Thema: Air France fusioniert Regionaltöchter zu "HOP!"

Zitat von Airsicknessbag

Das ist ja spannend: Alle unter hop.fr (und airfrance.fr) buchbaren Fluege laufen unter Airlinairs A5-Nummmer, ohne jeden Vermerk "operated by" - einschliesslich derer mit heutigem Brit-Air- oder Regional-Geraet (CRJs, Embraers).

Zitat von GAT

Ah, jetzt hab ichs vll kapiert: Airlinair wird in die neue HOP integriert??

Ich dachte eigentlich, dass eine von den dreien das AOC spenden wird und die anderen nach der Fusion aufgelöst werden - scheint aber vorerst nicht so zu sein (vermutlich aufgrund der individuellen Streckenrechte). Wobei wenn man nur noch einen IATA-Designator benutzt, kommt das ziemlich aufs selbe raus.

Zitat von Luftikus

Wie bucht man denn dort Umsteigeverbindungen? Einzeln und auf eigenes Risiko doch hoffentlich nicht? Sagen wir mal Stuttgart-Toulouse via Lyon.

Da die Hop-Fluege alle auch unter AF-Code laufen, sollte man AF opb AF und AF opb A5 auf ein Ticket bekommen. Ueber die Multistop-Suche auf airfrance.fr funktioniert es problemlos, eine Verbindung, auf der sie die Kombination von sich aus anbieten, habe ich noch nicht gefunden (aber auch nicht sehr intensiv gesucht).

Zitat von GAT

Ah, jetzt hab ichs vll kapiert: Airlinair wird in die neue HOP integriert??

Nein, Airlinair IST Hop (bzw. wird Hop sein). Die Frage ist, ob Airlinair in Hop umbenannt wird oder nur unter der Marke auftritt.

Ebenso, und das ist in meinen Augen fast die spannendste Frage, ist mir nicht klar, ob Brit Air und Regional nicht nur im Aussenauftritt, sondern auch formal verschwinden. Also ob ein CRJ-Flug Airlinair/Hop opb Brit Air ist, oder nicht. Air France opb Airlinair dba Hop opb Brit Air, also.

http://corporate.airfrance.com/filea..._press_kit.pdf

Die Aussage auf S. 8 deutet darauf hin, dass Brit Air und Regional erhalten bleiben, aber dann muessten mE entsprechende opb-Vermerke auf der Airlinair/Hop-Website stehen.

Die drei AOCs bleiben erhalten.

Zitat von SuperConnie

Non -

http://www.journal-aviation.com/actu...nce-est-lancee

Zitat von SuperConnie

Die drei AOCs bleiben erhalten.

Da haben wir uns ueberschnitten. Dafuer fehlt mir wie gesagt der opb-Vermerk, vielleicht kommt der noch. Oder sie machen es wie OS mit Lauda, nehmen die Flieger ins A5-AOC und lassen jeweils einen bei DB und YS, damit sie die AOCs nicht wegen Nichtnutzung verlieren.

Zitat von boarding

vermutlich aufgrund der individuellen Streckenrechte

Kann nicht sein, alle Fluege sind innerhalb der EU. Was ich mir hoechstens vorstellen kann, sind PSO-Strecken, die man nicht einfach "vererben" kann - aber die hat meines Wissens nur A5.

Und was ist mit Transavia Airlines – Wikipedia ?
Wieder eine andere Tarifstruktur:
günstig fliegen mit einem Flugticket von transavia.com

Zitat von mayrhuber

Manchmal bin ich mir sicher, dass sich diese langweiligen Vorstände einmal im Jahr beim Rotwein treffen und gemeinsam wirre Ideen verabreden. Motto: Ich mache das - och, das mache ich auch. Dieses Jahr auf dem Programm: Dritte Tarifklasse ohne Koffer, Ausgliederung von Personal, Übertragung von Flügen auf dritte, hauseigene Gesellschaften. Eigentlich könnten sie auch ein Management gemeinsam betreiben.

Sieht eher danach aus, dass die Niederländer keinen französischen Wein mögen

Die (Transavia Airlines und Transavia France) werden bei Bedarf das Germanwings- oder Iberia-Express-Aequivalent fuer KL oder AF.

Und CityJet/VLM - warum gehen die nicht in Hop auf? Warum sind die fuer Hop quasi das, was Air Dolomiti fuer Lufthansa Regional ist?

Zitat von krabbenkopf

Können Franzosen ein "H" aussprechen?!

Ja, wenn sie aus dem Elsass kommen.

Zitat von Airsicknessbag

Die (Transavia Airlines und Transavia France) werden bei Bedarf das Germanwings- oder Iberia-Express-Aequivalent fuer KL oder AF.

Und CityJet/VLM - warum gehen die nicht in Hop auf? Warum sind die fuer Hop quasi das, was Air Dolomiti fuer Lufthansa Regional ist?

Im Fred "wer geht als nächstes Pleite" hatte ich erwähnt, dass die in Irland immatrikulierte Stadtdüse eine Restrukturierung durchmacht und die Zukunft lt. de Juniac offen ist ("toutes options sont ouvertes...")

Transavia ist eigentlich - jedenfalls ex Orly und Nantes - mit bis zu 22 dort stationierten Maschinen im Freizeit- / VFR-Verkehr tätig.

