Wieder Leistung für Plats gestrichen?

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Mickymaus

Aktives Mitglied
17.03.2010
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FRA
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Heute im Westin Leipzig mitgeteilt bekommen, dass Sauna / Schwimmbad für Platinum Member seit 1.3. nicht mehr gratis sind.
Weiß da jemand mehr?
Auf welcher Grundlage das gestrichen wurde? Von Starwood oder vom Finanzminister?
Kann ich das nicht beanspruchen, wenn die Leistung bei Buchung noch versprochen wurde?
Oder hab ich eine Programmänderung verpasst?
Nach dem Internet schon keine extra Leistung für Platinum Member mehr ist, fällt jetzt das nächste Benefit? Kann (z.B. im Esplanade in Berlin) ganz schön aufs Konto drücken...
 
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Boooma

Erfahrenes Mitglied
23.08.2009
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214
Also Internet ist für Platin weiterhin gratis. Ist ja schon gratis, wenn die Buchung über eine Starwood Seite erfolgt.
Das gratis Schwimmbad in Leipzig für Platin war ein Goodie des Hotels. Alle anderen mussten schon seit längeren dafür
zahlen.
 

Mickymaus

Aktives Mitglied
17.03.2010
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FRA
Das gratis Schwimmbad in Leipzig für Platin war ein Goodie des Hotels. Alle anderen mussten schon seit längeren dafür
zahlen.

Nein, laut SPG Programm war Sauna in allen Starwood Properties für Platinum Member kostenlos - nicht nur in Leipzig, sondern u.a. auch in Berlin, Hamburg und München.

Offenbar wurde dieses Benefit gestrichen - finde es jedenfalls auf der Website nicht mehr. Still und leise...find ich nicht sehr kundenfreundlich.
 
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fred8a

Erfahrenes Mitglied
30.03.2010
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STR
Ne, in der App steht - complimentary health-club, Club level and E-level access.

Ich denke das ist mal wieder Ein Leipzig-Spezial. Kenne da jemanden, von dem Sie auch
schon einmal Geld für die Benutzung wollten. Das ist aber sch deutlich vor einem Jehr gewesen.
 

andymusic

Erfahrenes Mitglied
01.12.2011
1.377
521
Ne, in der App steht - complimentary health-club, Club level and E-level access.

Ich denke das ist mal wieder Ein Leipzig-Spezial. Kenne da jemanden, von dem Sie auch
schon einmal Geld für die Benutzung wollten. Das ist aber sch deutlich vor einem Jehr gewesen.

Auf den deutschsprachigen Internetseiten steht es sehr einschränkend: "Kostenfreie Nutzung des Fitness-Clubs...."
Da könnte man als Hotel schon argumentieren, Laufband und Gewichte stemmen im Fitnessraum ist kostenlos, Pool und Sauna hingegen nicht.
Es wird also zwischen Fitness-Club und Health-Club / SPA unterschieden.

In den englischsprachigen T&C steht: "Platinum members receive complimentary access to any health club or gym owned or maintained by the property.
Da gibt es also keine Einschränkung oder Beschränkung nur auf Fitness.
 
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Boooma

Erfahrenes Mitglied
23.08.2009
842
214
Die Regelung Sauna und Schwimmbad kostenpflichtig zu machen, geht auf die Mehrwertsteuererhöhung zurück.
Schwimmbad war für normale Gäste in Leipzig kostenpflichtig und wenn die Sauna hinter dem Drehkreuz ist, die Sauna auch.
Wie gesagt der Gratis Zugang für Platin Gäste war ein Goodie des Hotels welches jetzt scheinbar weggefallen ist.
Die Regelung ist sehr unglücklich und unverständlich für die Gäste.
 

andymusic

Erfahrenes Mitglied
01.12.2011
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Die Regelung Sauna und Schwimmbad kostenpflichtig zu machen, geht auf die Mehrwertsteuererhöhung zurück.
Schwimmbad war für normale Gäste in Leipzig kostenpflichtig und wenn die Sauna hinter dem Drehkreuz ist, die Sauna auch.
Wie gesagt der Gratis Zugang für Platin Gäste war ein Goodie des Hotels welches jetzt scheinbar weggefallen ist.
Die Regelung ist sehr unglücklich und unverständlich für die Gäste.

Nein, das stimmt so nicht.
Abgesehen davon, dass diese Mehrwertsteuerregelung bereits zum 01.07.2015 in Kraft getreten ist, hat das Westin Leipzig die Extragebühr für den Pool deutlich vor dem 01.07.2015 als "Energiekostenpauschale" eingeführt. Es begann mit 3,00 Euro schon im Jahr 2012 oder sogar noch früher und steht nun mit 5,00 Euro auf der Hotelwebseite.

Entspannung pur im grossen Wellnessbereich des The Westin Hotel Leipzig - Stay well!

Mit der Änderung der Mehrwertsteuer hat die Nutzungsgebühr 1. nichts zu tun und 2. ändert sich dadurch auch nichts am Versprechen von SPG, dass für Platinum-Gäste die Poolnutzung kostenlos ist.
 

