Diskussion zu Reisebüros im Forum (aus Reisebüro-Beispiel)
- Starter*in peter42
- Datum Start
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Aufgefallen sind Sie mir auch nicht. Aber da es hier ja eine offene Plattform ist, ist es kein Problem. So profitieren wir ja alle von guten Deals. Denn so wie ich es verstanden hatte hat jeder Kanal seien eigenen Deals die nicht jedes Reisebüro bekommt.
Klar ist auch so - nur sollten sich RBs auch offen als solche zu erkennen geben, wenn sie Dientsleistungen anbieten wollen.
K
kraven
Guest
Machen sie doch eigentlich. Jet postet viel in "Fliegen zum besten Preis" und schreibt da auch dazu, dass er ein RB ist/hat und kraven macht hier im Forum munter verteilt Werbung, dass man bei ihm alles billig buchen kann
Wenn Du Dich hier auf die mehrfach ausgesprochenen Warnungen beziehst, nachdem Du im Gegensatz zu den anderen Reisebüros hier im Forum wahllos die Plattform zum Spammen missbraucht hast, erlaube ich mir hier nochmals in der Eigenschaft als Betreiber dieses Forums (nicht zu verwechseln mit der Eigenschaft als Reisebüroler) ein klares Statement:
Grundsätzlich ist in den Forenregeln ganz klar geregelt, dass die Nutzung des Forums zu werblichen Zwecken nicht gestattet ist. Dies ist ausschließlich dem Betreiber des Forums vorbehalten.
Was das Anbieten von Reisebüro-Leistungen anbelangt, so gibt es bei uns im Bereich "Fliegen zum besten Preis" eine ganz klare Ausnahmeregelung, die wie von flysurfer öffentlich gepostet und für jedermann einsehbar für alle Nutzer und Reisebüros gleichermaßen gilt. Die Regel ist klar - Angebote auf Anfragen im Bereich "Fliegen zum besten Preis" haben öffentlich und transparent zu erfolgen; wenn sich ein User dann für ein Angebot interessiert, kann er gerne mit dem Reisebüro Kontakt aufnehmen.
Wenn Du, lieber kraven, nun anstatt wie alle anderen meinst, Deine Angebote unaufgefordert per PN an einzelne User zu schicken, dann ist dies Spam und steht den Forenregeln entgegen. Andere Reisebüros schaffen es doch auch, ihre Angebote öffentlich und transparent zu posten, Du fällst hier als einziger negativ auf mit dem krampfhaften Versuch, um jeden Preis hier Geschäft über das Forum zu generieren.
Wenn Du meinst, wie es rofra so schön schreibt "hier im Forum munter verteilt Werbung" zu machen, dann darfst Du Dich nicht wundern, wenn man als Betreiber hier irgendwann einschreitet.
Sicherlich ist die Tatsache, dass ich manchmal auch in der Rolle eines Reisebüros hier poste, nicht immer ganz einfach. Ich denke aber, dass es mir sehr wohl in den mittlerweile über 1,5 Jahren Vielfliegertreff sehr gut gelungen ist, den anderen Reisebürolern die sich hier im Forum bewegen, fair und neutral gegenüber zu bleiben, wenn es um Entscheidungen in meiner Eigenschaft als Betreiber ging. Bisher hat es auch mit keinem anderen Reisebüro außer Dir derart negative Erfahrungen gegeben.
Von daher - wenn Du versuchst den Benefit für die Mitglieder in den Vordergrund zu rücken und nicht immer nur krampfhaft den Verkauf von Tickets nach dem Motto "ich mach's halt für ein paar Euro billiger" propagierst, dazu noch die Forenregeln einhältst und nicht ungefragten Spam verschickst, dann dürfte es auch keine solchen Probleme geben.
K
kraven
Guest
Ich habe von mehreren Usern Hinweise bekommen (natürlich lege ich meine Quellen nicht offen), dass ich nicht der Einzige bin, der in noch nicht mal einer Hand voll Fällen (!) mal jemand per PN kontaktiert hat, sondern es auch hier Leute mit über 1000 Posts geben soll, die gerne mal die "nicht lukrativen und zu banalen" Aufträge auf ihre Mitarbeiter abwälzen und die per PN dann die jeweiligen Anfragen verschicken.
