14.10.12: Feuer in Corendon Airlines B737-800

Rennois · 14.10.2012

Hi habe gerade auf Bild.de einen Artikel gelessen und bin etwas erschrocken.

Feuer im Flugzeug: Crew lässt Passagiere in Flammen-Maschine allein - News Ausland - Bild.de

Im artikel steht das ein Feuer im Coptik war das Flugzeug landete und die Crew vor den Passagieren das Flugzeugverliesen.

Habt ihr da bessere Quellen als die Bild?

Metnad · 14.10.2012

Accident: Corendon B738 at Antalya on Oct 14th 2012, smoke in cockpit and cabin

rorschi · 14.10.2012

Interessant diese Passage:

Passengers reported a number of passengers were exiting the aircraft through the overwing exits but had no way to get down and were standing on the wings.

Ich frage mich jedes Mal, wie es in einer 737 weitergeht, wenn man mal den Overwing-Exit geöffnet hat. Selbst wenn die Flaps ausgefahren sind (das scheint beim Bild der Fall zu sein), sind die Flügel doch viel zu hoch für eine verletzungsfreie Evakuation...

Metnad · 14.10.2012

Angedacht ist wohl, über die Flaps nach unten zu rutschen - eben weil die 737 tiefer liegt als die A320-Familie. Laut den Kommentaren bei Avherald waren die Flaps in diesem Fall wohl nicht unten, weil die Cockpitbesatzung wohl ziemlich schnell raus musste - daher die Verletzungen beim springen von den Tragflächen.

rorschi · 14.10.2012

Metnad meinte:
Laut den Kommentaren bei Avherald waren die Flaps in diesem Fall wohl nicht unten, weil die Cockpitbesatzung wohl ziemlich schnell raus musste - daher die Verletzungen beim springen von den Tragflächen.

Wo steht das? Es wird ja nur drüber diskutiert. Auf dem Bild sieht man zumindest, dass die Slats unten sind. Ein Bild von hinten resp. eine vollständige Aussage zur Flapsstellung fehlt.

Aber selbst bei voll ausgefahrenen Flaps kann ich mir nicht vorstellen, dass eine Flügelevakuierung bei einer 737 oder Schwerverletzte abgeht.

shortfinal · 14.10.2012

Die Flaps stehen höchstwahrscheinlich in "Startposition", meistens 1° oder 5°, das kann man auch von vorne erkennen, bzw. würde es sehen, wenn sie weiter ausgefahren wären.

Scheinbar geht das theoretisch, ich kann es mir auch nicht wirklich vorstellen, selbst bei voll gefahrenen Flaps (Bild) ist das noch weit über 1m Luft.

Unwissender · 14.10.2012

rorschi meinte:
Aber selbst bei voll ausgefahrenen Flaps kann ich mir nicht vorstellen, dass eine Flügelevakuierung bei einer 737 oder Schwerverletzte abgeht.

Naja, besser als die Alternative, dass man mangels (Not)-Ausgängen gar nicht mehr raus kommt.

Und außerdem muss man ja nicht mit dem Kopf zuerst springen...

rorschi · 14.10.2012

Unwissender meinte:
Naja, besser als die Alternative, dass man mangels (Not)-Ausgängen gar nicht mehr raus kommt.

Schon klar. Auch klar, dass weltweit tausende 737 herumfliegen, die dafür zertifiziert sind. Allerdings ist mir der A320 in dieser Hinsicht wesentlich sympatischer, denn bei einer fast gleichen Flügelhöhe gibt es da Rutschen.
Der obige Absatz im avherald wundert mich, denn das scheint wirklich ein Thema zu sein.

Siwusa · 14.10.2012

Also sich nen Knöchel brechen, oder im Flugzeug verbrennen, da würde mir die Wahl nicht schwer fallen... und selbst 2m - 2,5 m kann man noch sehr gut springen, wenn man nicht gerade die Beine bei der Landung "durchdrückt" oder es ältere Menschen >55 sind.

