VFT-Kalender 2013 - Diskussionen zu den Bildern!

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DrThax

Administrator & Moderator
Teammitglied
10.02.2010
11.709
10
EDLE 07
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Die Jury hat im Schweisse ihres Angesichts nächtelang getagt, heiss diskutiert und schlussendlich ihre Top 40 gekürt.
Infos zum weiteren Verlauf findet Ihr hier: #109

Hier ist der richtige Platz für Diskussionen zu den Bildern. :)

Zur Erinnerung:
Die Abstimmung läuft bis zum 11.11. um 11:11 Uhr ( Anhang anzeigen 33087 ), am gleichen Tag abends wird das Endergebnis bekannt gegeben und die Möglichkeit zur Bestellung des Kalenders gestartet.
 

flysurfer

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06.03.2009
26.000
36
www.vielfliegertreff.de
Die Jury hat im Schweisse ihres Angesichts nächtelang getagt, heiss diskutiert und schlussendlich ihre Top 40 gekürt.

Für die heißen Diskussion wurde sogar ein eigenes Privatforum eingerichtet.
Die Einführung eines Privatforums für TK-Superduperwichtigstatusinhaber verzögert sich dadurch leider um weitere zwei Jahre.
Life's not fair.
 
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E

embraer

Guest
Für die heißen Diskussion wurde sogar ein eigenes Privatforum eingerichtet.
Die Einführung eines Privatforums für TK-Superduperwichtigstatusinhaber verzögert sich dadurch leider um weitere zwei Jahre.
Life's not fair.

:LOL: (y) :LOL:


Zu den Bildern:
Sind sehr schön. Gefallen mir. Da bekanntlich auf meinen Reisen die kulinarischen Freuden einen gewissen Stellenwert einnehmen, vermisse ich ein solches Bild. Muss ja kein Steak sein. Könnte auch eine schöne Bar sein. Oder ein Foto aus der Lounge ;)
 

DrThax

Administrator & Moderator
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10.02.2010
11.709
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EDLE 07
:LOL: (y) :LOL:


Zu den Bildern:
Sind sehr schön. Gefallen mir. Da bekanntlich auf meinen Reisen die kulinarischen Freuden einen gewissen Stellenwert einnehmen, vermisse ich ein solches Bild. Muss ja kein Steak sein. Könnte auch eine schöne Bar sein. Oder ein Foto aus der Lounge ;)
Du hast die Chance ein entsprechendes Foto einzubringen ja leider nicht genutzt.
 

Xexor

Erfahrenes Mitglied
08.09.2009
1.893
2
MUC
Liegt das Problem bei mir? Bild 245 ist bei mir irgendwie ziemlich unscharf.
 
E

embraer

Guest
Die einen Bilder sind besser, die anderen schlechter. Deshalb wird auch abgestimmt :idea:
 

DrThax

Administrator & Moderator
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10.02.2010
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EDLE 07
Liegt das Problem bei mir? Bild 245 ist bei mir irgendwie ziemlich unscharf.
Fly hat freundlicherweise alle in Frage kommenden Bilder im Original en Detail gechecked (Auflösung, Schärfe etc.).

Entweder ist ihm dies durchgerutscht oder Flickr komprimiert da irgendwie.
 
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embraer

Guest
Da es sich um die Top 40 aus 400 handelt sollte da kein Bild mit falschen Focus drin sein deshalb habe ich den Fehler bei mir vermutet.

Da muss ich widersprechen. Meiner Meinung nach kann es eben auch sein, dass ein Sujet oder ein Moment so gut ist, dass eine etwas schlechtere Qualität bewusst in Kauf genommen wird.
 

Xexor

Erfahrenes Mitglied
08.09.2009
1.893
2
MUC
Bei mir auch.
060 finde ich auch unscharf.

Ja wirkt bei mir auch unscharf, wobei da könnte es neben dem falsch sitzenden Focus auch Luftverschmutzung sein.


Da muss ich widersprechen. Meiner Meinung nach kann es eben auch sein, dass ein Sujet oder ein Moment so gut ist, dass eine etwas schlechtere Qualität bewusst in Kauf genommen wird.