MisterG

Stein-Papier-Schere Profi
02.01.2012
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Wien
Marriott lässt grüßen!
Wir nehmen es Euch nicht auf einmal weg, sondern scheibchenweise!
:yes:
 

SleepOverGreenland

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09.03.2009
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FRA/QKL

Unser Wellnessbereich in Leipzig umfasst dazu zwei Saunen, darunter eine separate Damensauna, zwei Infrarot-Kabinen und ein modernes Fitnesscenter.
Also es gibt für ca. 50% der Bevölkerung EINE Sauna. :rolleyes:

Für die Nutzung unseres Pool & Saunabereiches erheben wir eine Energiekostenpauschale von 5,00€ pro Person und je Eintritt. Kinder bis einschließlich 3 Jahre zahlen keinen Eintritt.
Was haben Kinder bis 3 Jahre (bzw. eigentlich 16 Jahre) im Saunabereich zu suchen? :confused:

Mit der Änderung der Mehrwertsteuer hat die Nutzungsgebühr 1. nichts zu tun und 2. ändert sich dadurch auch nichts am Versprechen von SPG, dass für Platinum-Gäste die Poolnutzung kostenlos ist.
Das Thema hatten wir schon mal. Wenn es angeboten wird muss es getrennt als Leistung auf der Rechnung ausgewiesen werden. Da kann noch so viel versprochen werden, die Mehrwertsteueränderung wird spätestens nach den ersten Umsatzsteuerprüfungen (und entsprechenden Steuernachzahlungen) bei den besagten Beherbergungsbetrieben großflächig zu einer Streichung der kostenfreien Nutzung führen. Mit bestem Dank an den bayrischen Zankhansel, und seine damaligen Lemminge von der FDP.
 
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andymusic

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01.12.2011
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Das Thema hatten wir schon mal. Wenn es angeboten wird muss es getrennt als Leistung auf der Rechnung ausgewiesen werden. Da kann noch so viel versprochen werden, die Mehrwertsteueränderung wird spätestens nach den ersten Umsatzsteuerprüfungen (und entsprechenden Steuernachzahlungen) bei den besagten Beherbergungsbetrieben großflächig zu einer Streichung der kostenfreien Nutzung führen. Mit bestem Dank an den bayrischen Zankhansel, und seine damaligen Lemminge von der FDP.

Richtig, das Thema hatten wir schon am Beispiel des Hilton Dresdens ausgiebig diskutiert.
Das Hilton Dresden hat diese Praxis unmittelbar nach einer Beschwerde beim Management und bei Hilton Hhonors eingestellt.
Pool und Sauna sind für Status-Gäste weiterhin kostenlos.
 
F

Feuilvleiger1985

Guest
Richtig, das Thema hatten wir schon am Beispiel des Hilton Dresdens ausgiebig diskutiert.
Das Hilton Dresden hat diese Praxis unmittelbar nach einer Beschwerde beim Management und bei Hilton Hhonors eingestellt.
Pool und Sauna sind für Status-Gäste weiterhin kostenlos.


Wie schon erwähnt, ich bin gegen eine solche Regelung. Ich finde es nicht gut, dass man im Westin Leipzig dafür bezahlen muss. Ist das überhaupt rechtens?

Im Hilton Evian les Bains muss auch für die Benutzung des Pools bezahlen. Selbst als HHonors Diamond. Eine Beschwerde zu Handen Hotelmanagement und HHonors verlief negativ. Seither hab ich mich in diesem an und für sich schönen Hotel nie mehr blicken lassen.
 

SleepOverGreenland

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09.03.2009
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Richtig, das Thema hatten wir schon am Beispiel des Hilton Dresdens ausgiebig diskutiert.
Das Hilton Dresden hat diese Praxis unmittelbar nach einer Beschwerde beim Management und bei Hilton Hhonors eingestellt.
Pool und Sauna sind für Status-Gäste weiterhin kostenlos.
Das wird sich wieder ändern, spätestens nach der ersten Umsatzsteueraußenprüfung im Hilton Dresden. Bin ich mir ziemlich sicher. :yes:
 

andymusic

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01.12.2011
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Im Hilton Evian les Bains muss auch für die Benutzung des Pools bezahlen. Selbst als HHonors Diamond. Eine Beschwerde zu Handen Hotelmanagement und HHonors verlief negativ. Seither hab ich mich in diesem an und für sich schönen Hotel nie mehr blicken lassen.

Wenn der SPA nicht direkt von Hilton betrieben wird, sondern von einem externen Anbieter, so kann eine Gebühr erhoben werden.
 

andymusic

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01.12.2011
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Das wird sich wieder ändern, spätestens nach der ersten Umsatzsteueraußenprüfung im Hilton Dresden. Bin ich mir ziemlich sicher. :yes:

Was macht Dich da so ziemlich sicher?
Das Hilton Dresden kennt doch die Problematik, schließlich haben sie die Maßnahme neben dem Marriott Leipzig als einzige mir bekannte deutsche Hotels mit dieser Mehrwertsteueränderung begründet. Also braucht das Hilton Dresden sicher keine Umsatzsteueraußenprüfung.

