Thema: Übersicht Rückholflüge

Damit würden sie sich über geltendes Recht (Konsulargesetz) hinwegsetzen.

Quote


Es muss niemand in Vorleistung treten. Allerdings werden die Betroffenen einen im Konsulargesetz festgeschriebenen Anteil der Kosten tragen müssen.

Unquote

Der Staat wird sich das Geld sicher nicht entgehen lassen. Die Frage ist meiner Meinung nach nicht, ob eine Rechnung kommt, sondern wann und wie hoch.

Bevor wir auf die Passagierliste für einen Rückholflug aufgenommen wurden, musste eine Kostenübernahmeerklärung unterzeichnet werden.....

Letzten Freitag war die Expertensitzung des CH Bundesrats wo über die Kosten referiert wurde. Kann man sich auf YouTube anschauen. Gesamtkosten bisher um die 20Mio CHF.

80% der effektiven Kosten wird an den Rückholer weitergegeben.

Kurzstrecke 400CHF
Mittelstrecke 800CHF
Langstrecke 1200CHF
Ultralangstrecke 1600CHF (Ozeanien)

Kein Schnäppchen aber in der Situation gerechtfertigt wie ich finde.

Zitat von brummi

Damit würden sie sich über geltendes Recht (Konsulargesetz) hinwegsetzen.

Ich würde sagen §6(2) KonsG böte eine Möglichkeit auf die Eintreibung der Kosten zu verzichten. Dürfte bei der Menge an Personen ohnehin dauern bis jeder seinen Bescheid erhalten hat...

Ich hoffe nicht, dass man auf die Idee kommt die Kosten bei den Rückholern nicht geltend zu machen.

Es gibt keinerlei Grund die Allgemeinheit zahlen zu lassen. Ich will hier nicht das Wort Gerechtigkeit in den Mund nehmen, aber eine Gruppe hier zu bevorzugen gegenüber Menschen, die entweder überhaupt nicht mehr losgeflogen sind oder sich auf eigene Kosten ein neues Rückflugticket gekauft haben, wäre schon sehr schräg.

Was wird denn demnächst erwartet? Das man bei Erkrankung im Ausland auch kostenlos ausgeflogen wird?

Zitat von tarantula

Ich hoffe nicht, dass man auf die Idee kommt die Kosten bei den Rückholern nicht geltend zu machen.

So wie der Staat momentan die Fantastilliarden ausschüttet würde mich nichts mehr wundern.

Aber ich bin mir sicher die 230.000 zurück Geholten werden mit ca. 100.000.000 Euro insgesamt zur Kasse gebeten werden.

Zitat von tarantula

Es gibt keinerlei Grund die Allgemeinheit zahlen zu lassen. Ich will hier nicht das Wort Gerechtigkeit in den Mund nehmen, aber eine Gruppe hier zu bevorzugen gegenüber Menschen, die entweder überhaupt nicht mehr losgeflogen sind oder sich auf eigene Kosten ein neues Rückflugticket gekauft haben, wäre schon sehr schräg.

Man könnte höchstens argumentieren, dass all diejenigen, deren bezahlter Rückflug gecancelt wurde, die Airlines aber die Erstattung verweigern, den entsprechenden bezahlten Betrag abziehen dürfen und sich der Staat das dann von den Airlines zurückholen kann. Ob der Staat dann die von ihm selber propagierten Gutscheine akzeptiert

Leider in der Praxis wohl nicht umsetzbar, fände ich aber irgendwo fair….

Zitat von Anonyma

Man könnte höchstens argumentieren, dass all diejenigen, deren bezahlter Rückflug gecancelt wurde, die Airlines aber die Erstattung verweigern, den entsprechenden bezahlten Betrag abziehen dürfen und sich der Staat das dann von den Airlines zurückholen kann. Ob der Staat dann die von ihm selber propagierten Gutscheine akzeptiert

Leider in der Praxis wohl nicht umsetzbar, fände ich aber irgendwo fair….

Habe gerade das Angebot für sieben verschieden Gutscheine (Rückflüge alle gecancelled!). Diese biete ich gerne Herrn Maas gegen die in § 6 KonsG geforderte Kostenübernahme an!

Zitat von SleepOverGreenland

Aber ich bin mir sicher die 230.000 zurück Geholten werden mit ca. 100.000.000 Euro insgesamt zur Kasse gebeten werden.

Das wären ja nur 430€/Person.
Nee Du! Unter 1500€ geht da nix, für Economy versteht sich. Glaub da wird für manche ein böses Erwachen kommen ...

Zitat von SleepOverGreenland

So wie der Staat momentan die Fantastilliarden ausschüttet würde mich nichts mehr wundern.

Aber ich bin mir sicher die 230.000 zurück Geholten werden mit ca. 100.000.000 Euro insgesamt zur Kasse gebeten werden.

