GmbH Konto im Ausland?

Ed Size · 11.01.2018

Hallo hat je,amd von euch schon mal Erfahrungen mit einem Konto für eine deutsche GmbH im europäischen Ausland gemacht? (Bei mir wäre das in Belgien, Luxembourg oder Holland) - es geht darum das ich dort öfter größere Summen Bargeld brauche - aber im Vorfeld nicht weiss wie viel es sein muss, die normalen Limits von deutschen Karten reichen da nicht.

xcirrusx · 11.01.2018

Nicht ganz EU-Ausland, aber mit dt. GmbH in den USA, ohne dort eine Niederlassung in welcher Form auch immer zu betreiben. Das ging eigentlich nur problemlos mit Filialen der Bank wo auch das Hauptkonto geführt wird. War in unserem Fall die CoBa damals, aber ich unterstelle der DB das die das auch hinkriegen.

Mr. Tequilla · 11.01.2018

Ed Size meinte:
Hallo hat je,amd von euch schon mal Erfahrungen mit einem Konto für eine deutsche GmbH im europäischen Ausland gemacht? (Bei mir wäre das in Belgien, Luxembourg oder Holland) - es geht darum das ich dort öfter größere Summen Bargeld brauche - aber im Vorfeld nicht weiss wie viel es sein muss, die normalen Limits von deutschen Karten reichen da nicht.

... wenn ich das richtig verstehe, brauchst du dann im Ausland dort eine Kontokorrentlinie, also sozusagen ein Kontoüberziehungslimit

das ist dann nicht anders als in Deutschland.
die belgische Bank meinetwegen (aber auch in anderen Ländern) wird dich halt nach Sicherheiten fragen und dann entsprechend eine Linie für dich einrichten.
oder auch nicht, wenn deine Bonität nicht reicht.
(das "DU" bitte nicht zu wörtlich nehmen, "DU" kann in dem Falle auch die Gesellschaft, also die GmbH, bzw. deren Handlungsbevollmächtigter sein)

nach den BASEL Richtlinien ist das für alle europäischen Banken gleich ...

Hauptmann Fuchs · 11.01.2018

Nö. Ich habe das so verstanden, dass er öfters Bargeld aufnehmen muss.

Ich weiss ja nicht was grössere Summen sind, aber ich denke so ab 10.000 € bekommt man in den Niederlanden (und somit auch Holland) nur auf Bestellung mit ein paar Tagen Vorlaufzeit.

Mr. Tequilla · 11.01.2018

Hauptmann Fuchs meinte:
Nö. Ich habe das so verstanden, dass er öfters Bargeld aufnehmen muss.

Ich weiss ja nicht was grössere Summen sind, aber ich denke so ab 10.000 € bekommt man in den Niederlanden (und somit auch Holland) nur auf Bestellung mit ein paar Tagen Vorlaufzeit.

ja, aber wo ist dann überhaupt die Frage?
das Geldwäschegesetz gilt doch überall in Europa ...

... oder anders gesagt, ob ich 20.ooo in bar in Frankfurt oder 20.ooo in bar in Barcelona abhebe, hat von dem Gesichtspunkt her erstmal gar keinen Unterschied.
und vor allem spielt es auch gar keine Rolle, ob ich das als Privatmensch tue, oder als Bevollmächtigter einer Körperschaft ...

Hauptmann Fuchs · 11.01.2018

Mr. Tequilla meinte:
... oder anders gesagt, ob ich 20.ooo in bar in Frankfurt oder 20.ooo in bar in Barcelona abhebe, hat von dem Gesichtspunkt her erstmal gar keinen Unterschied.
und vor allem spielt es auch gar keine Rolle, ob ich das als Privatmensch tue, oder als Bevollmächtigter einer Körperschaft ...

Er kann mit seinen deutschen Karten im Ausland aber nicht soviel abheben, und mitnehmen von 'zu Hause' ist keine Lösung für ihm, da er nicht weiss wieviel Geld er mitnehmen muss.

Instant Payments sind für dieses Szenario natürlich die Lösung.

xcirrusx · 11.01.2018

unabhängig von der Rechtslage, sind große Bargeldsummen in Belgien und den Niederlanden deutlich ungewöhnlicher als in Deutschland. Daher sind auch die wenigsten Banken darauf eingestellt und reagieren sehr sensibel auf solche Anfragen.

Ed Size · 11.01.2018

Mr. Tequilla meinte:
... wenn ich das richtig verstehe, brauchst du dann im Ausland dort eine Kontokorrentlinie, also sozusagen ein Kontoüberziehungslimit

Nein ich brauche keine Kontoorrentlinie, ich muss an Bargeld ran, das überweise ich gerne aus Deutschland. Wenn man in Belgien oder Holland größere Summen ein paar Tage vorher anmelden muss kommt das als Lösung nicht in Frage.