Außerdem stellt sich für viele Gäste weiterhin die Frage, wieso plötzlich für den Hotelpool extra gezahlt werden soll, weil sich die Besteuerungsregeln einer Sauna geändert haben, die der Gast doch aber gar nicht nutzen will.
 
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SleepOverGreenland

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09.03.2009
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Was macht Dich da so ziemlich sicher?
Das Hilton Dresden kennt doch die Problematik, schließlich haben sie die Maßnahme neben dem Marriott Leipzig als einzige mir bekannte deutsche Hotels mit dieser Mehrwertsteueränderung begründet. Also braucht das Hilton Dresden sicher keine Umsatzsteueraußenprüfung.
Ich vermute viele Hotels unterschätzen das Thema noch. Die Art und Weise wie Verwaltungsanweisungen in der jüngeren Vergangenheit aufschlagen und von den Finanzbehörden umgesetzt werden macht mich relativ sicher, dass auch hier die Behörden nicht mit sich spaßen lassen. Es geht um Geld für den Fiskus und das lässt er sich nicht entgehen. Und die Hotels müssen nun mal bei der Rechnungsstellung zwingend die Leistungen mit unterschiedlicher Mehrwertsteuer getrennt auf der Rechnung ausweisen.

Außerdem stellt sich für viele Gäste weiterhin die Frage, wieso plötzlich für den Hotelpool extra gezahlt werden soll, weil sich die Besteuerungsregeln einer Sauna geändert haben, die der Gast doch aber gar nicht nutzen will.
Wenn die Bereiche getrennt sind ist das evtl. trennbar. Ansonsten ist es schwierig.

Dass Menschen die Steuergesetze oder Gesetze allgemein nicht immer verstehen ist nichts neues. Das ist auch kein rein deutsches Phänomen. ;)
 

alexanderxl

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24.07.2010
7.806
-3
Münsterland
Die Steuerlichen Regelungen, sind das Eine - das Hotel muss entsprechend berechnen und abführen.
Aber das Versprechen, dass bestimmte Status- Gäste (oder steht es nicht mehr in den Bedingungen?) ohne Zahlung einer Gebühr Zugang haben, kann nicht deshalb zurück genommen werden, weil das Hotel evtl die Saunanutzung extra versteuern muss.
 
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SleepOverGreenland

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09.03.2009
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Die Steuerlichen Regelungen, sind das Eine - das Hotel muss entsprechend berechnen und abführen.
... und in der Rechnung mit den anteiligen Kosten und der passenden Steuer aufführen. ;)

Aber das Versprechen, dass bestimmte Status- Gäste (oder steht es nicht mehr in den Bedingungen?) ohne Zahlung einer Gebühr Zugang haben, kann nicht deshalb zurück genommen werden, weil das Hotel evtl die Saunanutzung extra versteuern muss.
Sie dürfen das ja gerne im Gesamtpreis inkludieren. Dann müssen sie aber immer noch den Gesamtpreis anteilig auf Zimmer (7%) und Sauna (19%) aufteilen. ;)

Eine reduzierte Zimmerbelastung nur für Saunagänger führt bei allen anderen Kunden sicherlich zu großer Freude und Zufriedenheit. :yes:
 
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Hopper

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29.04.2010
3.613
1.777
grounded
Läuft alles noch nicht rund mit der Berechnung der 5 Euro für Pool und Sauna. Waren am letzten Wochenende da und es tauchten bei mir die 5 Euro auf der Rechnung auf, was so weit ja auch ok war. Hatte dann nur noch mal hingemailt, weil bei einen Mitreisenden die 5 Euro runtergenommen wurden. Antwort:


Sehr geehrter Herr ...,

da wir uns gerade selbst in der Umgewöhnungsphase befinden, kann natürlich auch mal etwas schief laufen.

Ich möchte Ihnen gerne einen 5 € Credit in unserer Shinto Bar & Lounge bei Ihrem nächsten Aufenthalt bei uns anbieten.

Wir wollen natürlich das Sie sich rund um wohl bei uns fühlen.

Ich entschuldige mich nochmals für die Unannehmlichkeiten und wünsche Ihnen noch einen schönen Tag.

Mit freundlichen Grüßen



Sehr lustig, weil ich als Platinum in der Shinto Bar ja eh nichts zahle von 11 bis 19 Uhr...
 
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Eastside

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21.03.2009
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DRS, ALC
Ne, in der App steht - complimentary health-club, Club level and E-level access.

Ich denke das ist mal wieder Ein Leipzig-Spezial. Kenne da jemanden, von dem Sie auch
schon einmal Geld für die Benutzung wollten. Das ist aber sch deutlich vor einem Jehr gewesen.

Ich kenne auch einen der das nicht bezahlen musste....;-)
 
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