BA: Ticket storniert - Rückforderung Steuern / Gebühren

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Niculina

Neues Mitglied
26.06.2014
11
0
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Hallo zusammen,

ich hatte einen Gabelflug in die USA mit British Airways gebucht und musste diesen nun vor ca. 10 Tagen stornieren. Das Reisedatum wäre aber erst am 29.09. gewesen.
Das Ticket hat insgesamt 688€ gekostet und wurde direkt über die Seite von British Airways gebucht.

Nach der Stornierung wurden mir allerdings nur 130€ des Orginalpreises zurück erstattet und stattdessen 540€ "penalty" berechnet (Zuzüglich der 15€ Servicegebühren die für die Stornierung auch noch berechnet wird). Nun findet man auf der Seite von BA keinerlei Informationen zu dieser "penalty" und wie diese sich zusammensetzten soll. Hinzu kommt, dass ich keine Aufstellung von BA über die Zusammensetzung meines ursprünglich bezahlten Preises erhalten habe. Deswegen kann ich nicht mehr nachvollziehen, wie viel Steuern und Gebühren nun auf den bezahlten Preis entfallen und wie viel mir eigentlich als Erstattung zustehen würden. Bei dem Ticket handelt es sich auch nicht um eine Sonderaktion oder ähnliches.
Mir ist bewusst, dass ich nicht den vollen Preis zurückerstattet bekomme, aber das zurück bezahlte Geld entspricht gerade einmal ca. 20% des ursprünglichen Preises, was mir doch ziemlich wenig vorkommt.

Hat jemand schon mal Erfahrungen mit BA bei der Rückforderung des bezahlten Geldes von stornierten Flügen gemacht?
Hat jemand Tipps an wen ich mich wenden könnte oder wie ich vorgehen kann, damit ich mich vielleicht nicht von meinen 500€ komplett verabschieden muss?
Und weiß jemand wie da die rechtliche Lage aussieht und wie viel mir ungefähr noch zustehen könnte?
Würdet ihr juristische Unterstützung in diesem Fall für sinnvoll und zielführend halten?

Es wäre super, wenn ihr mir helfen könntet! Vielen Dank!
 

Mr. Hard

Spaßbremse
23.02.2010
10.802
3.325
Schau mal in die Ticketbedingungen der Buchungsbestätigung die Du direkt nach der Buchung erhalten hast. Dort steht wie viel du erstattet bekommst wenn du stornierst. Das hast du im übrigen auch mit der Buchung akzeptiert (stand im Kleingedruckten).
Bei dem Preis tippe ich auf ein nichtstornierbares Ticket. Es werden dir nur nicht verbrauchte Steuern und Gebühren erstattet. Den Rest behält British Airways ein. Das ist bei den meisten Airlines gängige Praxis. Außerdem ist das rechtlich einwandfrei. Von dem Geld wirst du dich verabschieden müssen.
 

boarding

Erfahrenes Mitglied
10.01.2012
7.262
0
MUC
Ich schließe mich da Mr. Hard an - 20% Erstattung sind bei dem vermutlich niedrigen Economy-Tarif schon viel.
 

Niculina

Neues Mitglied
26.06.2014
11
0
Ich habe leider keine Informationen dazu bekommen, wie viel ich erstattet bekomme. Daher finde ich das ganze auch so undurchsichtig, weil wie gesagt, auch die Auflistung der Zusammensetzung des Preises nicht vorhanden ist. Also wie viel Kerosinzuschlag, Steuern usw.

und hier habe ich noch Informationen in der Email gefunden, die das ganze für mich noch unverständlicher machen: BA schreibt, der
Gesamtbetrag pro Person für Steuern, Gebühren, Zuschläge und Entgelte beträgt für den Flug 263,96€, was ja immerhin das Doppelte wäre, was ich bisher zurück bekommen habe.
 

on_tour

Erfahrenes Mitglied
01.08.2010
8.588
1.217
ohne die Details zu kennen wundere ich mich Laienhaft über die Formulierung "Penalties". So wie ich das verstehe behält BA Geld, dass es zunächst für andere/anderes eingenommen hat und widmet es in eine "penalty" um, um es behalten zu können. Ist das wirklich sauber in den AGB?

Steht das in den Bedingungen?
 

Niculina

Neues Mitglied
26.06.2014
11
0
Cancellation penalties are levied by us in order to cover the charges we incur from our suppliers and our administrative costs and become payable immediately.

Das steht in den Conditions of Carriage drin unter Punkt 7.5.1.
Aber wie setzt sich das zusammen? Und können die diese "penalty" einfach so erheben ohne mir mitzuteilen welcher Teil des Geldes nicht zurück gezahlt wird?
 

unblack

UA-VollHONk.
02.08.2009
5.050
6
LEB/ERF
ohne die Details zu kennen wundere ich mich Laienhaft über die Formulierung "Penalties". So wie ich das verstehe behält BA Geld, dass es zunächst für andere/anderes eingenommen hat und widmet es in eine "penalty" um, um es behalten zu können. Ist das wirklich sauber in den AGB?

Steht das in den Bedingungen?

Jo, tut es.