Also mal angenommen das Bild wird nicht von Flickr falsch komprimiert und ist wirklich unscharf. Wieso sollte ich bei diesem Bild eine schlechte Qualität in Kauf nehmen?
Bei einem Kalender will ich 12 schöne Motive in hoher Qualität und passendem Focus. Wieso sollte ich da auf Qualität verzichten?
 
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flysurfer

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06.03.2009
26.000
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Fly hat freundlicherweise alle in Frage kommenden Bilder im Original en Detail gechecked (Auflösung, Schärfe etc.).

Entweder ist ihm dies durchgerutscht oder Flickr komprimiert da irgendwie.

Ich habe die 14 Bilder geprüft, die ich herausgesucht und bewertet habe, nicht das, was andere Juroren herausgesucht haben. Das fällt also bitte schön jeweils auf die Juroren zurück. Meine Auswahlbilder waren scharf und hatten genug Auflösung für einen Kalender, das habe ich in Aperture überprüft.

Bild 245 und Bild 60 waren NICHT in meiner Auswahl, vermutlich nicht ganz ohne Grund. Meine wiederholten Hinweise, bitte auch auf die technische Qualität zu achten, wurden von einigen Juroren explizit ignoriert, das habe ich in einem Fall sogar schriftlich vorliegen. Also bitte, spart euch, mich nun als Sündenbock vorzuführen, das ist einfach nur noch unverschämt.
 
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economyflieger

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22.02.2010
4.977
1
Ostsee
Ich habe die 14 Bilder geprüft, die ich herausgesucht und bewertet habe, nicht das, was andere Juroren herausgesucht haben. Das fällt also bitte schön jeweils auf die Juroren zurück. Meine Auswahlbilder waren scharf und hatten genug Auflösung für einen Kalender, das habe ich in Aperture überprüft.

Wer also von Euch hats mit den Augen???
 

Weltenbummlerin

QE-Sittenpolizei
08.12.2011
3.688
-60
FRA/SXF/MUC
Bild 245 und Bild 60 waren NICHT in meiner Auswahl, vermutlich nicht ganz ohne Grund. Meine wiederholten Hinweise, bitte auch auf die technische Qualität zu achten, wurden von einigen Juroren explizit ignoriert, das habe ich in einem Fall sogar schriftlich vorliegen. Also bitte, spart euch, mich nun als Sündenbock vorzuführen, das ist einfach nur noch unverschämt.

Ich verstehe Deinen Unmut, aber bitte nicht streiten...:cry:


Das ist doch ein tolles Projekt, in das Ihr alle viel Engagement gesteckt habt, ein Streit wäre das Letzte, was dabei entstehen sollte.:(

Es liegt doch an den Abstimmern, was sie nun aus den Vorschlägen machen, nicht in Eurer Verantwortung.

Und wer was unscharf findet, entscheidet sich wahrscheinlich nicht dafür... ;)
 
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flysurfer

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06.03.2009
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Und wer was unscharf findet, entscheidet sich wahrscheinlich nicht dafür... ;)

Die Frage, wieso unscharfe Aufnahmen zur Abstimmung gegeben werden und ob diese vielleicht nur bei der aktuellen Präsentationsform unscharf sind (und nicht "in echt"), halte ich für legitim. Ich kann dazu nichts sagen, da ich diese Aufnahmen weder ausgewählt, noch bearbeitet, noch geprüpft, noch hochgeladen habe. Ich denke, die Verantwortung sollten jeweils jene übernehmen, die für ein fragliches Bild gestimmt haben – diese Leute sollten dann auch Auskunft erteilen, sie müssen schließlich ihre Gründe dafür haben. Was sie nicht machen sollten ist, das Ganze auf mich abzuschieben, nach dem Motto: fly hat alles überprüft, wenn's euch nicht passt, beschwert euch bei ihm. Geht gar nicht. Ich möchte doch darum bitten, dass jeder Juror selbst für die von ihm ausgewählten Bilder geradesteht und seine Entscheidung hier auf Nachfrage kurz begründet, es heißt ja nicht umsonst "Diskussion zu den Bildern." Ich werde meine 14 ausgewählten Aufnahmen nun sogleich hier einstellen, inkl. meiner Begründung aus dem Jury-Diskussionsforum. Full Disclosure, wie es sich gehört.
 
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DrThax

Administrator & Moderator
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10.02.2010
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EDLE 07
Ich habe die 14 Bilder geprüft, die ich herausgesucht und bewertet habe, nicht das, was andere Juroren herausgesucht haben. Das fällt also bitte schön jeweils auf die Juroren zurück. Meine Auswahlbilder waren scharf und hatten genug Auflösung für einen Kalender, das habe ich in Aperture überprüft.

Bild 245 und Bild 60 waren NICHT in meiner Auswahl, vermutlich nicht ganz ohne Grund. Meine wiederholten Hinweise, bitte auch auf die technische Qualität zu achten, wurden von einigen Juroren explizit ignoriert, das habe ich in einem Fall sogar schriftlich vorliegen. Also bitte, spart euch, mich nun als Sündenbock vorzuführen, das ist einfach nur noch unverschämt.

gesundheitspflege_team_suendenbock.jpg
;)

Mein Fehler.
Ich hatte fälschlicherweise angenommen, Fly hätte die interessehalber technisch alle mal angeschaut, das hatte ich wohl missverstanden, die anderen Juroren trifft da keine Schuld.
Gleichwohl wäre es gut gewesen, sie hätten es getan.
Anyway, wir werden dann bei den gewählten Bildern noch eine technische Nachkontrolle machen müssen.
 
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flysurfer

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06.03.2009
26.000
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www.vielfliegertreff.de
Hier meine Jury-Abstimmung im "O-Ton":

"Leider war ich außerstande, 20 Aufnahmen zu finden, die inhaltlich, qualitativ und technisch den Anforderungen für einen Kalender genügen UND gleichzeitig genug Abwechslung bieten, damit das Endprodukt schließlich nicht zum Beispiel fünf nächtliche Städteaufnahmen bietet. Letztlich kann ich hier auch nicht einzelne Aufnahmen bewerten, sondern immer nur eine Kombination aus 13 Bildern, die am Ende ein technisch und inhaltlich attraktives Ganzes bieten, damit sich der VFT für den Kalender nicht blamieren muss, sondern ihn im Gegenteil als Aushängeschild verstehen kann.

Im ersten Durchgang fand ich 17 oder 18 Bilder attraktiv, allerdings gab es dabei immer noch einige inhaltliche Doubletten oder Klischeebilder, sodass – wie praktisch – schließlich 13 Aufnahmen übrig blieben, die in der Summe meiner Meinung nach eine "runde Sache" abgeben und dem Thema gerecht werden könnten. Tatsächlich wurden es sogar 14, da ich mich für die obligatorische "Flugzeugaufnahme" nicht so recht zwischen EasyJet von vorn und Southwest von hinten entscheiden konnte.

Einige der Bilder sind technisch mehr als grenzwertig, ich konnte manches durch eine schnelle Bearbeitung verbessern, manches freilich auch nicht, aber da gebe ich dem Inhalt den Vorrang. Alles unter 6 MP habe ich ignoriert, somit zum Beispiel auch Bild 348 aus f0zzys Auswahl. Ebenso keine Chance hatten die technisch vollkommen missratenen HDR-Versuche einiger User, geht gar nicht.

Hier nun meine Kalenderbilder, grob nach Wichtigkeit sortiert und (wo notwendig) für die Publikation bearbeitet:

Dies wäre mein Titelblatt: einfach, klar, dem Thema perfekt angemessen...

8151118336_3aebddae98_b.jpg

Bild 242

Hier ein etwas "anderes" Touristenfoto, farblich puristisch, gute Bildaufteilung , macht womöglich sogar nachdenklich...

8151094521_1c7c5dc7b0_b.jpg

Bild 126

Diesen Mitzieher halte ich für besser als den von f0zzy favorisierten, da er thematisch sehr viel substanzieller ist, ohne technisch sehr viel schlechter zu sein. Mit etwas Nachbearbeitung habe ich Farben Tonwerte attraktiver gestaltet, sodass das Motiv – der Touri-König mit Cäsar-Geste und sein Tuk-tuk-Vasall – nun eigentlich ganz gut zur Geltung kommt. Für mich eines der stärksten Fotos der gesamten Auswahl...

8151095339_e31c2a81b0_b.jpg

Bild 395

Ein klassisches Urlaubs- und Kalendermotiv, sauber umgesetzt, farblich und formal schön anzusehen, hier musste ich kaum nacharbeiten...

8151096053_3e13eb48dc_b.jpg

Bild 208

Ein pulsierendes Metropolenfoto, das die Geschwindigkeit des Lebens in dieser Stadt gut wiedergibt. Ich habe die Farben etwas geändert und das Motiv noch etwas plastischer gestaltet und eine Unschärfemaskierung durchgeführt, um den mitgezogenen Bus möglichst scharf abzubilden und vom verwischten Rest abzugrenzen...

8151097265_d2c2702092_b.jpg

Bild 256

Gute nächtliche Städtebilder gab es viele, doch der Kalender kann letztlich nur ein solches Motiv vertragen. Welches also nehmen? Nach einem längeren Auswahlprozess entschied ich mich für diese Aufnahme von KUL. Sie ist technisch einwandfrei und vom Motiv her etwas weniger abgedroschen als die Skylines von New York oder Singapur...

8151098499_a7c816c7cc_b.jpg

Bild 370

Einfach ein Top-Foto, wenn auch schon oft gesehen (typisches Stock-Foto), aber trotzdem eine schöne Abwechslung und passend. Wenn es zu breit ist, darf man das Motiv nur links für den Kalender abschneiden, keinesfalls rechts...

8151099073_5f2294efa4_b.jpg

Bild 308

In jeden VFT-Kalender gehört ein Bier-Bild, und diese Aufnahme bringt das Thema farblich und technisch sehr schön aus den Tisch. Ich habe das Ganze noch etwas nachbearbeitet, sodass es nun sicherlich eines Kalenders würdig sein sollte...

8151124516_8512beec76_b.jpg

Bild 321

Ein Klassiker im doppelten Sinne, sauber umgesetzt, gehört einfach zum Thema, und ich musste nicht viel nachbearbeiten...

8151125296_4961d4af53_b.jpg

Bild 004

Sicherlich eine der besseren Aufnahmen, technisch offenbar sehr aufwendig produziert, was man dem Bild allerdings nicht ansieht. Mit gefällt einfach das Motiv, es hat etwas filmisches, könnte auch im nächsten "Avatar" als Kulisse dienen, oder in "The Hobbit"...

8151125718_e43999604a_b.jpg

Bild 274

Auch hier ein Klassiker, den ich selber schon mehrfach geschossen habe, leider tot bearbeitet, trotzdem ein Kalendermotiv, wenn auch grenzwertig. Ich habe etwas Magenta rausgenommen, um den Farbstich in den Wolken zu reduzieren, aber viel zu retten ist hier nicht. Wie gesagt grenzwertig, aber im Druck vermutlich schöner anzusehen als auf dem Bildschirm, deshalb habe ich es reingenommen...

8151102083_ce865ff3ee_b.jpg

Bild 323

Auch diese Aufnahme ist technisch mehr als grenzwertig, trotzdem der zweitbeste Vertreter der Aufnahmen "aus dem Flugzeug", von denen mindestens eine in den Kalender gehört. Der beste Vertreter dieser Art ist das erstgenannte Bild, das ich als Titelbild für den Kalender sehe (siehe oben). Hier habe ich nun den Horizont gedreht und die übliche Schwarzwert- und Lichterkorrektur durchgeführt, damit es beim Druck keine Probleme gibt. Sollte trotz der ausgefressenen Wolken gehen, wenn auch nur "gerade so"...

8151102713_8799dea2fb_b.jpg

Bild 073

Auch dieses Motiv ist wohl ein Muss für einen VFT-Kalender: ein Bild von einem Flugzeug. Dieses hier gefiel mir aufgrund der Klarheit, der puristischen Farbgebung und des guten Timings am besten, mit etwas Bearbeitung bekam ich die übersteuerten Rottöne leicht in den Griff, sodass es nun ansehnlich ist...

8151103131_941169aa90_b.jpg

Bild 227

Eine Alternative wäre für mich diese Aufnahme "von hinten", auch dies ein klassisches Motiv und typisch für das Thema und den VFT. Eins von beiden sollte man wohl nehmen...

8151128343_62cee58008_b.jpg

Bild 185

Als Anregung würde ich gerne vorschlagen, offensichtlich ungeeignete und nicht den Mindestanforderungen entsprechende Aufnahmen künftig schon auszusortieren, ehe man sie der Jury vorlegt."

Darüber hinaus habe ich einen Kalendervorschlag erstellt, als Anregung für meine Jury-Kollegen. Auch diesen möchte ich nicht vorenthalten:

"So würde mein Kalender aussehen:



8151872708_e5558fca35_o.jpg
"

Wie man sieht, habe ich meine Idee für das Titelblatt aufgrund von Formatproblemen mit dieser Vorlage nochmal geändert.

So, das war's von meiner Seite, viel Spaß noch bei der weiteren Diskussion (und Abstimmung). I'm done.
 

f0zzyNUE

Erfahrenes Mitglied
08.03.2009
8.413
718
ich hatte angenommen, dass

* die vorab-jury-auswahl lediglich die motive bewertet.
* dann die besten bilder aus der jury-vorauswahl technisch überprüft werden
* qualitativ nicht ausreichende bilder eliminiert werden
* der rest der jury-vorauswahl zur VFT abstimmung freigegeben wird.

in der jurydiskussion haben mehrere juroren explizit gesagt, dass sie das MOTIV wählen und keine aussage über die techische wertigkeit und kalendertauglichkeit geben können oder darauf nicht geachtet wurde.

vielleicht macht ja fly nächstes jahr die alleinige jury - ein quasi fertiger kalender ist ja schon entworfen worden. :rolleyes:
 
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f0zzyNUE

Erfahrenes Mitglied
08.03.2009
8.413
718
der vollständigkeit halber auch meine wahl aus dem juryforum ...

voila - hier mein ergebnis


Platz 01 - Bild 260 - zeigt eindrucksvoll und farbenfroh ein für uns ungewöhnliches Transportmittel. Ausserdem ist ein Mensch abgebildet :)
Platz 02 - Bild 422 - der Mix zwischen Natur und Technik - Klasse Motiv und auch farblich sehr frisch und ansprechend.
Platz 03 - Bild 411 - das gigantische Ziel einer Reise ...
Platz 04 - Bild 425 - erinnert mich sofort an eine meiner Lieblingsstädte. Mir gefällt die Dynamik im Bild.
Platz 05 - Bild 395 - ein alternativer First-Class-Sitz :rolleyes: - Andere Länder, Andere Taxis
Platz 06 - Bild 295 - Das römische Motiv gefällt. Und ist mal nicht London, Big Ben und vorbeifahrender Routemaster :)
Platz 07 - Bild 348 - Warum nicht auch mal in nördlichen, eher kühleren Gefilden Ruhe suchen ...
Platz 08 - Bild 185 - Das beste von den Twilight-Flugzeugbildern ...
Platz 09 - Bild 288 - Lässt 'nen kalten Schauer den Rücken runterlaufen ... Gespenstisch kühle Farbgebung ...
Platz 10 - Bild 287 - schön bunt :D
Platz 11 - Bild 328 - wenn das mal nicht das Fernweh packt, dann weiss ich nicht ...
Platz 12 - Bild 397 - schöne, fremde Landschaft
Platz 13 - Bild 334 - hat mich berührt.
Platz 14 - Bild 359 - sieht fast schon wie eine Computergrafik aus ... aber ist auch schön kräftig bunt.
Platz 15 - Bild 152 - daran fasziniert mich, dass die Unschärfe im gesamten Bild wunderbar passt.
Platz 16 - Bild 370 - die obligatorische SkyLine :D
Platz 17 - Bild 241 - Fremd, schön, leicht mystisch - sehr schön anzusehen und von diesem Ort zu träumen
Platz 18 - Bild 323 - It's a long, long way ...
Platz 19 - Bild 189 - Tiere sind auch immer putzig. Quasi das Quoten-Exoten-Foto ;)
Platz 20 - Bild 208 - Mir gefallen die Formen und Farben ...

Hier nochmal zur Kontrolle

Anhang anzeigen 32909

Ich hab' mir das Mega-Zip-File runtergeladen, alle Bilder in iPhoto importiert und bin dann Bild für Bild durchgegangen. Bilder, die mich in keinster Weise berührt haben, wurden sofort gelöscht. Nach dem ersten Durchgang waren nur noch ca. 50 Bilder übrig.
Der zweite Durchgang war schwerer, aber auch innerhalb von wenigen Minuten durch. Auf technische Qualität hab' ich jetzt nicht so genau geachtet.