls ihr zu grosses handgepäck habt erst in der letzten minute zum boarding kommen (wenn die gepäck-kontroll-aktion vorbei ist).

günstigere tarife gibt es leider nicht für nicht-peruaner ... solltet ihr von deutschland aus nach peru mit LAN fliegen könnte es auch günstiger sein ein ticket direkt nach tacna zu kaufen. LAN ist sehr grosszügig was stopover und transfers betrifft. FRA-LIM-TCQ-LIM-TCQ kostet 890€ + steuern (2 stopover inclusive, 1 pro richung). zum vergleich FRA-LIM-FRA kostet 840€ + steuern.

cruz del sur ist toll - die first class abteile sehr bequem. einziger nachteil bei den nächtlichen busfahrten ist das videoentertainment das die ganze nacht läuft - der ganze raum wird beschallt. also ohrstöpsel mitnehmen.

südamerika ist für flieger ein teures pflaster - mit wenigen ausnahmen. dafür schreibt LAN nach wie vor als eine der wenigen fluggesellschaften weltweit gewinne. gerade wurden 60Mio $ fürs 2. quartal gemeldet.
 
Zuletzt bearbeitet:

hlewen

Erfahrenes Mitglied
14.03.2009
763
2
42
Karlsruhe
wenn ihr nur mit handgepäck reist und online eincheckt sollte es keine probleme geben - das wird zumindest auf FT so berichtet. sobald man aber kontakt mit dem checkin-personal hat wird die berechtigung für den tarif rigoros geprüft. achtung: LAN prüft auch sehr streng die handgepäckgrösse. die gate agents laufen im wartebereich herum und suchen nach leuten mit zu grossem handgepäck das sofern es nicht den kriterien entspricht eingecheckt werden muss. falls ihr zu grosses handgepäck habt erst in der letzten minute zum boarding kommen (wenn die gepäck-kontroll-aktion vorbei ist).
Da wir bei dem KLM Angebot zugeschlagen haben, werden wir leider nicht mit LAN ankommen. Aber wir werden auch nur 2 Koffer mit max 20kg haben. Meine Idee wäre deshalb, meine Frau mit peruanischem Pass und DNI (nur halt mit deutscher Adresse im DNI) zum Check-In zu schicken mit den beiden Koffern. Ich würde dann (evtl auf separatem Ticket) online CI machen und ohne Gepäck in der Nähe des Gates lauern.

Meine Hauptfrage wäre auch, ob die 178USD Strafe dann das Ticket RT legalisieren, oder ob das die Strafe für OW ist?

günstigere tarife gibt es leider nicht für nicht-peruaner ... solltet ihr von deutschland aus nach peru mit LAN fliegen könnte es auch günstiger sein ein ticket direkt nach tacna zu kaufen. LAN ist sehr grosszügig was stopover und transfers betrifft. FRA-LIM-TCQ-LIM-TCQ kostet 890€ + steuern (2 stopover inclusive, 1 pro richung). zum vergleich FRA-LIM-FRA kostet 840€ + steuern.
Ja, das wäre auch meine erste Idee gewesen. Aber verglichen mit unseren jetzigen Reisedaten hätte FRA-LIM-FRA 880.51€ All-in und FRA-LIM-TCQ-LIM-FRA € 945.51 All-in gekostet. In der Tat ist hier das Segment nach Tacna fast geschenkt, aber in der Summe war es halt immer noch teurer.

Ich frage mich nur, ob Peruvian Airlines noch günstigere Tarife als die knapp 220 USD RT hat. Die hinterlegen die Tarife wohl nicht bei ITA usw., deswegen konnte ich nur auf deren Webseite schauen.


cruz del sur ist toll - die first class abteile sehr bequem. einziger nachteil bei den nächtlichen busfahrten ist das videoentertainment das die ganze nacht läuft - der ganze raum wird beschallt. also ohrstöpsel mitnehmen.
Sicherheitsbedenken hättest Du eher nicht? Vielen Dank schon einmal für die Tipps!
 

f0zzyNUE

Erfahrenes Mitglied
08.03.2009
8.392
682
Sicherheitsbedenken hättest Du eher nicht? Vielen Dank schon einmal für die Tipps!
Cruz del Sur ist der zuverlässigste und sicherste Buslinienbetreiber in Peru. Unfälle aufgrund von Wartungsmängeln würde ich bei denen ausschliessen. Ich würde jederzeit wieder mit denen fahren.