Steli · 15.10.2012

Mir geht es rein um die Crew. Und leider kann ich die Türkische Crew mir direkt vorstellen wie das abgegangen ist, um sein eigenes Leben vorher zu schützen. A la Schettino.

kingair9 · 15.10.2012

Steli meinte:
Mir geht es rein um die Crew. Und leider kann ich die Türkische Crew mir direkt vorstellen wie das abgegangen ist, um sein eigenes Leben vorher zu schützen. A la Schettino.

Genau. Amerikanische Kapitäne patrouillieren noch dreimal heldenhaft durch den sinkenden Vogel nach einer Notwasserung. Deutsche Kapitäne sind eh fehlerlos und es kommt erst gar nicht erst zu einem Zwischenfall. Und bei türkischen oder italienischen Crews sollte man gar nicht erst einsteigen, da man im Moment des Bordkartenscans eigentlich schon tot ist.

Wolltest Du uns mit Deinem sorgfältig differenzierten posting sonst noch etwas sagen?

mayrhuber · 15.10.2012

kingair9 meinte:
Genau. Amerikanische Kapitäne patrouillieren noch dreimal heldenhaft durch den sinkenden Vogel nach einer Notwasserung. Deutsche Kapitäne sind eh fehlerlos und es kommt erst gar nicht erst zu einem Zwischenfall. Und bei türkischen oder italienischen Crews sollte man gar nicht erst einsteigen, da man im Moment des Bordkartenscans eigentlich schon tot ist.

Wolltest Du uns mit Deinem sorgfältig differenzierten posting sonst noch etwas sagen?

Ein bisschen viel Solidarität mit der ganzen Welt gefrühstückt?

Ich kenne kein Beispiel, dass eine deutsche Crew von Bord flüchtet und die Paxe zurücklässt. Ich kann es mir auch für die Zukunft nicht vorstellen.
Das Geschäftsgebahren türkischer Charterairlines wirkt nunmal gelegentlich halbseiden, und das passt so ein skandalöser Vorfall sehr wohl ins Bild.

TXLover · 15.10.2012

mayrhuber meinte:
Ich kenne kein Beispiel, dass eine deutsche Crew von Bord flüchtet und die Paxe zurücklässt. Ich kann es mir auch für die Zukunft nicht vorstellen.

Weswegen du es dir nicht vorstellen kannst, hat kingair9 ja schon abschließend ausgeführt:

kingair9 meinte:
Deutsche Kapitäne sind eh fehlerlos und es kommt erst gar nicht erst zu einem Zwischenfall.

mayrhuber · 15.10.2012

TXLover meinte:
Weswegen du es dir nicht vorstellen kannst, hat kingair9 ja schon abschließend ausgeführt:

Nein, auch hier kommt es zu Zwischenfällen. Sie werden aber professionell gehandhabt.

janfliegt · 15.10.2012

mayrhuber meinte:
Nein, auch hier kommt es zu Zwischenfällen. Sie werden aber professionell gehandhabt.

Genau! So wie alles in Groß- äh Deutschland professionell und fehlerlos gehandhabt wird! Prost!

AUA772 · 15.10.2012

rorschi meinte:
Ich frage mich jedes Mal, wie es in einer 737 weitergeht, wenn man mal den Overwing-Exit geöffnet hat. Selbst wenn die Flaps ausgefahren sind (das scheint beim Bild der Fall zu sein), sind die Flügel doch viel zu hoch für eine verletzungsfreie Evakuation...

