Artikel zum TK Absturz bei AMS [plus US Air Wasserung in NYC]
- Starter*in dreschen
- Datum Start
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Leider scheint man in der Türkei nicht an die Erkenntnisse der Untersuchungskommission zu glauben.
Vollständiger Artikel des tagespiegel hier.
Ich persönlich finde, dass eine derartige Vogel-Strauß-Politik, die Fehler grundsätzlich nur bei den anderen sucht, es ausgesprochen unwahrscheinlich macht macht, dass man bei TK die richtigen Konsequenzen aus dem Unfall zieht und etwa die Ausbildung und das Training der Piloten und Kommunikationsabläufe bei der Technik verbessert usw., denn das käme ja einem Schuldeingeständnis gleich. Kurzum: Alles wird so bleiben, wie es war, Schuld sind eh die anderen. Man selbst war Opfer einer bösartigen Verschwörung.
Für mich ganz klar ein Grund, TK in Zukunft weiträumig zu meiden.
Vollständiger Artikel des tagespiegel hier.
Ich persönlich finde, dass eine derartige Vogel-Strauß-Politik, die Fehler grundsätzlich nur bei den anderen sucht, es ausgesprochen unwahrscheinlich macht macht, dass man bei TK die richtigen Konsequenzen aus dem Unfall zieht und etwa die Ausbildung und das Training der Piloten und Kommunikationsabläufe bei der Technik verbessert usw., denn das käme ja einem Schuldeingeständnis gleich. Kurzum: Alles wird so bleiben, wie es war, Schuld sind eh die anderen. Man selbst war Opfer einer bösartigen Verschwörung.
Für mich ganz klar ein Grund, TK in Zukunft weiträumig zu meiden.
Ich spuer auch keinen sonderlichen Drang TK je und AI je wieder zu 'testen', aber
Ist natuerlich nur die Meinung eines Medienorgans und nicht die wirkliche Haltung von TK....
Die ist vielleicht noch fatalistischer
...
Die ist vielleicht noch fatalistischer
Willkommen weero!
Apropos: Du kannst dir hier auch einen Avatar zulegen, zum Beispiel etwas mit einem Kranich und einem Totenkopf oder so.
Willkommen weero beim VFT
Jetzt mal schauen, ob LH das Codeshare-Abkommen beibehält, was dereinst der Abschlussbericht aussagen wird, und ob TK mir das annulierte Ticket nach BKK erstattet.
Wenn diese drei Punkte zufriedenstellend erledigt sind, werde ich mir überlegen, ob ich TK irgendwann mal wieder berücksichtigen werde. Meine bisherigen Erfahrungen mit denen waren ja eigentlich verhältnismässig zufriedenstellend...
Jetzt mal schauen, ob LH das Codeshare-Abkommen beibehält, was dereinst der Abschlussbericht aussagen wird, und ob TK mir das annulierte Ticket nach BKK erstattet.
Wenn diese drei Punkte zufriedenstellend erledigt sind, werde ich mir überlegen, ob ich TK irgendwann mal wieder berücksichtigen werde. Meine bisherigen Erfahrungen mit denen waren ja eigentlich verhältnismässig zufriedenstellend...
S
szg
Guest
Willkommen weero beim VFT
Jetzt mal schauen, ob LH das Codeshare-Abkommen beibehält, was dereinst der Abschlussbericht aussagen wird, und ob TK mir das annulierte Ticket nach BKK erstattet.
Wenn diese drei Punkte zufriedenstellend erledigt sind, werde ich mir überlegen, ob ich TK irgendwann mal wieder berücksichtigen werde. Meine bisherigen Erfahrungen mit denen waren ja eigentlich verhältnismässig zufriedenstellend...
Willkommen rorschi in unserer gemütlichen Runde !!!
Danke schen & stupid me!Willkommen weero!
Apropos: Du kannst dir hier auch einen Avatar zulegen, zum Beispiel etwas mit einem Kranich und einem Totenkopf oder so.
Das habe ich natuerlich als allererstes getan ... nichtsahnend, dass eine Profil-Bild nicht dasselbe ist wie ein Benutzerbild.
Ik nix mehr sprecke Deutsch!
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Willkommen hier szg!
In teuflischer Manier geniesse ich die sehr kurze Spanne, in der Du weniger Posts als der flysurfer haben wirst. Ist es ok mit den Forumsregeln Wetten auf Euch beide abzuschliessen ?
Willkommen rorschi!