Überfälle auf Busse sind selten geworden. Wahrscheinlicher wäre ein Diebstahl von Geld oder Wertgegenständen aus dem Gepäck. Unfälle sind eher darauf zurückzuführen dass die Fahrer die Busse ein bisschen "riskant" fahren - Ist mir bei Cruz del Sur aber nicht aufgefallen - wohl aber bei anderen, güstigeren Buslinien.
 

hlewen

Erfahrenes Mitglied
14.03.2009
763
2
42
Karlsruhe
Überfälle auf Busse sind selten geworden. Wahrscheinlicher wäre ein Diebstahl von Geld oder Wertgegenständen aus dem Gepäck. Unfälle sind eher darauf zurückzuführen dass die Fahrer die Busse ein bisschen "riskant" fahren - Ist mir bei Cruz del Sur aber nicht aufgefallen - wohl aber bei anderen, güstigeren Buslinien.
Vielen Dank für die Einschätzung. Ich war durch die Seite des Auswärtigen Amts etwas besorgt gewesen. Dort stand nämlich:
Auf der Panamericana (Hauptverbindung Nord - Süd) wird seit einiger Zeit ein Anstieg der Überfälle auf Überlandbusse registriert.
Die Benutzung von Überlandbussen kann nicht empfohlen werden. Es ereignen sich regelmäßig Unfälle mit einer großen Anzahl von Toten und Verletzten.

Allerdings sind die Aussagen sehr pauschal. Ich denke auch, dass es hier große Unterschiede zwischen den verschiedenen Anbietern gibt. Ich werde also mal schauen...
 

Camba

Erfahrenes Mitglied
08.05.2010
484
13
Cruz del Sur ist der zuverlässigste und sicherste Buslinienbetreiber in Peru. Unfälle aufgrund von Wartungsmängeln würde ich bei denen ausschliessen. Ich würde jederzeit wieder mit denen fahren.

Überfälle auf Busse sind selten geworden. Wahrscheinlicher wäre ein Diebstahl von Geld oder Wertgegenständen aus dem Gepäck. Unfälle sind eher darauf zurückzuführen dass die Fahrer die Busse ein bisschen "riskant" fahren - Ist mir bei Cruz del Sur aber nicht aufgefallen - wohl aber bei anderen, güstigeren Buslinien.

Bei Cruz del Sur werden ausserdem alle Passagiere vor dem Einsteigen kontrolliert und die Fahrer vor der Abfahrt auf Alkoholkonsum untersucht.
Ich persönlich halte Cruz del Sur sogar für besser als Flechabus (Argentinien) und die Preisleistung ist super. Allerdings würde ich auf jeden Fall BUSCAMA buchen, da du unten sitzt, in sehr bequemen Sesseln und für 9 Personen eine Toilette hast, die von der Azafata sauber gehalten wird.
 
Zuletzt bearbeitet:

foxyankee

Pilotendompteur
20.04.2009
3.667
736
Großherzogtum
Zurück zu den Flügen:

Ohne so einen Paß von LAN z.B. oder auch illegale Tickets für Locals besteht also keine Möglichkeit günstiger an einzelne Inland-Legs ranzukommen?
Das sind ja teilweise echt abenteuerliche Preise.....
 

hlewen

Erfahrenes Mitglied
14.03.2009
763
2
42
Karlsruhe
Bei Cruz del Sur werden ausserdem alle Passagiere vor dem Einsteigen kontrolliert und die Fahrer vor der Abfahrt auf Alkoholkonsum untersucht.
Ich persönlich halte Cruz del Sur sogar für besser als Flechabus (Argentinien) und die Preisleistung ist super. Allerdings würde ich auf jeden Fall BUSCAMA buchen, da du unten sitzt, in sehr bequemen Sesseln und für 9 Personen eine Toilette hast, die von der Azafata sauber gehalten wird.
Eine Tante meiner Frau hat uns als bestes Busunternehmen jetzt Excluciva genannt. Die sollen die Sicherheit wohl noch ernster nehmen (GPS Ortung usw) und der on-board service ist wohl auch besser.
 

f0zzyNUE

Erfahrenes Mitglied
08.03.2009
8.392
682
Bei Cruz del Sur werden ausserdem alle Passagiere vor dem Einsteigen kontrolliert und die Fahrer vor der Abfahrt auf Alkoholkonsum untersucht.
Ja, die "Boardingprozedur" ist etwas strange - Taschenkontrolle ist so "na ja" - kann aber auch daran liegen dass ausländer nicht so gründlich kontrolliert werden. der tiefere sinn vom gefilmt werden beim einsteigen und teilweise im bus nach dem boarding hat sich mir noch nicht ganz erschlossen.
 