Pôle loisirs : Transavia affirme sa stratégie au sein du groupe Air France - Aérien - Voyages d'Affaires, le site du voyage et du tourisme d'affaires

Zitat von Airsicknessbag

Kann nicht sein, alle Fluege sind innerhalb der EU.

Das spielt dafür keine Rolle - Alitalia bekam beispielsweise die Rechte von Volare und Alitalia Express bei der Fusion ja auch nicht und muss bei beiden das AOC dafür erhalten.

Aber was sollen das fuer Rechte sein? Innerhalb der EU darf jeder alles (Open Skies). Vielleicht noch etwas privates internes, Betriebsvereinbarungen (Scope Clauses), Kartellauflagen, Bestandsschutzvereinbarungen aus der Uebernahme, PSOs, wie gesagt, solche Sachen. An Streckenrechten im eigentlichen Sinne kann es nicht liegen.

Zitat von Airsicknessbag

Aber was sollen das fuer Rechte sein?

Ich kenne mich zu wenig damit aus für Detailerklärungen, aber wie ich nun schon mehrfach mitbekommen habe, kann trotz Open Skies nicht grundsätzlich immer eine Airline einfach die Routen der anderen übernehmen, selbst wenn es keine Wettbewerbsbedenken gibt. Da spielt wohl insgesamt Einiges mit rein.

Kann aber auch mit den eingesetzten Flugzeugtypen zusammenhängen, die nicht einfach von einem AOC in nächste wechseln können, wenn Prüfer, Postholder und weiteres Personal erst zusammengeführt werden müssen.

Zitat von rolandditz

Kann aber auch mit den eingesetzten Flugzeugtypen zusammenhängen, die nicht einfach von einem AOC in nächste wechseln können, wenn Prüfer, Postholder und weiteres Personal erst zusammengeführt werden müssen.

Im oben genannten Fall von Alitalia konnte die Flotte trotz unterschiedlicher Muster problemlos wechseln bzw. aufgelöst werden - im Gegenteil: Alitalia hat für den Erhalt des AOCs jeweils eine Maschine aus der Mainline übertragen.

Zitat von GAT

Trotzdem bescheidene Preise. Probebuchung SXB-BOD rt im Juli ist teurer, als wenn ich auf der Seite von Airfrance suche. Und Gepäck kommt sogar noch dazu.

Naja, die hohen Marketingkosten der Markenneueinführung müssen ja refinanziert werden...
Wie sieht es denn mit den Hubzubringern aus der deutschen Provinz (HAJ,BRE,..) nach CDG aus. Ist das quasi wetlease oder gibt es für AF opbyhop trotzdem noch Freigepäck, Meilen, etc... ?

Zitat von internaut

Naja, die hohen Marketingkosten der Markenneueinführung müssen ja refinanziert werden...
Wie sieht es denn mit den Hubzubringern aus der deutschen Provinz (HAJ,BRE,..) nach CDG aus. Ist das quasi wetlease oder gibt es für AF opbyhop trotzdem noch Freigepäck, Meilen, etc... ?

Da der Hubzubringer ja sinngemäß einen AF-Mainline Flug nach sich zieht gehe ich davon aus, dass sich das zumindest in dem Fall (zB Langstrecken-Weiterflug) so verhält wie bisher bei der alten 4U - Buchung auf AF-Ticket = opby. Alles andere würde die Investitionen der AF in das flächendeckende Zubringernetz in Deutschland in den letzten Jahren vernichten.

Passagiere für einen reinen Point-to-Point wie BRE-CDG-BRE würden mit mit einer anderen Flugnummer und ohne Freigepäck im gleichen Flieger sitzen.

Ich halte diese Aktion genauso schwachsinnig wie bei LH mit 4U.
Wer bitteschön bucht denn eine Unbekannte "Hop!", sofern Alternativen da sind?
Da würde ich eher z.B. U2 nehmen, weil man da weiß, was man bekommt.
Ich werde es nie verstehen, warum sich die Unternehmen ihren eingeführten wertvollen Markennamen kaputt machen (und dafür noch Berater bezahlen).
Air France regional, Air France City oder Air France Hop! - und jeder wüsste gleich, wer dahinter steckt.

Zitat von internaut

Naja, die hohen Marketingkosten der Markenneueinführung müssen ja refinanziert werden...

Angeblich 2-3% des Umsatzes sind dafür budgetiert.

Zitat von kingair9

Passagiere für einen reinen Point-to-Point wie BRE-CDG-BRE würden mit mit einer anderen Flugnummer und ohne Freigepäck im gleichen Flieger sitzen.

Und man bekommt dann keine Meilen bzw keine Fluggutschriften für seinen Goldstatus ?

Also fliege ich dann BRE - AMS - CDG - AMS - BRE und habe 4 Segmente auf meiner FB Karte ?

Jetzt werden die Flüge wohl umgestellt. Gerade bekam ich folgende E-Mail von Air France:

"Air France vous informe que votre vol AF5472 Strasbourg - Bordeaux du 26 mars 2013 devient le vol A53540 commercialisé par HOP! la nouvelle compagnie régionale du groupe Air France.
Votre horaire et numéro de dossier de réservation restent inchangés. Votre numéro de vol est modifié par nos soins. Pour toute question concernant votre voyage, rapprochez-vous de votre point de vente habituel."

Wobei man die AF-Flüge auf der Air-France-Homepage immer noch buchen kann, die A5-Flüge auf der HOP-Homepage jedoch noch nicht.