In teuflischer Manier geniesse ich die sehr kurze Spanne, in der Du weniger Posts als der flysurfer haben wirst. Ist es ok mit den Forumsregeln Wetten auf Euch beide abzuschliessen
?Willkommen rorschi!
Er hatte schon mehr, aber dann habe ich einfach das Forum so umkonfiguriert, dass seine Beiträge im Moderatorforum nicht mehr zählen.
Jetzt aber weiter mit Flugzeugabstürzen, viel anheimelnderes Thema.
Gut so, immer fest druf!Er hatte schon mehr, aber dann habe ich einfach das Forum so umkonfiguriert, dass seine Beiträge im Moderatorforum nicht mehr zählen.
So von wegen Deutsch ....
Aber bleiben wir beim Thema Abstuertze und schlechtes Deutsch: wer denkt wie ich, dass der UA Airways Pilot der den A320 gewaessert hat, sehr viel wahrscheinlicher eine Flasch denn ein Held ist?
Ich wette ein Dutzend Jam-Doughnuts (wie sagt man den Dingern auf Deutsch???), dass der Kerl zwar schon ein Voegelchen inhaliert hat, dann aber irgendetwas grotesk falsch gemacht hat - z.B. zur Landung ansetzte anstelle einen Go-Around einzuleiten.
Kalorienbomben.
Wie meinstu das: zur Landung angesetzt statt go-around? Wo hätte er den einen TOGA machen sollen, und wo nicht zur Landung ansetzen?
Ich nicht! Es wäre im Gegenteil vielleicht (ich meine zwar eigentlich bestimmt aber das wäre doch zu spekulativ) ohne Unfall in AMS abgegangen wenn so ein Pilot am Knüppel gewesen wäre.
Zum TOGA - den Take-Off hatte er ja schon hinter sich ... das baden gehen war ein wenig grausam...Wie meinstu das: zur Landung angesetzt statt go-around? Wo hätte er den einen TOGA machen sollen, und wo nicht zur Landung ansetzen?
Also kurz: ich denke nicht, dass innerhalb einer sinnvollen Wahrscheinlichkeit beide Triebwerke durch Vogelschlag ausfallen koennen ... eines ist schon sehr unwahrscheinlich (ich hab ja auch schon mal das Schlucken eines Vogels erlebt, aber die 777 hat das ruhig weggesteckt).
Aller Ereignisse einzeln schon: dass man ein Vogel so wohlgenaehrt sein kann, dass der Engine voellig ausfaellt oder dass ein Schwarm so gross ist, dass wirklich beide Motoren FODen (auch wenn ich das wirklich fuer nahezu ausgeschlossen halte).
Aber beide und Totalausfall? Da ist mir eine Theorie mit Ausserirdischen oder Kim Jong Il doch noch lieber...
Das glaube ich zwar auch, ist aber streng genommen kein Gegenargument. Ich glaube (im Sinne, dass ich es nicht weiss), dass die TK Piloten handfesten Mist gebaut haben, vergleichbar mit den Ferienflieger von der AZ welche mit Hilfe eines defekten Hoehenmessers eine Berglandung in ZRH veranstaltet haben.
Der US Pilot hat sich hoechstens ein suboptimales Handling der zugegebenermassen sehr schwierigen Situation zuschulde kommen lassen. Aber wie Komissionen und Gericht halt so sind: die baggern jetzt zwei Jahre und dann finden die was, was man dem Piloten als versagen auslegen kann, und dann fliegt er nicht mehr...
Das ist natürlich richtig...gemeint war halt, dass dieser Pilot dramatisch viel weiter von der "Flasch" entfernt ist als offensichtlich (na gut, sagen wir wahrscheinlich) die besagten 3 um die es hier geht.
Ist trotzdem wohl so gewesen. Es wurden Reste von Gänsen in beiden Triebwerken gefunden. Und eine Gans kann ein Triebwerk ausfallen lassen.
R
rosafokker
Guest
Ich kann mir schon vorstellen, dass beide Triebwerke den Choice auf dem Flug vorbestimmt haben (Pasta ist leider aus, wir haben heute nur mehr Gans) - ok das war böse! ich gebe es ja zu.
Was mir immer wieder auffällt, dass es zu Incidents kommt, wo sich die Herren/damen überschätzen und oder verantwortungslos handeln, mal auf Druck des Unternehmens mal aus Ehrgeiz.
Die Tankpolitik, die zur Zeit betrieben wird - ist zweifelhaft, zumindest für mich..