Camba

Erfahrenes Mitglied
08.05.2010
484
13
Ja, die "Boardingprozedur" ist etwas strange - Taschenkontrolle ist so "na ja" - kann aber auch daran liegen dass ausländer nicht so gründlich kontrolliert werden. der tiefere sinn vom gefilmt werden beim einsteigen und teilweise im bus nach dem boarding hat sich mir noch nicht ganz erschlossen.

Da hast du Recht, was für mich aber viel wichtiger ist, dass nicht an jeder Strassenecke irgendwelche Verkäufer/Musiker/Passagiere aufgelesen werden, sondern ohne Halt direkt von Lima nach Tacna geht.
Den Gringobonus sollte man aber nur nutzen, wenn man passabel Spanisch spricht, weil das sonst ins Auge gehen kann.
 

Foppes

Erfahrenes Mitglied
11.01.2010
485
1
SINGAPORE
Zurück zu den Flügen:

Ohne so einen Paß von LAN z.B. oder auch illegale Tickets für Locals besteht also keine Möglichkeit günstiger an einzelne Inland-Legs ranzukommen?
Das sind ja teilweise echt abenteuerliche Preise.....

Das scheint mir aber auch echt neu zu sein. Hab im Feb. 2009 noch Flüge um die 120 Euro RT nach Cuzco bekommen, aber auch nach Puerto Maldonado :confused: Kurzfristig war es natürlich teurer. Aber trotzdem, hab durch diese Diskussion hier gestern mal geguckt und musste echt erschrocken feststellen, dass Cuczo teilweise mit weit über 300 Euro RT bepreist wird :eek::cry:

Immerhin bedeutet dass eine Aufwertung vorhandener LANPass Meilen.
 

f0zzyNUE

Erfahrenes Mitglied
08.03.2009
8.392
682
Das scheint mir aber auch echt neu zu sein. Hab im Feb. 2009 noch Flüge um die 120 Euro RT nach Cuzco bekommen, aber auch nach Puerto Maldonado :confused: Kurzfristig war es natürlich teurer. Aber trotzdem, hab durch diese Diskussion hier gestern mal geguckt und musste echt erschrocken feststellen, dass Cuczo teilweise mit weit über 300 Euro RT bepreist wird :eek::cry:

Immerhin bedeutet dass eine Aufwertung vorhandener LANPass Meilen.

LAN Peru hat dies Ende letzten Jahres eingeführt ...
 

hlewen

Erfahrenes Mitglied
14.03.2009
763
2
42
Karlsruhe
Auch auf vielfachen Kundenwunsch?

Wahrscheinlich des Kabinenpersonals, das sich weniger Stress durch weniger Touristen gewünscht hat.

In der Tat sind ziemlich viele auf LAN sauer (diverse Themen in anderen Foren), und wenn es die Möglichkeit gibt (leider nicht auf allen Strecken), weichen die Touristen auf andere Airlines aus.

Auch für nicht Peruaner empfiehlt es sich aber über die peruanische LAN Seite zu gehen, weil man dort auch noch den Base Plus Tarif buchen kann, der auch von nicht Bewohnern offiziell gekauft werden kann. Der ist dann noch etwas günstiger als die flexiblen Tarife, die man angeboten bekommt, wenn man über die deutsche Seite oder sonstige ausländische LAN Seiten geht.
 
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Camba

Erfahrenes Mitglied
08.05.2010
484
13
Das mit den verschiedenen Preisen für Ausländer und Peruaner ist besonders in Macchu Pichu ärgerlich. Ich meine dabei nicht den Eintritt, sondern den Hiram Bingham "Luxusexpress", der ungefähr die gleiche Qualität wie die KVB Linie 9 hat.
In Bolivien darf man sogar als Ausländer in Militärmaschinen zum gleichen Preis wie Einheimische mitfliegen.
 