Cancellation penalties are levied by us in order to cover the charges we incur from our suppliers and our administrative costs and become payable immediately.
 

Niculina

Neues Mitglied
26.06.2014
11
0
Und das heißt dieser Absatz rechtfertigt dann die Einbehaltung meines Geldes, das allerdings noch mehr ist, als das Geld, was ich eigentlich an Steuern und Gebühren zurück bekommen müsste?
 

on_tour

Erfahrenes Mitglied
01.08.2010
8.588
1.217
Jo, tut es.

Cancellation penalties are levied by us in order to cover the charges we incur from our suppliers and our administrative costs and become payable immediately.

muss dann die Höhe nicht vorher angegeben werden? Und wer muss welchen Nachweis erbringen?
 

unblack

UA-VollHONk.
02.08.2009
5.050
6
LEB/ERF
Und das heißt dieser Absatz rechtfertigt dann die Einbehaltung meines Geldes, das allerdings noch mehr ist, als das Geld, was ich eigentlich an Steuern und Gebühren zurück bekommen müsste?

Wenn Du auf ba.com buchst, hast Du vor der Buchung einen riesigen Abschnitt "Charges for changes and cancellations"

Refund of unused taxes fees and charges paid to third parties permitted. Fuel and insurance surcharges will not be refunded.
(steht da bei einem restriktiven ticket) bzw. in den fare rules.

Zudem fällt bei telefonischer Stornierung eine Gebühr von 30 EUR an, online 15 EUR.

muss dann die Höhe nicht vorher angegeben werden? Und wer muss welchen Nachweis erbringen?

Das wird schwer möglich sein, weil je nach Zeitpunkt der Stornierung die Beträge unterschiedlich hoch sein können. Aber da möge lieber mal ein Experte posten, das ist nicht wirklich mein Metier.

Man könnte von BA jetzt natürlich verlangen, nachzuweisen welche Steuern seitens BA schon entrichtet wurden...
 
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Mr. Hard

Spaßbremse
23.02.2010
10.802
3.325
Das böse Internet, voller Haken und Ösen um Unbedarften das Geld aus der Tasche zu ziehen.

Sorry, aber dass man das günstige Flugtickets in der Regel nicht stornierbar sind ist eine ziemlich bekannte Geschichte.
Und das man bei größeren Summen mal das Kleingedruckte lesen sollte müsste sich doch inzwischen auch rumgesprochen haben oder?
 

boarding

Erfahrenes Mitglied
10.01.2012
7.262
0
MUC
Und das heißt dieser Absatz rechtfertigt dann die Einbehaltung meines Geldes, das allerdings noch mehr ist, als das Geld, was ich eigentlich an Steuern und Gebühren zurück bekommen müsste?
In den Tarifbedingungen steht sowohl, dass es eine entsprechende Gebühr gibt also auch, wie hoch diese je nach Tarifklasse ausfällt.
Das ist bei den meisten Airlines so (auch die meist exorobitante Höhe, die eine Rückerstattung völlig unattraktiv macht), die meisten deklarieren sie aber nicht so unverblümt als Strafe.
 

Flp

Erfahrenes Mitglied
30.01.2014
2.366
1.077
Cancellation penalty würde ich eher als Stornogebühr übersetzen.
 

datschi

Erfahrenes Mitglied
23.06.2010
768
1
DUB
Eigentlich ist derFall doch recht simpel, du hast 688€ bezahlt, der sich wie folgt zusammen setzt:
1) Tarif - nicht erstattbar, ersichtlich aus der Buchungsbestätigung, ~425€
2) Steuern und Gebühren (und blabla), 263,96€ bestehend aus
2.1) erstattbaren Teil (unused taxes...) ~145€
2.2) nicht erstattbaren Teil (fuel and insurance surcharge, siehe auch #10) ~120€

Nur 2.1 bekommst du erstattet, das sind die 130€ (bzw. 145 abzgl. der Service Fee von 15€). Die "penalty" ist der nicht erstattbare Teil des Tickets ~545€ (1 + 2.2).

Rechenfehler bitte ich auf Grund der Uhrzeit zu entschuldigen ;)
 
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perpetuum.mobile

Neues Mitglied
16.02.2015
1
0
Eigentlich ist derFall doch recht simpel, du hast 688€ bezahlt, der sich wie folgt zusammen setzt:
1) Tarif - nicht erstattbar, ersichtlich aus der Buchungsbestätigung, ~425€
2) Steuern und Gebühren (und blabla), 263,96€ bestehend aus
2.1) erstattbaren Teil (unused taxes...) ~145€
2.2) nicht erstattbaren Teil (fuel and insurance surcharge, siehe auch #10) ~120€

Nur 2.1 bekommst du erstattet, das sind die 130€ (bzw. 145 abzgl. der Service Fee von 15€). Die "penalty" ist der nicht erstattbare Teil des Tickets ~545€ (1 + 2.2).