Bis dato wurde noch keine solche PN bei uns gemeldet. Nachdem Du Deine "Quellen" nicht offen legen willst, ist also davon auszugehen, dass Du hier nur versuchst, schlechte Stimmung zu machen und Hetze gegen andere zu betreiben, um Deine nicht ganz koscheren Handlungsweisen unter den Teppich zu kehren.
Sinngemäss ja, wenn User Dienstliestungen verkaufen wollen. Es ist eben ein Unterschied, ob ich einfach einen Tarif poste oder obige User Umsatz generieren wollen.
Vielleicht sollten wir darüber abstimmen? Und dann gibt es vielleicht diesen Hinweis für alle sichtbar. Ich finde die Idee erstmal nicht schlecht.
K
kraven
Guest
Ich fände es recht sinnvoll, einen beruflichen und einen privaten Account zu haben. Den beruflichen dann auch gerne mit Kennzeichnung, im Sinne der Transparenz ggf. mit Reisebüronamen?
K
kraven
Guest
Nicht unbedingt ein Impressum, aber den Firmennamen als Nickname und als Titel z.B. "Reisebüro".
Dieser Thread dokumentiert eindrucksvoll den Anspruch einiger User, hier im Forum mit jedem Mittel zu versuchen, Umsatz zu generieren. Dass hier zu Recht die Rufe nach einer gewissen Transparenz laut werden, ist verständlich und dies muss mit Sicherheit auch adressiert werden. Denn mittlerweile haben wir hier ja auch Fälle, bei denen Leute ohne Zugriff auf ein Reservierungssystem sich "Reisebüro" nennen und versuchen, ihre Leistungen zu verkaufen, was sicherlich aus Sicht der meisten Forenuser nicht dem hier vorherrschenden Qualitätsanspruch entspricht.
Das Thema Transparenz hat im Fall der Reisebüros aber einen gewissen Haken - es ist ein schmaler Grat zwischen Transparenz und Werbung. Dieses Thema wird definitiv auch Diskussionsthema sein, wenn sich die Gründungsmods (also alle Gründungsmitglieder, die zugleich auch Mods sind) in rund 1,5 Wochen gemeinsam treffen werden.
Derzeit schultert die Net-D-Sign GmbH als Betreiber die nicht mehr gerade unerheblichen Kosten für den Forumsbetrieb, inklusive einem nicht gerade unerheblichen Investment für die dafür notwendige Infrastruktur. Andererseits gibt es seitens einzelner User offenbar ein klares Anspruchsdenken, sich hier im Forum mit den Leistungen präsentieren zu wollen. Es bestehen durchaus Gedankengänge, bei den Usern oder Firmen, die hier im Forum aktiv Geschäft generieren möchten, für die Zuverfügungstellung der Plattform inklusive der entsprechenden Präsentationsmöglichkeit einen Obulus zu verlangen.
Sollte es dazu kommen, bin ich gespannt, wer bereit ist, sich hier an den Kosten für den Forenbetrieb mit zu beteiligen...
Das Thema Transparenz hat im Fall der Reisebüros aber einen gewissen Haken - es ist ein schmaler Grat zwischen Transparenz und Werbung. Dieses Thema wird definitiv auch Diskussionsthema sein, wenn sich die Gründungsmods (also alle Gründungsmitglieder, die zugleich auch Mods sind) in rund 1,5 Wochen gemeinsam treffen werden.
Derzeit schultert die Net-D-Sign GmbH als Betreiber die nicht mehr gerade unerheblichen Kosten für den Forumsbetrieb, inklusive einem nicht gerade unerheblichen Investment für die dafür notwendige Infrastruktur. Andererseits gibt es seitens einzelner User offenbar ein klares Anspruchsdenken, sich hier im Forum mit den Leistungen präsentieren zu wollen. Es bestehen durchaus Gedankengänge, bei den Usern oder Firmen, die hier im Forum aktiv Geschäft generieren möchten, für die Zuverfügungstellung der Plattform inklusive der entsprechenden Präsentationsmöglichkeit einen Obulus zu verlangen.
