Sowohl UA 752 als auch der Azerbaidshan Airlines waren im Start- oder Landevorgang. Das schafft man mit einer ganzen Menge Systeme.
MH17 war mit der Flughöhe etwas anderes, das schaffen nicht viele Systeme.
Mit was genau schießen die Pakistanis denn?
Aus öffentlichen Quellen:
Flugabwehrraketen gibt es aktuell wohl 3 im Einsatz befindliche Systeme in Pakistan, alles aus China
HQ 7 - short range SAM, Dienstgipfelhöhe bis etwa 5000, Reichweite 15 km max. (ist was abgekupfertes vom französischen Crotale-System)
HQ16 in A und B-Variante - short to medium range SAM, Dienstgipfelhöhe bis 18 km, Reichweite 40/70 km, aus BUK/S300W-System entwickelt, es wurden 9 Batterien (6 A, 3 B), aber nur 8 Such-Radarsysteme geordert - Deployment in Kashmir - weiterer Zulauf ab 2026 erwartet
HQ9 - long range SAM, Dienstgipfelhöhe bis 27 km, Reichweite 125 km, aus S300PMU entwickelt, 3 Batterien, Deployment im Punjab, primär zum Schutz strategischer Ziele rund um Lahore
Manpads, einige schultergestützt, andere nur auf Fahrzeugen montierbar:
- 3750+ GIDS Anza, maximal 4 km Dienstgipfelhöhe (lokale Version eines chinesischen man-pad-Systems)
- 1711 Bofor RBS70, maximal 5 km Dienstgipfelhöhe
- 1999 FN6/FN16, maximal 3800 m Dienstgipfelhöhe
- 350 FIM-92A Stinger, maximal 3500 m Dienstgipfelhöhe
Schwere MG wie
Type 85 und Type 54P (12,7 x 108 mm), Ziele bis 2500 m
Type 56/Type 58 (ZPU-4 / ZPU-2 sind die russischen Vorbilder, also 4fach/2fach Luftabwehr-MG), Ziele bis 5000 m
260 Oerlikon GDF (sowas wie das Waffensystem beim Gepard), Ziele bis 4000 m
210 Type 55/63, Ziele bis 5000 m
50 Bofor L/60, Ziele bis 7160 m, heutige Munition zerlegt sich eigentlich zwischen 2700 und 3200 m (weiter kann man damit nicht zielen!)
144 Type 59, Ziele bis 6000 m
Ziele meint jeweils die Schussreichweite, i.d.R. können die Systeme nicht senkrecht nach oben feuern. Alles nach ZPU-2/ZPU-4 sind Systeme, die Radar brauchen…
Nur die HQ16 und HQ9 sind überhaupt relevant über 5000 m
HQ16 ist im Gegensatz zu BUK (Kettenfahrzeuge) auf 6x6-LKW, eine Batterie braucht Führungsfahrzeug (LKW), 2 x Radar (Such- und Feuerleitradar), 4 Starterfahrzeuge (je 6 Raketen), ggf. Transportfahrzeuge und Power Supply
HQ9 ist auf 8x8 LKW, eine Batterie sind Führungsfahrzeug, 1 x Radar, 6 Starterfahrzeuge.
Auch bei MH17 war die Zahl in Frage kommender Systeme bereits extrem klein, allerdings in Anzahl bei den beteiligten Ländern relativ groß.
Schwere Flak-MG und Manpads - davon gibt es ne ganze Menge - und das wird auch - wie in der Ukraine auch - gegen Drohnen eingesetzt. Niemals aber gegen hoch fliegende Ziele.
Und jetzt mag mancher mit dem Thema Berge kommen - ja, das spielt eine Rolle. Aber man stellt auch keine Flugabwehr anstelle des Gipfelkreuzes hin, all das braucht i.d.R. Straßen - also ist der höchste Punkt eine Passstraße. Aber mit zunehmender Höhe ändern sich auch die Flugeigenschaften der Geschosse, der Nachschub wird schwieriger, jemand muss das in großer Höhe (Höhenkrankheit ab 2000-2500m…) bedienen - da gibt es objektiv Grenzen…
In der Ostukraine dachte auch fast niemand an einen Abschuss in dieser Höhe - obwohl es selbstverständlich die technischen Möglichkeiten gab:
Da hast Du Recht… Allerdings waren in der Ostukraine beide Seiten dazu in der Lage (auch die Ukraine hatte zumindest 2014 noch 72 BUK-Startfahrzeuge).
Für mich sind aber aufgrund der verfügbaren Mittel in diesem Spiel hier ausschließlich die Pakistani in der Lage, einen solchen Abschuss hinzubekommen - nicht die Afghanen.
Pakistan schießt auch indische Kampfjets in jeglicher Höhe ab, wenn es zu Grenzkonflikten kommt:
Ja, dafür ist Luftabwehr auch gedacht - und für hoch fliegende militärische Ziele (also Kampfflugzeuge, ballistische Raketen) hat Pakistan auch entsprechende Luftabwehrsysteme. Nur aus Afghanistan kommt da nichts hoch Fliegendes. Die stehen alle im pakistanischen Punjab / Kashmir - die sind alle auf Indien ausgerichtet.
Mobil sind sie bei den großen Systemen nicht, um quer durchs Land verlegt zu werden sondern um immer mal den Standort im Stationierungsraum wechseln zu können und nicht ein zu statisches Ziel abzugeben.
Macht man bei ICBM in Russland genauso. Gabs als “Raketenzüge“. Und wer mag kann ja mal mit Google Earth nordöstlich von Teitowo schauen, wie sowas heutzutage aussieht. 3-Teilung in Standort mit Kasernen/Verwaltungsgebäude, Technikbereich mit Ladehallen sowie Waffenlagerbereich mit jeweils 2 besonders geschützten Bereiche mit je 2 Bunkern für die Sprengköpfe). Und für drum gibt es gut ausgebaute Straßen durch den Wald - schwere LKW brauchen Infrastruktur, verstärkte Brücken…