Was ich mit Überschätzung meine:
So geschehen bei diesem Hapag Llyod Flug (2000) in Wien, wo man meinte, mit einem ausgefahrenen Fahrwerk aus Griechenland bis nach Deutschland kommen würde...
Aber gut, ich bin (noch lang) keine Pilotin,.. also bin ich vielleicht zu kritisch oder zu ängstlich..
Was mir auch zu denken gibt, ist die Erstellung von sogenannten "safe airline" listen.. zb. wird ja die QF als die sicherste Airline geführt.. sind Vorkommnisse wie der Runway overshoot in BKK vergessen? Zwar hat QF noch keine Unfälle mit Toten aber mir geben solche Unfallberichte, wo man auf etliche Procedure Fehler hinweist, SEHR zu denken..
Was mir immer wieder auffällt, dass es zu Incidents kommt, wo sich die Herren/damen überschätzen und oder verantwortungslos handeln, mal auf Druck des Unternehmens mal aus Ehrgeiz.
Die Tankpolitik, die zur Zeit betrieben wird - ist zweifelhaft, zumindest für mich..
Was ich mit Überschätzung meine:
So geschehen bei diesem Hapag Llyod Flug (2000) in Wien, wo man meinte, mit einem ausgefahrenen Fahrwerk aus Griechenland bis nach Deutschland kommen würde...
Aber gut, ich bin (noch lang) keine Pilotin,.. also bin ich vielleicht zu kritisch oder zu ängstlich..
Was mir auch zu denken gibt, ist die Erstellung von sogenannten "safe airline" listen.. zb. wird ja die QF als die sicherste Airline geführt.. sind Vorkommnisse wie der Runway overshoot in BKK vergessen? Zwar hat QF noch keine Unfälle mit Toten aber mir geben solche Unfallberichte, wo man auf etliche Procedure Fehler hinweist, SEHR zu denken..
Ich hege keine Zweifel, dass QF was Piloten, Maintenance, and Hardware die sicherste Airline der Welt ist.
Sicher ist man dennoch nicht: teuflisch schlechtes Essen, Coach Sitze bei denen man sofort and DVT stirbt, sturtzbetrunkene Passagiere, die Dich totschlagen wollen, weil ihnen der 'Herr' sowas eingefluestert hat.
Auf meinen SYD-PER Runs habe ich drei Pruegeleien an Bord erlebt und wurde einst versehentlich geschlagen "no offense mate!".
Der Runway overshoot in BKK war ja nicht mal ein Hull Loss, das Fahrwerk ist beschaedigt worden, das war schon alles. Delta hat dasselbe ja gleich mehrfach in ZRH geboten ... die Tristar ausgraben, war immer fun anzusehen.
Man muss auch bedenken, dass QF die aelteste operierende Airline ist (die erste gegruendete war glaub ich KL). Und Unfaelle hatten die schon - im WWII fiel fast ihre gesamte Flotte den ausgezeicheten Mitsubishi Jaegern zum Opfer. Aber sie haben eben noch nie einen Jet verloren und sie machen eben auch nicht so schusslige Dinge wie die LX (let alone AF oder KL) oder juengst auch die LH.
Man kann die Frage auch umdrehen - welche Airline ist denn ein Match fuer QF?
W
wolfgang
Guest
SmilingBoy
!Ja kann sie. Ein doppel-Ausfall ist einfach noch nie zuvor passiert .. und die Tatsache, dass es sich um UA handelt reicht dann, um mein Vorurteil zu asphaltieren.
Das war jetzt ein ziemlicher Freudscher
... jaja das viele Schimpfen ueber UA.Ich nehm dann vielleicht SQ, wenn's Dir nichts ausmacht .. oder JetStar, um di Schattenseiten der sichersten Airline der Welt kennenzulernen
...
J
JNBHEL
Guest
http://www.pprune.org/rumours-news-13/
Ich habe schon gelegentlich im FT darauf hingewiesen... Fuer incidents & accidents bietet sich PPRUNE an.
Gibt auch interessantes zu der THY Sache. Lesen ist etwas muehsam, machmal, aber man kann dann doch einige sehr interessante Sachen entdecken...
JNBHEL
Ich habe schon gelegentlich im FT darauf hingewiesen... Fuer incidents & accidents bietet sich PPRUNE an.
Gibt auch interessantes zu der THY Sache. Lesen ist etwas muehsam, machmal, aber man kann dann doch einige sehr interessante Sachen entdecken...
JNBHEL