Ed Size · 11.01.2018

xcirrusx meinte:
unabhängig von der Rechtslage, sind große Bargeldsummen in Belgien und den Niederlanden deutlich ungewöhnlicher als in Deutschland.

Bei den Händlern bei denen ich einkaufe leider nicht, die haben alle Geldzählmaschinen (für Scheine) auf dem Tresen stehen.

Mr. Tequilla · 11.01.2018

Ed Size meinte:
Nein ich brauche keine Kontoorrentlinie, ich muss an Bargeld ran, das überweise ich gerne aus Deutschland. Wenn man in Belgien oder Holland größere Summen ein paar Tage vorher anmelden muss kommt das als Lösung nicht in Frage.

... dann haste Pech gehabt, denn alles andere würde sofort mit dem Geldwäschegesetz kollidieren und damit würde das zumindest halblegal, wenn nicht voll illegal werden

und ich kann mir kaum vorstellen, dass eine Bank in Belgien oder sonstwo bereit wäre, sich in die rechtliche Grauzone zu bewegen
warum auch sollte sie das tun ??!

Flying Lawyer · 11.01.2018

Mr. Tequilla meinte:
... dann haste Pech gehabt, denn alles andere würde sofort mit dem Geldwäschegesetz kollidieren und damit würde das zumindest halblegal, wenn nicht voll illegal werden

und ich kann mir kaum vorstellen, dass eine Bank in Belgien oder sonstwo bereit wäre, sich in die rechtliche Grauzone zu bewegen
warum auch sollte sie das tun ??!

Was soll daran illegal sein? Geld wird ordentlich von Konto A bei Bank A auf Konto B bei Bank B überwiesen und in Bar vom Berechtigten abgeholt. Das hat aber nun gar nichts mit Geldwäsche zu tun. Das ist weder eine Grauzone noch irgendwas verwerfliches. Es gelten für Dich gfls. Meldepflichten, wie es sie in Deutschland im Außenwirtschaftsgesetz (§ 11 Außenwirtschaftsgesetz (AWG) in Verbindung mit § 67 Abs. 1 Nr. 1 Außenwirtschaftsverordnung (AWV)) gibt, aber das wirst Du dann in Belgien oder Luxemburg prüfen müssen. Bei meiner deutschen Bank kriege ich auch jede Summe, die mein Konto hergibt, sofort.

Ed Size · 11.01.2018

Mr. Tequilla meinte:
... dann haste Pech gehabt, denn alles andere würde sofort mit dem Geldwäschegesetz kollidieren und damit würde das zumindest halblegal, wenn nicht voll illegal werden

und ich kann mir kaum vorstellen, dass eine Bank in Belgien oder sonstwo bereit wäre, sich in die rechtliche Grauzone zu bewegen
warum auch sollte sie das tun ??!

Wieso würde das mit dem Geldwäschegesetz kollidieren? Ich habe ein Konto, bin dort legitimiert somit kann ich das Geld doch auch abheben (oder mache ich da einen Denkfehler?) Ich kann auch hier in D größere Summen abheben ohne das es Probleme gibt.

Mr. Tequilla · 11.01.2018

Flying Lawyer meinte:
Was soll daran illegal sein? Geld wird ordentlich von Konto A bei Bank A auf Konto B bei Bank B überwiesen und in Bar vom Berechtigten abgeholt. Das hat aber nun gar nichts mit Geldwäsche zu tun. Das ist weder eine Grauzone noch irgendwas verwerfliches. Es gelten für Dich gfls. Meldepflichten, wie es sie in Deutschland im Außenwirtschaftsgesetz (§ 11 Außenwirtschaftsgesetz (AWG) in Verbindung mit § 67 Abs. 1 Nr. 1 Außenwirtschaftsverordnung (AWV)) gibt, aber das wirst Du dann in Belgien oder Luxemburg prüfen müssen. Bei meiner deutschen Bank kriege ich auch jede Summe, die mein Konto hergibt, sofort.

dir macht es Spaß mit Vorsatz Dinge zu verdrehen?!

lies halt wenigstens ordentlich, oder biste nicht mal dazu in der Lage ... darum ging es nämlich gar nicht

Mr. Tequilla · 11.01.2018

Ed Size meinte:
Wieso würde das mit dem Geldwäschegesetz kollidieren? Ich habe ein Konto, bin dort legitimiert somit kann ich das Geld doch auch abheben (oder mache ich da einen Denkfehler?) Ich kann auch hier in D größere Summen abheben ohne das es Probleme gibt.

natürlich kannst du es abheben.

aber laut deiner vorherigen Aussage OHNE ANMELDUNG !!
und nur darum ging es !!

ich zitiere:

Nein ich brauche keine Kontoorrentlinie, ich muss an Bargeld ran, das überweise ich gerne aus Deutschland. Wenn man in Belgien oder Holland größere Summen ein paar Tage vorher anmelden muss kommt das als Lösung nicht in Frage.

du wolltest also größere Summen ohne Anmeldung einfach so mal abheben.
und das geht halt nicht ...