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hlewen

Erfahrenes Mitglied
14.03.2009
763
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42
Karlsruhe
Das mit den verschiedenen Preisen für Ausländer und Peruaner ist besonders in Macchu Pichu ärgerlich. Ich meine dabei nicht den Eintritt, sondern den Hiram Bingham "Luxusexpress", der ungefähr die gleiche Qualität wie die KVB Linie 9 hat.
In Bolivien darf man sogar als Ausländer in Militärmaschinen zum gleichen Preis wie Einheimische mitfliegen.
Immerhin ist LAN geschickt genug gewesen, die günstigen Preisen Einwohnern, und nicht Peruanern zuteil werden zu lassen. Sprich: Ausländer mit Wohnsitz in Peru (nachgewiesen z.B. durch DNI) bekommen die günstigen Tickets. Peruaner mit Wohnsitz im Ausland (also DNI mit ausländischer Adresse) bekommen die Tickets nicht. Wobei ich nicht weiß, wie groß die Entdeckungsgefahr in letztem Fall ist. Rein offiziell ist es dennoch nicht erlaubt.
 

Camba

Erfahrenes Mitglied
08.05.2010
484
13
Um nochmal zur Ausgangasfrage zurück zu kommen. Warum lässt du dir kein Carne de extranjeria ausstellen und das Carne deiner Frau auf irgendeine Adresse in Peru ausstellen?
Ich weiss, das deine Aufenthaltsgenehmigung nach x Monaten verfallen würde, allerdings müsste man doch ähnlich wie in D eine Verlängerung dieser Frist beantragen können.
 

Foppes

Erfahrenes Mitglied
11.01.2010
485
1
SINGAPORE
Um nochmal zur Ausgangasfrage zurück zu kommen. Warum lässt du dir kein Carne de extranjeria ausstellen und das Carne deiner Frau auf irgendeine Adresse in Peru ausstellen?
Ich weiss, das deine Aufenthaltsgenehmigung nach x Monaten verfallen würde, allerdings müsste man doch ähnlich wie in D eine Verlängerung dieser Frist beantragen können.

Weißt du wie lange es dauert bis man das ausgestellt bekommt?
 

Foppes

Erfahrenes Mitglied
11.01.2010
485
1
SINGAPORE
Immerhin ist LAN geschickt genug gewesen, die günstigen Preisen Einwohnern, und nicht Peruanern zuteil werden zu lassen. Sprich: Ausländer mit Wohnsitz in Peru (nachgewiesen z.B. durch DNI) bekommen die günstigen Tickets. Peruaner mit Wohnsitz im Ausland (also DNI mit ausländischer Adresse) bekommen die Tickets nicht. Wobei ich nicht weiß, wie groß die Entdeckungsgefahr in letztem Fall ist. Rein offiziell ist es dennoch nicht erlaubt.

Unter Berücksichtigung des Grundgedankens "Touristen haben immer Geld" ist das ja nicht dumm. Man sollte hier vielleicht nicht unerwähnt lassen, dass beispielsweise auch in Thailand Touristen und Ausländer immer mehr zahlen als Einheimische, was letztlich - so finde ich - ja auch gerecht ist. Mich wundert es allerdings, da selbst LAN Peru ein chilenisches Unternehmen ist und die ja bekanntlich den Einwohnern Perus nur freundliche gesinnt sind, wenn sie Ihnen Geld aus der Tasche nehmen können. (Beruht aber auf Gegenseitigkeit - nicht dass hier ein falscher Eindruck entsteht.) Daher erklärt sich mir der "Einheimischen - Rabatt" eigentlich nur so, dass es kein Rabatt ist sondern nur eine Preiserhöhung für Touris weil die Peruaner für diese Tarife keine ausreichende Kaufkraft mitbringen (n)

Der Wettbewerb in Peru hält sich ja auch stark in Grenzen und LAN hat nunmal das dichtestes Streckennetz und meines Erachtens auch das Beste Produkt und kann daher scheinbar solche Preise bei Ausländern vrlangen? Wie sicher ich mich in einer Maschine der Peruvian Airlines fühlen würde? Keine Ahnung - vielleicht hat es hier schonmal jemand getestet?
 