Rechenfehler bitte ich auf Grund der Uhrzeit zu entschuldigen ;)

Also ich würde sagen, dass gerade auch fuel surcharge zurück gezahlt werden muss. Denn es ist ja kein Kerosin Verbrauch eingetreten. Nur weil BA sagt, dass ist nicht erstattbar, heißt nicht, dass man nach Fluggastrecht das nicht bekommt. Das ist am Ende nur eine Frage der Durchsetzung...

Ich stehe vor einem ähnlichen Problem. 8.2. gebucht, 2*100 € Ticket (1) in dem Beispiel), Steuer/Gebühren 312.99€ (2) in dem Beispiel). Ich überlege jetzt es gleich an einen Anwalt zu geben, der Split wird wohl ähnlich sein.

Denn wenn ich mir jüngste Gerichtsurteile anschaue, dann kann man weit voraus auch eine volle Erstattung durchsetzen. (Link zu LG Frankfurt am Main Az. 2-24 S 152/13)
 

MisterG

Stein-Papier-Schere Profi
02.01.2012
10.555
5
Wien
Also ich würde sagen, dass gerade auch fuel surcharge zurück gezahlt werden muss. Denn es ist ja kein Kerosin Verbrauch eingetreten. Nur weil BA sagt, dass ist nicht erstattbar, heißt nicht, dass man nach Fluggastrecht das nicht bekommt. Das ist am Ende nur eine Frage der Durchsetzung...

Ich stehe vor einem ähnlichen Problem. 8.2. gebucht, 2*100 € Ticket (1) in dem Beispiel), Steuer/Gebühren 312.99€ (2) in dem Beispiel). Ich überlege jetzt es gleich an einen Anwalt zu geben, der Split wird wohl ähnlich sein.

Denn wenn ich mir jüngste Gerichtsurteile anschaue, dann kann man weit voraus auch eine volle Erstattung durchsetzen. (Link zu LG Frankfurt am Main Az. 2-24 S 152/13)

Das ist doch ganz einfach. Fluglinie sagt "so sind bei uns die Regeln, wir geben dir xxx zurück". Die kannst Du nehmen oder dagegen vorgehen.
 

XT600

Erfahrenes Mitglied
16.03.2009
21.607
1.299
Problem ist und bleibt, dass die Regel nur gelten wenn der Kunde storniert - storniert die Airline ist plötzlich alles egal und selbst nicht stornierbare Tickets werden voll erstattbar (auch wenn der Kunde kein siotno will)
Und natürlich die Tatsache, dass bei Pramientickets dieser Zuschlag plötzlich zu den Steuern und Gebühren gehört, den man bezahlen muss...
Wir Zeit für ein Grundsatzurteil....
 
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nightflight

Erfahrenes Mitglied
27.09.2011
516
24
ich hänge mein Anliegen eines Bekannten hier mal an:
RT Flug nach London Ende Feb wird nun doch nicht benötigt, lt. BA fallen 101,34€ an Regierungs-, Behörden- und Flughafenzuschläge an.
Flugpreis komplett waren ~127€

Diese 101€ müsste man normal zurück bekommen oder?

Macht es einen Unterschied, ob man vorher storniert (am besten direkt bei der Airline) oder die Flüge einfach "verfallen" lässt und sich im Anschluss bzgl. Erstattung meldet?
Dann dürften ja auch keine Storno-Gebühren o.ä. angeführt werden, da ja kein tatsächlicher Storno vorliegt
 

toom

Erfahrenes Mitglied
12.07.2013
1.787
978
*bump*

Ich habe einen Flug mit BA gebucht. Preis 60 €, davon 46 € Steuern und Gebühren. Leider haben sich meine Zeiten geändert, so dass ich entweder stundenlang am Flughafen rumhänge oder auf einen früheren LH-Flug (um-)buche. Wenn ich also den BA-Flug storniere, müsste ich ja die 46 € zurückbekommen und nur die 14 € zahlen, oder?
 

internaut

Erfahrenes Mitglied
05.04.2010
2.047
335
also, wenn sich die Zeiten ändern, musst du dem doch nicht zustimmen und wenn sie dir keine bessere Verbindung anbieten können, sollte kostenloses Storno doch möglich sein.
 

toom

Erfahrenes Mitglied
12.07.2013
1.787
978
also, wenn sich die Zeiten ändern, musst du dem doch nicht zustimmen und wenn sie dir keine bessere Verbindung anbieten können, sollte kostenloses Storno doch möglich sein.
Sorry, habe ich ungenau formuliert. Nicht die Flugzeit ändert sich, sondern das Ende meines Workshops.
 

rcs

Gründungsmitglied
Teammitglied
06.03.2009
27.524
4.501
München
Du müsstest dann nur noch schauen, ob die gesamten 46 EUR an Steuern und Gebühren erstattbar sind. YQ/YR wäre bei einem nicht erstattbaren Tarif dann analog der Tarifbedingungen wohl nicht erstattbar.
 

toom

Erfahrenes Mitglied
12.07.2013
1.787
978
YQ/YR sind nicht drauf. Das sind die Steuern/Gebühren lt. E-Mail:

Flugtransportsteuer - Deutschland EUR 12.88
Flughafensicherheitsgebühr - Deutschland EUR 9.93
Passagier-Servicegebühr (International) - Deutschland EUR 23.68