Brainpool · 11.01.2018

Mr. Tequilla meinte:
du wolltest also größere Summen ohne Anmeldung einfach so mal abheben.
und das geht halt nicht ...

...und wenn man eine Bank findet die keine Sorgen wegen Überfall etc. hat und bereit ist die entsprechenden Scheinchen in großen Mengen vorzuhalten sollte das auch ohne Anmeldung fluppen.
Die Anmeldung ist ja nur weil die Banken keinen großen Bargeldvorrat mehr haben.

Ed Size · 11.01.2018

Mr. Tequilla meinte:
natürlich kannst du es abheben.

aber laut deiner vorherigen Aussage OHNE ANMELDUNG !!
und nur darum ging es !!

ich zitiere:

du wolltest also größere Summen ohne Anmeldung einfach so mal abheben.
und das geht halt nicht ...

Mit Anmeldung war die Aussage von Hauptmann Fuchs gemeint, der ja sagt das man in den Niederlanden Summen von 10.000.€++ der Bank im Vorfeld anmelden muss. Das das steuerlich alles ordentlich gemeldet wird ist doch eh klar. Wenn ich da Schweinereien vorhätte würde ich diese bestimmt nicht in einem Forum in dem ich so aktiv bin wie hier (und in dem mich auch einige User persönlich kennen) erfragen.

Hauptmann Fuchs meinte:
Nö. Ich habe das so verstanden, dass er öfters Bargeld aufnehmen muss.

Ich weiss ja nicht was grössere Summen sind, aber ich denke so ab 10.000 € bekommt man in den Niederlanden (und somit auch Holland) nur auf Bestellung mit ein paar Tagen Vorlaufzeit.

Meine Bank nennt das eben nicht Bestellung, sondern da muss man größere Summen anmelden.

Flying Lawyer · 11.01.2018

Mr. Tequilla meinte:
du wolltest also größere Summen ohne Anmeldung einfach so mal abheben.
und das geht halt nicht ...

Natürlich geht das. Jede holländische Provinzbank gibt Dir auch sofort von Deinem gedeckten Konto 20.000 EUR. Und die Luxemburger sind mit Bargeld immer noch ganz groß. Aber Du redest hier von Geldwäsche. Und damit hat das nichts zu tun. "Größere Beträge" und da sind wird sechsstellig sind oft wegen Überfall etc einfach nicht mehr verfügbar, aber das hat nichts mit Geldwäsche zu tun.

Mr. Tequilla · 11.01.2018

Flying Lawyer meinte:
Natürlich geht das. Jede holländische Provinzbank gibt Dir auch sofort von Deinem gedeckten Konto 20.000 EUR. Und die Luxemburger sind mit Bargeld immer noch ganz groß. Aber Du redest hier von Geldwäsche. Und damit hat das nichts zu tun. "Größere Beträge" und da sind wird sechsstellig sind oft wegen Überfall etc einfach nicht mehr verfügbar, aber das hat nichts mit Geldwäsche zu tun.

>10.ooo muss die Bank aber anmelden, sonst gibts Ärger bei der nächsten Innenrevision, und zwar wegen Geldwäscheverdacht ...

der User wollte aber OHNE ANMELDUNG! abheben ...
was er jetzt wieder zurückgenommen hat.

nur, wenn er ganz offiziell abheben will, also mit allen Anmeldungen etc. pp., wo ist dann überhaupt die Strangfrage??

Mr. Tequilla · 11.01.2018

Ed Size meinte:
Meine Bank nennt das eben nicht Bestellung, sondern da muss man größere Summen anmelden.

ja, musst du überall in Europa, wegen dem Geldwäschegesetz ...

aber wo ist jetzt eigentlich deine Frage ??

Flying Lawyer · 11.01.2018

Mr. Tequilla meinte:
>10.ooo muss die Bank aber anmelden, sonst gibts Ärger bei der nächsten Innenrevision, und zwar wegen Geldwäscheverdacht ...

der User wollte aber OHNE ANMELDUNG! abheben ...
was er jetzt wieder zurückgenommen hat.

nur, wenn er ganz offiziell abheben will, also mit allen Anmeldungen etc. pp., wo ist dann überhaupt die Strangfrage??

Wenn ich gleich (oder besser Morgen um 9.00 Uhr) zur Commerzbank nach nebenan gehe und 100.000 EUR vom Konto abhebe, dann kriege ich die ohne irgendwelche Nachfragen. Und das ist in Venlo bei der ABN nicht anders. In Deutschland muss ab einer Grenze von 15.000 lediglich die Identität des Kunden festgestellt werden. Bestehen keine Verdachtsmomente, dann besteht laut Geldwäschegesetz auch keine Meldepflicht. Bei der Feststellung der Identität müssen lediglich der Name und auch die Daten des Ausweises vermerkt werden. Nicht mehr und nicht weniger. Lass die Kirche mal im Dorf.

Ed Size · 11.01.2018

Mr. Tequilla meinte:
ja, musst du überall in Europa, wegen dem Geldwäschegesetz ...

aber wo ist jetzt eigentlich deine Frage ??

Du verstehst den Punkt nicht, man kann ja das Geld ANMELDEN und sofort mitnehmen (die Bank hat genug Scheine im Keller), so wie ich den Hauptmann verstanden habe muss man in den Niederlanden erstmal das Geld bestellen damit die Bank es auch im Keller hat.

Mr. Tequilla · 11.01.2018

Ed Size meinte:
Du verstehst den Punkt nicht, man kann ja das Geld ANMELDEN und sofort mitnehmen (die Bank hat genug Scheine im Keller), so wie ich den Hauptmann verstanden habe muss man in den Niederlanden erstmal das Geld bestellen damit die Bank es auch im Keller hat.

ja, aber das kann dir doch im Supermarkt auch passieren.

wenn nur noch 2 Paletten Klopapier da sind, kannst du schlecht 3 Paletten Klopapier mitnehmen.
also wirst du den Supermarkt vorher anrufen müssen, ob auch wirklich 3 Paletten Klopapier da sind, zumindest dann, wenn du sicher gehen willst und nicht "umsonst" in den Supermarkt laufen willst.

also ehrlich gesagt verstehe ich das Problem nicht ... das ist halt einfach Lebenserfahrung

oder im Restaurant weißt du ja auch nicht, ob sicher ein Tisch frei ist, wenn du einfach so hingehst.
daher reservieren halt Viele einen Tisch vor ...

Micha1976 · 11.01.2018

Mr. Tequilla meinte:
>10.ooo muss die Bank aber anmelden, sonst gibts Ärger bei der nächsten Innenrevision, und zwar wegen Geldwäscheverdacht ...

der User wollte aber OHNE ANMELDUNG! abheben ...
was er jetzt wieder zurückgenommen hat.

nur, wenn er ganz offiziell abheben will, also mit allen Anmeldungen etc. pp., wo ist dann überhaupt die Strangfrage??

Ich habe gerade weder im Ausgangspost noch in den folgenden Beiträgen des TO eine Steuerhinterziehungsabsicht erkennen können.

Aber nochmal zusammengefasst:
Der User hat u.a. gefragt, bei welcher Bank in NL oder Belgien er größere Mengen Bargeld „spontan“ ,sprich ohne vorherigen Anruf/Bestellung/Ankündigung/Anmeldung/wie-auch-immer-man-das-nennen-mag, mitnehmen kann.

Ed Size · 11.01.2018

Mr. Tequilla meinte:
also ehrlich gesagt verstehe ich das Problem nicht ... das ist halt einfach Lebenserfahrung
.

Ich habe keine Lebenserfahrung in Sachen Bargeld abheben in den Niederlanden oder Belgien, in Deutschland sagt meine Erfahrung, das ich nur zu einer großen Filliale muss und schon klappt das (bei Sorten nicht unbedingt).

Mr. Tequilla · 11.01.2018

Micha1976 meinte:
Ich habe gerade weder im Ausgangspost noch in den folgenden Beiträgen des TO eine Steuerhinterziehungsabsicht erkennen können.

Aber nochmal zusammengefasst:
Der User hat u.a. gefragt, bei welcher Bank in NL oder Belgien er größere Mengen Bargeld „spontan“ ,sprich ohne vorherigen Anruf/Bestellung/Ankündigung/Anmeldung/wie-auch-immer-man-das-nennen-mag, mitnehmen kann.

die Frage ist ungefär so sinnvoll, als würdest du fragen, bei welchem Obi Markt in Deutschland du spontan (und sicher) 3 LKWs voller Fliesen mitnehmen kannst ??!

wenn du eine sichere Antwort willst, wirst du den Obi-Markt anrufen müssen ...

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