Foppes

Erfahrenes Mitglied
11.01.2010
485
1
SINGAPORE
Das mit den verschiedenen Preisen für Ausländer und Peruaner ist besonders in Macchu Pichu ärgerlich. Ich meine dabei nicht den Eintritt, sondern den Hiram Bingham "Luxusexpress", der ungefähr die gleiche Qualität wie die KVB Linie 9 hat.
In Bolivien darf man sogar als Ausländer in Militärmaschinen zum gleichen Preis wie Einheimische mitfliegen.

Das stimmt allerdings, wobei ich behaupte, der Sitzabstand in der Linie 9 der KVB (schönen Gruß nach Köln) ist größer!!!

Was ich eben noch vergessen hatte zu erwähnen. Das traurige in Peru ist eigentlich, dass man als Ausländer sogar andere Rechte genießt in dem Land :eek:

Wir versuchen seit zwei Jahren eine Immobilie in Lima zu verkaufen. Käufer haben wir schon gefunden, allerdings gibt es dort ein Gesetz dass besagt, dass Ausländer "ohne Genehmigung" keine Immobilie kaufen dürfen. Nun als meine Mutter die Immobilie vor 30 Jahren gekauft hat, da hatte sie noch einen peruanischen Pass - heute ist Sie Deutsche. Komplexe Situation - auf jeden Fall muss sie nachträglich diese Genehmigung einholen. Wie gesagt 2 Jahre sind schon vergangen. Selbst Guthaben auf Bakkonten wurden eingefroren weil sie die Nationalität gewechselt hat :eek:
 

Camba

Erfahrenes Mitglied
08.05.2010
484
13
Weißt du wie lange es dauert bis man das ausgestellt bekommt?

Nach meiner Erfahrung (aus dem südlichen Nachbarland). Für Mrs. hlewen 15-20min und für Mr. hlewen 1-7 Tage (abhängig vom Beitrag zum Fond notleidender Polizeibeamter), aber da sie ja Verwandschaft in Peru haben dürfte sich die einmalige Investition lohnen.
 
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hlewen

Erfahrenes Mitglied
14.03.2009
763
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Karlsruhe
Wie sicher ich mich in einer Maschine der Peruvian Airlines fühlen würde? Keine Ahnung - vielleicht hat es hier schonmal jemand getestet?
Ich habe schon von Leuten gehört, die eigentlich sehr zufrieden waren. In anderen Foren scheinen einige Probleme mit den Eigentümern zu haben...
 

hlewen

Erfahrenes Mitglied
14.03.2009
763
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Karlsruhe
Nach meiner Erfahrung (aus dem südlichen Nachbarland). Für Mrs. hlewen 15-20min und für Mr. hlewen 1-7 Tage (abhängig vom Beitrag zum Fond notleidender Polizeibeamter), aber da sie ja Verwandschaft in Peru haben dürfte sich die einmalige Investition lohnen.
Nachdem wir hier mit großem Trara alles von der spanischen Adresse auf die deutsche ändern lassen mussten (auch wegen der Registrierung zwecks Wahl usw) wüsste ich nicht, was wir vor Ort so schnell machen könnten? Vielleicht kannst Du mir ja Details per PM zukommen lassen.
 

Camba

Erfahrenes Mitglied
08.05.2010
484
13
Das stimmt allerdings, wobei ich behaupte, der Sitzabstand in der Linie 9 der KVB (schönen Gruß nach Köln) ist größer!!!

Was ich eben noch vergessen hatte zu erwähnen. Das traurige in Peru ist eigentlich, dass man als Ausländer sogar andere Rechte genießt in dem Land :eek:

Das ist leider in vielen Ländern so, wird von "uns" allerdings nicht so sehr wargenommen, da in der EU das Diskriminierungsverbot greift. Wenn ich in Bolivien bin sehne ich mich manchmal nach der Kölner Bürokratie, obwohl die Beamten der Stadt Köln manchmal sehr abenteuerliche Gestzesinterpretationen haben. (Ich grüße in diesem zusammenhang ausdrücklich das Ausländeramt der Stadt Köln :kiss:)


Btw. die Betreibergesellschaft des Hiram Bingham Express ist auch eine chilenische Firma :eek: