Privathaftpflicht, Schaden am fremden Mobiltelefon

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hdz

Erfahrenes Mitglied
17.07.2016
983
1.177
HAM
www.hdz.hamburg
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Moin,

Ich möchte euch eine Geschichte erzählen die mir gerade passiert und würde mich freuen , wenn jemand Erfahrungen damit hat die er mir mitteilen möchte.

Vor einiger Zeit war ich bei einem Kumpel in Berlin zu besuch, er war im Badezimmer, und sein Handy klingelte welches im Wohnzimmer lag.
Ich wollte ihm einen Gefallen tun und brachte ihm das Handy ins Badezimmer, bin dann aber unglücklich gestolpert und das Telefon fiel auf den Fliesenboden, das Glas hat mehrere Risse, ansonsten ist das Handy aber funktionstüchtig.

Den Schaden habe ich zügig bei meiner Privathaftpflichtversicherung gemeldet.
Das ging auch alles ziemlich schnell und die haben sich mit dem Geschädigten in Verbindung , er sollte dann das komplette Handy zu denen schicken, nach Hannover.

Das geschädigte Handy ist noch keine zwei Jahre alt und hatte einen Neupreis von 600 €.

Er hat sich dann zumindest ein günstiges 20 € Handy gekauft damit er telefonieren kann.

Nun nach circa drei Wochen kam ein Schreiben zum Geschädigten, er würde 145 € bekommen und das Handy würde einbehalten werden .
Eine Foto Kopie von dem Schreiben ist auf dem Weg zu mir hin.
Im ersten Moment halte ich das für einen schlechten Scherz, zumal das Handy einen höheren Wert hat, das Glas lässt sich auch austauschen und es kostet circa 200 € .

Vielleicht hat der geschädigte das Schreiben aber auch missverstanden.

Ich werde es ja bald lesen.

Was sagt ihr dazu?

Darf die Versicherung sein Eigentum einfach so ein behalten?

Selbstverständlich sind weder der geschädigte noch ich mit dem Vorschlag der Versicherung einverstanden und ich werde mich mit denen in Verbindung setzen aber grundsätzlich die Frage ob die Versicherung so etwas darf ?



Noch ein Hinweis, ich habe die Versicherung seit circa 15 Jahren, einen Privatschaden hatte ich noch nie!


Dankeschön
 

mainz2013

Erfahrenes Mitglied
18.09.2013
3.638
598
Dein Kumpel muss das Ankaufsangebot deiner Versicherung natürlich nicht annehmen. Für ihn kein Problem, er hält sich dann an den Verursacher und Schädiger. An dich! ;) Den Rest musst Du mit deiner Versicherung klären. Soll ich dir das Ende schon erzählen......dein Kumpel, sofern Du ihm den Schaden nicht aus eigener Tasche ersetzt, ist nicht mehr lange dein Kumpel und deine Versicherung kündigt dir am Ende der Geschichte den Versicherungsvertrag. Ja genau wegen diesem, dem einzigsten Schaden in 15 Jahren. Nicht vorstellbar. Leider doch. ;)
 

hdz

Erfahrenes Mitglied
17.07.2016
983
1.177
HAM
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Dein Kumpel muss das Ankaufsangebot deiner Versicherung natürlich nicht annehmen. Für ihn kein Problem, er hält sich dann an den Verursacher und Schädiger. An dich! ;) Den Rest musst Du mit deiner Versicherung klären. Soll ich dir das Ende schon erzählen......dein Kumpel, sofern Du ihm den Schaden nicht aus eigener Tasche ersetzt, ist nicht mehr lange dein Kumpel und deine Versicherung kündigt dir am Ende der Geschichte den Versicherungsvertrag. Ja genau wegen diesem, dem einzigsten Schaden in 15 Jahren. Nicht vorstellbar. Leider doch. ;)

Nun ja, wegen einem Schaden werden die mich nicht gleich kündigen, das kann ich mir nun beim besten willen nicht vorstellen.
Dafür gibt es ja nun mal die Versicherung.
 

GCELY

Erfahrenes Mitglied
18.12.2011
371
113
Ein Handy das vor 2 Jahren 600Euro Wert war ist halt heute max. noch 200 Euro wert. Dazu kommt noch Wertminderung durch Gebrauchspuren, Abnutzung des Akkus etc.
Das dieses Handy einmal 600Euro kostete ist rechtlich voellig wurst, es zaehlt nur was es Wert war, zum Zeitpunkt als du gestolpert bist (bzw. vieviel gleichwertiger Ersatz kostet).

Um welches Modell handelt es sich? 200 Euro fuer Displayreparatur erscheint mir selbst fuer ein Iphone eher teuer, vor allem bei einem aelteren Modell.
 
F

feb

Guest
Juristenempfehlung:

1. Regulierungsangebot ablehnen, Handy zurückverlangen
2. Handy in eine Fachwerkstatt geben und
a. Zeitwert schriftlich beurteilen lassen und
b. reparieren lassen, wenn Reparaturkosten nicht höher als Zeitwert
3. Reparaturrechnung mit Zeitwertangabe bei deinem Versicherer zur Erstattung einreichen.

Kompliziert ist es, wenn die Reparaturkosten höher sind als der Zeitwert. Eine Möglichkeit, das Handy wegen sog. Affektionsinteresse auch zu 130% des Zeitwertes (wie bei Kfz) reparieren zu lassen, möchte ich eher ausschließen. 100% (oder viieeleicht 130%) des Zeitwertes sind jedenfalls die Obergrenze der erstattungsfähigen Kosten.
 

DrThax

Administrator & Moderator
Teammitglied
10.02.2010
11.709
10
EDLE 07
Das hört sich nach VHV oder HUK an... Viel Erfolg!
Könnte auch DEVK sein...:rolleyes:
Ich hatte da mal ein Erlebnis mit einem relativ neuen Macbook, das ich irrtümlich mit Bier "getauft" habe. Meine Versicherung hat sich ähnlich angestellt (incl. Einschicken des beschädigten Geräts etc).

Die Regulierung hat dann am Ende zufriedenstellend stattgefunden, das war aber ein ähnlicher Tanz.
Übrigens auch nach rund 15 Jahren ohne einen Haftpflichtschaden.

Ich habe den Eindruck, Versicherungen haben bei bestimmten Schäden (Handy/Laptop/TV/andere hochwertige Elektronik) scheinbar gewisse "Befindlichkeiten".
Vielleicht gibt es da einen größeren Anteil an Versicherungsbetrug o.ä.
Interessieren muss mich das als ehrlicher Kunde freilich nicht.
 
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hdz

Erfahrenes Mitglied
17.07.2016
983
1.177
HAM
www.hdz.hamburg
Zunächst einmal vielen Dank für die rege Beteiligung.

Es ist VHV.

Danke an #feb, so werde ich versuchen vor zu gehen .

Bin im Moment noch im Hilton Hotel Köln, aber morgen wieder zu Hause und dann werde ich ja auch das Schreiben vorfinden vom Geschädigten und mich dann mit der Versicherung in Verbindung setzen

Natürlich ist mir auch klar dass ein Handy nach zwei Jahren auch nur noch ein gewissen Zeitwert hat, jedoch dürfen die ja nicht einfach in das Handy ein behalten und den Geschädigten mit 145 € abspeisen sondern eher diese 145 € bezahlen für eine Glasreparatur und das Handy natürlich wieder zurückschicken
 
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Zottel

Erfahrenes Mitglied
19.03.2014
409
47
Fellbach
Wenn ich an meinen Autounfall vor ein paar Wochen denke:

Versicherung zahlt mir den Restwert ( Auto war 14 Jahre alt) und mir blieb es dann überlassen, ob ich es reparieren lasse oder nicht. Den Restwert habe ich überwiesen bekommen.

Demnach müssten sie eigentlich dem Eigentümer des Handys den Betrag überweisen und das Handy zurück senden.

Dann kann er es reparieren lassen, ggf zahlst Du den Rest. Die Versicherung wird nicht gleich kündigen
 
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mainz2013

Erfahrenes Mitglied
18.09.2013
3.638
598
Klar sendet die Versicherung das Smartphone zurück, wenn das Angebot nicht angenommen wird. Das steht doch außer Frage. ;)
 
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Brainpool

Erfahrenes Mitglied
15.03.2014
2.801
122
Das ging auch alles ziemlich schnell und die haben sich mit dem Geschädigten in Verbindung , er sollte dann das komplette Handy zu denen schicken, nach Hannover.

Hoffentlich wurde die SMS / Mail mit dem folgenden Inhalt vorher noch gelöscht:eek:: Am Sonntag machen wir dein Smartphone kaputt und dann kannst du das neue von Benjamin kaufen
 

LH88

Erfahrenes Mitglied
08.09.2014
13.841
6.876
Natürlich ist mir auch klar dass ein Handy nach zwei Jahren auch nur noch ein gewissen Zeitwert hat, jedoch dürfen die ja nicht einfach in das Handy ein behalten und den Geschädigten mit 145 € abspeisen sondern eher diese 145 € bezahlen für eine Glasreparatur und das Handy natürlich wieder zurückschicken

Wenn der Zeitwert bei 145€ liegt dürfen sie, wenn sie diesen ersetzen, das Handy auch behalten (wenn dein Kumpel das Angebot annimmt), wenn er es ablehnt schicken sie das Handy zurück und dann wird es eben kompliziert.
 

odie

Erfahrenes Mitglied
30.05.2015
7.034
2.850
Z´Sdugärd
Kurze Zusammenfassung:
Samrtfon, runtergefallen -> Da gehen schon die ersten Alarmglocken an. Dann 2 Jahre alt, hat mal 600€ gekost...Sorry aber mein Auto hat vor 20 jahren auch mal 250.000dm gekost. Bekomm ich heute doch minderstens 50.000€ für?! Es ist nunmal nichts so vergänglich wie die Elektriik. Smartfon, TV Geräte, Digicams. Das ist schon die hälfte Wert wen man es zum Laden rausträgt. Und dann das ein GLAS 200€ kosten soll...sorry aber das ist total gesponnen. Bei meinem blöden Sony wo nunmal das Display und das Glas EIN Teil ist kostet der Tausch mit Rechnung mal eben schlappe 80€. Und zwar in Stuttgart mit Rechnung versteht sich.

Meine Meinung und ohne zu wissen um welches Gerät es sich handelt: 145€ ist noch mehr als gut bedient! Was erwartest du? Ein Neuteil? Zeitwerte reperatur und gut is.
 
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schlauberger

Erfahrenes Mitglied
17.02.2013
2.391
152
Dein Bekannter möge mal prüfen, ob das Handy nicht von seinem (hoffentlich vorhandenen) Hausratversicherungsschutz umfasst ist. Dann dürfte er auch den Neuwert ersetzt erhalten.

Ansonsten ist es streng genommen seine Aufgabe, sich mit Deiner Haftpflicht auseinanderzusetzen.
 

GCELY

Erfahrenes Mitglied
18.12.2011
371
113
Um welches Gerät es sich handelt hab ich ihn schon gefragt, das wollte er uns leider nicht beantworten.

Nehmen wir an das die Reparatur eines Iphone Displays im Apple Shop etwas vom teuersten in diesem Bereich ist, kostet das "nur" 150€ bei einem älteren iPhone bzw. 170€ bei den neueren Modellen, die vor 2 Jahren allerdings noch nicht auf dem Markt waren.

Preise siehe -> https://support.apple.com/de-de/iphone/repair/screen-damage

Hat das Gerät nicht ein sehr spezielles Display sind die 200€ einfach nur abzocke.

Gut geschrieben odie.

100% des Zeitwert und gut ist. Die Daten vom Gerät können ja wohl trotz Displayschaden noch problemlos gesichert werden.

Wenn wir das Modell wissen, können wir dir sagen ob die 145€ +/- passen, oder nicht.


Edit gerade denn neuen Beitrag gesehen:

Ups, nicht einfach die erstbesten Google Ergebnisse zitieren :)

Wie du siehst sind selbst die Apple Preise unter 200€. (Die Teuren sind nur für Display + weitere Schäden)

Dann die dubiose "samsung-galaxy-s4-reparatur" Seite, siehst du dir die Seite genauer an verlangen die für veraltete Handys recht überissene Preise für Displayreperatur.
z.B. fürs Samsung Galaxy S4 soll bei denen die Displayreparatur 169€ kosten, ein Gerät dessen Zeitwert allerhöchstens noch 50€ beträgt, wenn überhaupt.

Galaxy S4 Displays gibts momentan im Internet ab 32 USD. Ok, sind wir grosszügig, sagen wir der Einkaufspreis für ein Ersatzdisplay eines älteren Gerätes liegt bei 50$. Da dürfte eine angemessene Reparatur max. 75-80€ kosten.

Ich hab selber schon paar Displays ausgewechselt :)

Aktuelle Ersatzbildschirme kosten schnell mal 100€ (nur Hardwarekosten, noch ohne Einbau). Das betroffene Gerät soll ja aber schon 2 Jahre alt sein.
 
Zuletzt bearbeitet:

hdz

Erfahrenes Mitglied
17.07.2016
983
1.177
HAM
www.hdz.hamburg
Kurze Zusammenfassung:
Samrtfon, runtergefallen -> Da gehen schon die ersten Alarmglocken an. Dann 2 Jahre alt, hat mal 600€ gekost...Sorry aber mein Auto hat vor 20 jahren auch mal 250.000dm gekost. Bekomm ich heute doch minderstens 50.000€ für?! Es ist nunmal nichts so vergänglich wie die Elektriik. Smartfon, TV Geräte, Digicams. Das ist schon die hälfte Wert wen man es zum Laden rausträgt. Und dann das ein GLAS 200€ kosten soll...sorry aber das ist total gesponnen. Bei meinem blöden Sony wo nunmal das Display und das Glas EIN Teil ist kostet der Tausch mit Rechnung mal eben schlappe 80€. Und zwar in Stuttgart mit Rechnung versteht sich.

Meine Meinung und ohne zu wissen um welches Gerät es sich handelt: 145€ ist noch mehr als gut bedient! Was erwartest du? Ein Neuteil? Zeitwerte reperatur und gut is.

Halleluja ja bist du aggressiv.

Entspann dich mal und beteilige dich vernünftig an eine Diskussion

Es geht weder um ein Auto von vor 20 Jahren noch um sonstiges und dass ein Handy nur noch ein Zeitwert hat das weiß ich selbst und habe es auch oft genug gesagt , nein , ich weiß nicht um welches Handy es sich im Moment handelt es hat nichts damit zu tun dass ich es nicht sagen möchte, ich weiß es einfach nur nicht .

Und Spinnen tue ich auch nicht.....
 
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LH88

Erfahrenes Mitglied
08.09.2014
13.841
6.876
z.B. fürs Samsung Galaxy S4 soll bei denen die Displayreparatur 169€ kosten, ein Gerät dessen Zeitwert allerhöchstens noch 50€ beträgt, wenn überhaupt

Wenn dir ein gebrauchtes S 4 für 50€ oder weniger angeboten wird ist es defekt - Preise gehen bei rebuy bei 120€ los - und auch sonst ist es schwer ds Gerät für deutlich unter 100€ zu bekommen, wenn es kein Mini ist.

Es gibt jede Menge Handy deren Zeitwert nach 2 Jahren noch deutlich über 200€ liegt (auch wenn sie "nur" 600€ gekostet haben).
 

rat

Aktives Mitglied
10.01.2016
226
0
Preise siehe -> https://support.apple.com/de-de/iphone/repair/screen-damage
(...)
Ups, nicht einfach die erstbesten Google Ergebnisse zitieren :)
Einigen wir uns darauf, dass "Apple.com" nicht zu den erstbesten Google Ergebnissen gehört, zumal du es selbst zitierst? :) Und dass es nicht darum ging darzustellen dass (k)eine Reparatur unter 200 € möglich ist, sondern um die Widerlegung der Aussage von odie:

Und dann das ein GLAS 200€ kosten soll...sorry aber das ist total gesponnen.


Mag ja sein, dass 200 € zu viel ist, obwohl ich selbst schon über 200 € für die Reparatur eines Samsung S? bezahlt habe, aber wenn er jetzt herauskommt, dass es in Wahrheit ab 150 € kostet, finde ich sind 200 € keinesfalls total gesponnen.
 

SalesConsultant

Erfahrenes Mitglied
13.09.2015
357
11
Dein Kumpel muss das Ankaufsangebot deiner Versicherung natürlich nicht annehmen. Für ihn kein Problem, er hält sich dann an den Verursacher und Schädiger. An dich! ;) Den Rest musst Du mit deiner Versicherung klären. Soll ich dir das Ende schon erzählen......dein Kumpel, sofern Du ihm den Schaden nicht aus eigener Tasche ersetzt, ist nicht mehr lange dein Kumpel und deine Versicherung kündigt dir am Ende der Geschichte den Versicherungsvertrag. Ja genau wegen diesem, dem einzigsten Schaden in 15 Jahren. Nicht vorstellbar. Leider doch. ;)

Also das halte ich für sehr weit hergeholt. Sofern die Versicherung keinen Verdacht hat, dass hier "geschummelt" wird wird sie den vertrag nicht wegen eines 150-Euro-Schadens kündigen.

Juristenempfehlung:

1. Regulierungsangebot ablehnen, Handy zurückverlangen
2. Handy in eine Fachwerkstatt geben und
a. Zeitwert schriftlich beurteilen lassen und
b. reparieren lassen, wenn Reparaturkosten nicht höher als Zeitwert
3. Reparaturrechnung mit Zeitwertangabe bei deinem Versicherer zur Erstattung einreichen.

Kompliziert ist es, wenn die Reparaturkosten höher sind als der Zeitwert. Eine Möglichkeit, das Handy wegen sog. Affektionsinteresse auch zu 130% des Zeitwertes (wie bei Kfz) reparieren zu lassen, möchte ich eher ausschließen. 100% (oder viieeleicht 130%) des Zeitwertes sind jedenfalls die Obergrenze der erstattungsfähigen Kosten.

Ich tippe auf Juristenempfehlung eines Juristen der sehr viel Zeit haben muss wenn er um 20 Euro am Ende mehr rauszuschlagen die Zeit hat:
1. einen weiteren Brief an die Veresicherung zu schicken
2. warten bis das Handy wieder kommt
3. einen kompetenten Handy-Instandsetzer zu suchen und finden
4. Geld in eine Schätzung des WErtes steckt
5. wieder gefühtlt 5 Briefwechsel mit seiner Versicherung betreibt
6. sich dann am Ende ärgert weil er doch nu 20 Euro mehr rausgeschlagen hat

Hier ein Tipp eines Pragmatikers:
1. Handys in gleichem Alter und ähnlichem Zustand im Internet suchen und sich deren Preise ansehen
2. sofern der Wert (bei 145 Euro) nicht mindestens um 50% abweicht, nichts machen und einsehen dass Versicherungen keinen Neuwert sondern Zeitwert erstatten. WObei es eben auch Versicherungen gibt die Neuwert entschädigen...
Könnte auch DEVK sein...:rolleyes:
Ich hatte da mal ein Erlebnis mit einem relativ neuen Macbook, das ich irrtümlich mit Bier "getauft" habe. Meine Versicherung hat sich ähnlich angestellt (incl. Einschicken des beschädigten Geräts etc).

Die Regulierung hat dann am Ende zufriedenstellend stattgefunden, das war aber ein ähnlicher Tanz.
Übrigens auch nach rund 15 Jahren ohne einen Haftpflichtschaden.

Ich habe den Eindruck, Versicherungen haben bei bestimmten Schäden (Handy/Laptop/TV/andere hochwertige Elektronik) scheinbar gewisse "Befindlichkeiten".
Vielleicht gibt es da einen größeren Anteil an Versicherungsbetrug o.ä.
Interessieren muss mich das als ehrlicher Kunde freilich nicht.

Ja das liegt daran, dass kurz bevor ein neues Eier-Phone rauskommt die Schadenmeldungen bei alten Eier-Phonen sprunghaft ansteigen.

Und dann noch ein Tipp:

Wenn man anstatt 5-Euro pro Jahr zu sparen nicht zu irgend einer Wald-Und-Wiesn-Versicherung geht sondern sich von einer anständigen Niederlassung einer seriösen Versicherung beraten lässt, hat man dort in der Regel einen Ansprechpartner der meist schnell und kompetent hilft.
 

mainz2013

Erfahrenes Mitglied
18.09.2013
3.638
598
@SalesConsultant: Wenn Du dich da mal nicht täuscht. ;)
Versicherungen kündigen schneller, als Du glaubst.
 
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hdz

Erfahrenes Mitglied
17.07.2016
983
1.177
HAM
www.hdz.hamburg
Nochmals Dankeschön für die rege Beteiligung, der ein oder andere Kommentar war ja auch hilfreich, andere halt nicht so sehr, grins .
Der Abschluss:
Habe ja den Brief vom Kumpel bekommen. Versicherungen sind ja im schreiben auch manchmal schwierig um es mal vorsichtig zu sagen.
Es war nur ein Dreizeiler, er bekommt 145€ liegen als Scheck bei und fertig!

Habe dann dort angerufen und die Dame war echt ganz nett, sie hat mir das Gutachten vom Sachverständigen vorgelesen, Handy ist ein Totalschaden, nicht nur das Glas ist defekt, beim öffnen wurden noch mehr Schäden festgestellt, es lassen sich keine Updates mehr laden usw.
Der Zeitwert liegt bei 145€.
Auf mein Einwand das der Geschädigte das Handy wieder haben sagte sie, kein Problem, gab mir die Nummer vom Gutachter wo das Handy liegt und es müssten nur die Versandkosten übernommen werden, die 145€ bekommt er trotzdem.
So, nun ist der Geschädigte zufrieden und ich auch!
nun warte ich auf die Kündigung, lach
 

LH88

Erfahrenes Mitglied
08.09.2014
13.841
6.876
Nochmals Dankeschön für die rege Beteiligung, der ein oder andere Kommentar war ja auch hilfreich, andere halt nicht so sehr, grins .
Der Abschluss:
Habe ja den Brief vom Kumpel bekommen. Versicherungen sind ja im schreiben auch manchmal schwierig um es mal vorsichtig zu sagen.
Es war nur ein Dreizeiler, er bekommt 145€ liegen als Scheck bei und fertig!

Habe dann dort angerufen und die Dame war echt ganz nett, sie hat mir das Gutachten vom Sachverständigen vorgelesen, Handy ist ein Totalschaden, nicht nur das Glas ist defekt, beim öffnen wurden noch mehr Schäden festgestellt, es lassen sich keine Updates mehr laden usw.
Der Zeitwert liegt bei 145€.
Auf mein Einwand das der Geschädigte das Handy wieder haben sagte sie, kein Problem, gab mir die Nummer vom Gutachter wo das Handy liegt und es müssten nur die Versandkosten übernommen werden, die 145€ bekommt er trotzdem.
So, nun ist der Geschädigte zufrieden und ich auch!
nun warte ich auf die Kündigung, lach

Jetzt wüsste ich gerne welches Handy innerhalb von 24 Monaten 75% an Wert verliert. Mir fällt ein einziges ein, das hat sich aber eigentlich niemand zum vollen Neupreis gekauft.