Richtig, über die Flaps hinunterrutschen - ist zwar relativ steil, aber machbar; verletzten sollte man sich im Normalfall nicht. Emergency Slides machen da schon mehr Spaß, das Cockpit trifft es aber auch nicht gut: Vorne muss man nämlich mit einem Fuß voraus, dann den Körper durchs Fenster gefolgt vom zweiten Fuß. Zuletzt gehts noch an einem Seil (sogar schon ab Werk festgebunden

) die Schnauze hinunter.
Aber Achtung: Das Öffnen der Overwing Exits (737NG) ist gefährlich - endet dank einer sehr stark eingestellten Sprungfeder nicht selten mit gebrochenen Fingern...

mayrhuber · 15.10.2012

janfliegt meinte:
Genau! So wie alles in Groß- äh Deutschland professionell und fehlerlos gehandhabt wird! Prost!

Nein, wird es auch nicht.

Aber dass es einen grundsätzlichen Unterschied im Ausbildungsstand und in der möglichen Bewältigung solcher Ereignisse zwischen einem deutschen Anbieter und einer türkischen Charterairline gibt, das willst Du bestreiten? Wir können die Frage auch erweitern: Würde hier jeder bedenkenlos bei sämtlichen türkischen Charterairlines einsteigen und sie empfehlen?

markusklar · 15.10.2012

AUA772 meinte:
Aber Achtung: Das Öffnen der Overwing Exits (737NG) ist gefährlich - endet dank einer sehr stark eingestellten Sprungfeder nicht selten mit gebrochenen Fingern...

wie viele hast du denn schon geöffnet, dass du diese Erfahrungswerte hast?

Steli · 15.10.2012

hier stand blub

TXLover · 15.10.2012

mayrhuber meinte:
Aber dass es einen grundsätzlichen Unterschied im Ausbildungsstand und in der möglichen Bewältigung solcher Ereignisse zwischen einem deutschen Anbieter und einer türkischen Charterairline gibt, das willst Du bestreiten?

Anderswo wird ein Schuh draus, du musst deine Behauptung beweisen.

TXLover · 15.10.2012

AUA772 meinte:
Richtig, über die Flaps hinunterrutschen - ist zwar relativ steil, aber machbar; verletzten sollte man sich im Normalfall nicht.

...nicht einfach irgendwo runterrutschen, sondern über den Rädern, damit man beim Auftreffen mit dem Allerwertesten vom Reifen abgebremst wird.

DLH7LA · 16.10.2012

TXLover meinte:
...nicht einfach irgendwo runterrutschen, sondern über den Rädern, damit man beim Auftreffen mit dem Allerwertesten vom Reifen abgebremst wird.

Das will ich sehen, wie du beim runterrutschen der Tragfläche noch auf dem Fahrwerk landest (Photos: Boeing 737-8K5 Aircraft Pictures | Airliners.net)

MLang2 · 16.10.2012

rorschi meinte:
Wo steht das? Es wird ja nur drüber diskutiert. Auf dem Bild sieht man zumindest, dass die Slats unten sind. Ein Bild von hinten resp. eine vollständige Aussage zur Flapsstellung fehlt.

Aber selbst bei voll ausgefahrenen Flaps kann ich mir nicht vorstellen, dass eine Flügelevakuierung bei einer 737 oder Schwerverletzte abgeht.

Wir sind beim Emergency Training in VIE aus dem Overwing Exit raus. Das war nur eine "Atrappe", aber man springt schon ein Stück runter und ich bin tatsächlich ungünstig aufgekommen und mir tat danach der Fuß weh. Ist im Ernstfall egal, aber ohne ausgefahrene Klappen und auf Betonboden wird das sicher schmerzhaft bis verletzungsgefährdend.

Flymaniac · 16.10.2012

DLH7LA meinte:
Das will ich sehen, wie du beim runterrutschen der Tragfläche noch auf dem Fahrwerk landest (Photos: Boeing 737-8K5 Aircraft Pictures | Airliners.net)

Der hat bestimmt zu oft Cliffhangers gesehen.

rorschi · 17.10.2012

Flymaniac meinte:
Der hat bestimmt zu oft Cliffhangers gesehen.

Wenn die Landung hart genug war, geht das schon :yes:

14.10.12: Feuer in Corendon Airlines B737-800

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