Der Preis von 435 Euro wäre auch angemessen für das Gebotene
und würde dem propagierten Preis eines Economy Tickets entsprechen

Minus den bereits bezahlten 99,99 Euro, versteht sich wohl von selbst

Zitat von ponyhofinsasse

Der Preis von 435 Euro wäre auch angemessen für das Gebotene
und würde dem propagierten Preis eines Economy Tickets entsprechen

Minus den bereits bezahlten 99,99 Euro, versteht sich wohl von selbst

Die 99.99 waren aber doch für die Gourmet Menüs und reichlichen Drinks an Bord .

Zitat von MAP

Ich würde sagen §6(2) KonsG böte eine Möglichkeit auf die Eintreibung der Kosten zu verzichten. Dürfte bei der Menge an Personen ohnehin dauern bis jeder seinen Bescheid erhalten hat...

§ 6 Abs. 2 KonsG lässt aber keinen generellen Verzicht zu, sondern ist nach dem Wortlaut an einer Einzelfallprüfung orientiert. Auch haushaltsrechtlich liegen hier nicht die Voraussetzungen vor, um auf eine Einziehung zu verzichten.

Die Personen- und Flugdaten dürften aus rueckholprogramm.de vorliegen. Wenn man das noch um den jeweiligen Erstattungsbetrag anreichert, dürfte sich die Anhörung nach § 28 VwVfG per Serienbrief generieren lassen. Dann vielleicht nicht alles auf einmal abschicken, sondern 10.000 - 20.000 Schreiben pro Woche, um die Rückläufe zu steuern.

Der personelle Aufwand für die Bearbeitung setzt danach ein. Es dürfte dann dem wesentlichen Inhalt nach drei Fallgruppen geben: 1. Empfänger reagiert nicht, 2. Brief kommt als unzustellbar zurück, 3. Empfänger erhebt Einwendungen bzw. macht Gründe nach § 6 Abs. 2 KonsG geltend. Das lässt sich aber mittels entsprechender Arbeitsanweisungen auch ganz gut standardisieren. Bei 1. geht der Bescheid raus, bei 2. eine EMA-Anfrage, Akte kommt erstmal auf den papiermäßigen oder virtuellen Stapel, nur 3. erfordert etwas mehr Aufwand. Die inhaltliche Bearbeitung ist hier nicht das Problem, sondern die Vorbereitung und vor allem die Personalverfügbarkeit, um das möglichst schnell durchzuziehen.

Zitat von Anonyma

Man könnte höchstens argumentieren, dass all diejenigen, deren bezahlter Rückflug gecancelt wurde, die Airlines aber die Erstattung verweigern, den entsprechenden bezahlten Betrag abziehen dürfen und sich der Staat das dann von den Airlines zurückholen kann. Ob der Staat dann die von ihm selber propagierten Gutscheine akzeptiert

Leider in der Praxis wohl nicht umsetzbar, fände ich aber irgendwo fair….

Wurde IIRC in Österreich so ähnlich gehandhabt. Der Inhalt ist weg, aber ich meine, auf heimflug.austrian.com musste man ein SEPA-Mandat erteilen, wobei auch schon die Flugpreise benannt waren. Dort gab es auch eine Klausel, nach der für den Fall der Nichteinlösung der Lastschrift Ansprüche aus dem gecancelten Rückflug gegen die Fluggesellschaft oder den Reiseveranstalter an die Republik Österreich abgetreten werden.

Zitat von makezoni

Das wären ja nur 430€/Person.
Nee Du! Unter 1500€ geht da nix, für Economy versteht sich. Glaub da wird für manche ein böses Erwachen kommen ...

Immer bedenken dass auch viele Menschen aus z.B. Nordafrika geholt wurden. Es gab nicht nur NZ und Südafrika.

zwischen 17 Uhr und 19 Uhr sind 4 Condor 767 von FRA nach BKK gestartet,
weiß jemand ob es von dort weiter geht oder geht es um Thailand-Rückholer?

Mindestens 3 davon gehen weiter nach Manila und bringen Schiffs-Crews nach Hause.

Zitat von BAVARIA

Mindestens 3 davon gehen weiter nach Manila und bringen Schiffs-Crews nach Hause.

Vermutlich AIDA oder Phoenix? Die TUI Cruises-Crews sind ja großteils in Quarantäne auf der Mein Schiff 3...

Zitat von BAVARIA

Mindestens 3 davon gehen weiter nach Manila und bringen Schiffs-Crews nach Hause.

https://www.straitstimes.com/asia/se...elm-quarantine

Die haben es wirklich nicht leicht. Hoffentlich hatten es noch etliche geschafft nach Hause zu kommen.

Zitat von Zinni

https://www.straitstimes.com/asia/se...elm-quarantine

Die haben es wirklich nicht leicht. Hoffentlich hatten es noch etliche geschafft nach Hause zu kommen.

Zumindest sind die drei Condor-Maschinen laut FR24 vor 2-3 Stunden in MNL gelandet...