Sollte es dazu kommen, bin ich gespannt, wer bereit ist, sich hier an den Kosten für den Forenbetrieb mit zu beteiligen...
Zuletzt bearbeitet:
Absolut richtig. Wer hier Umsatz machen will sollte ein klares Impressum haben und natürlich zur Finanzierung dieses Projekts beitragen. Aber ich denke wer hier gutes Geld verdient, bezahlt gerne auch hier die Plattform, oder?
Werbung kostet sonst ja auch Geld.
K
kraven
Guest
Kickbacks finde ich persönlich nicht das Problem, nur wie will man das generieren? Bei Published Tarifen zahlt man halt x% der TSC, nur wie macht man das beim Nego oder beim Veranstaltertarif?
Hätte da mal eine Frage:
Warum sind die Flugpreise von Meiers, Tui etc. dann nicht niedriger, als wenn ich mir den Flug selber buche ?
Das wäre doch ein Anreiz, den Flug zur garantierten Rundreise zuzubuchen. Wenn der dann 150 € p.P. höher liegt, brauche ich ihn nicht
Schade finde ich auch, dass die Kataloge soooooooooo spät herauskommen (USA Sommer 2011), dass man die besten Flugpreise oft nicht mehr bekommt. Von FTI sehe ich noch immer keinen Onlinekatalog, habe heuer vorab schon bei Meiers per e-mail gebucht
Wir werden hier sicherlich nicht anfangen, mit Kickbacks zu arbeiten.
Es ist definitiv nicht Aufgabe des Forenbetreibers dann hier ggf. auch noch Daten zu kontrollieren, die eventuell ja sogar personenbezogen sein können.
Nein, LFCorsten hat es aus meiner persönlichen Sicht richtig beschrieben, letztlich geht es hier um Werbung, und die Werbung kostet dann (unabhängig davon, was für ein Umsatz generiert wird) eine feste Summe X - dafür dass man sich präsentieren kann und seine Angebote platzieren kann.
Zuletzt bearbeitet:
Reiseanbieter, die glauben, etwas besonders gut zu können (aka Spezialisten) und hier eine interessante Zielgruppe vermuten, könnten ihre Angebote, Specials etc. dann auch in einem Blog aktuell bündeln. Quasi wie ein Newsletter, den alle Mitglieder und Gäste lesen können, aber nicht müssen, weil er eben gerade nicht ihre E-Mail- oder PN-Postfach verstopft.
Ich persönlich fände es zudem nicht schlecht, wenn hier auch spezialisierte Reisebüros mit anderen Kernkompetenzen als nur günstige Flugtarife und Mileage Runs ihr Wissen zur Verfügung stellen würden – etwa Spezialisten für Australien, Tauchreisen, Kultur- und Bildungsreisen, Trekking, Kreuzfahren, Golfreisen, Abenteuertouren usw.
Das Ziel ist in jedem Fall eine Win-win-Situation: kompetente Experteninfos für die Forennutzer, potenzielle Kunden für die Reiseanbieter.
Wieso nur hab ich bei diesen ganzen Gedankengängen so ein bisschen die Angst/das Gefühl, dass dabei das Forum in zwei Teile zerfällt?
Seit ungefähr 4-5 Monaten kommt es vermehrt vor, dass Leute mit 1-10 Beiträgen einfach nur wissen wollen wie der beste Preis für ihren Flug lautet oder wo sie diesen tollen Errorfare buchen können.
Wir das ganze hier jetzt auch noch kommerzialisiert in Sinne von, verschiedene Firmen machen sich gegenseitig mit Werbung, Blogs etc. Konkurenz, dann geht das aus meiner Sicht so aus, dass eine ganz Herrschar von Leuten angelockt wird, die sich nur in dem Bereich "Best Price" und Economy Tarife aufhält (ein paar vielleicht noch bei "Smarter Buchen" und ein paar noch bei Miles&More).
Die anderen, sprich die vielen jetzt aktiven Benutzer, die dieses GESAMTforum zu einer lebendigen Community machen, findet man dann nur noch in den ganzen "unteren" (<-- ist nicht abwertend gemeint sondern rein optisch) Forenbereichen.
Und dann bricht das Ding vieleicht am Ende wirklich daran auseinander dass die "alteingessesenen" keinen Bock haben auf die immer gleichen Fragen der "Neuen" (am besten dann auch auf VFF Niveau) die sich nur um Preis drehen und die Neuen nehmen nicht am Communityleben teil weil das niemals der Grund war weshalb sie sich hier angemeldet haben.
Ist nur so meine kleine Meinung dazu und ich fände es schade wenn es soweit kommt. Deswegen mein Votum dafür, nix mit Werbung und speziellen Reisebürokram sondern klare Regeln wie die Anbieter, die hier ein Reisebüro betreiben rein in den Foren Best Price / Economy Tarife / Business Tarife / Mileage Run auf konkrete Fragen ein Angebot abgeben (welches als Reisebüroangebot ersichtlich ist) oder neue Tarife einstellen dürfen.
Damit wäre dann klar, wie man die Beiträge zu verstehen hat. Wenn jmd. dagegen verstösst z.B. dadurch, dass er offensiv PMs verschickt, dann gibt's einen Ban.
bye
Flaw
Seit ungefähr 4-5 Monaten kommt es vermehrt vor, dass Leute mit 1-10 Beiträgen einfach nur wissen wollen wie der beste Preis für ihren Flug lautet oder wo sie diesen tollen Errorfare buchen können.
Wir das ganze hier jetzt auch noch kommerzialisiert in Sinne von, verschiedene Firmen machen sich gegenseitig mit Werbung, Blogs etc. Konkurenz, dann geht das aus meiner Sicht so aus, dass eine ganz Herrschar von Leuten angelockt wird, die sich nur in dem Bereich "Best Price" und Economy Tarife aufhält (ein paar vielleicht noch bei "Smarter Buchen" und ein paar noch bei Miles&More).
Die anderen, sprich die vielen jetzt aktiven Benutzer, die dieses GESAMTforum zu einer lebendigen Community machen, findet man dann nur noch in den ganzen "unteren" (<-- ist nicht abwertend gemeint sondern rein optisch) Forenbereichen.
Und dann bricht das Ding vieleicht am Ende wirklich daran auseinander dass die "alteingessesenen" keinen Bock haben auf die immer gleichen Fragen der "Neuen" (am besten dann auch auf VFF Niveau) die sich nur um Preis drehen und die Neuen nehmen nicht am Communityleben teil weil das niemals der Grund war weshalb sie sich hier angemeldet haben.
Ist nur so meine kleine Meinung dazu und ich fände es schade wenn es soweit kommt. Deswegen mein Votum dafür, nix mit Werbung und speziellen Reisebürokram sondern klare Regeln wie die Anbieter, die hier ein Reisebüro betreiben rein in den Foren Best Price / Economy Tarife / Business Tarife / Mileage Run auf konkrete Fragen ein Angebot abgeben (welches als Reisebüroangebot ersichtlich ist) oder neue Tarife einstellen dürfen.
Damit wäre dann klar, wie man die Beiträge zu verstehen hat. Wenn jmd. dagegen verstösst z.B. dadurch, dass er offensiv PMs verschickt, dann gibt's einen Ban.
bye
Flaw
Wenn ich mich nur noch umringt sehe von einer kommerziellen Plattform und kommerziellen Blogs, möchte ich hier nichts mehr beitragen.
Ich teile diese Meinung nicht.
Sicherlich haben wir den einen oder anderen, der ins Forum kommt und hier nach dem "besten Deal" sucht, aber wenn wir "Offenheit und Toleranz" gelten lassen wollen, ist es nur fair, denjenigen die hier weiterhelfen können/möchten, die Möglichkeit zu geben.
Gleichzeitig finde ich es auch wesentlich besser, wenn wir den Forenbetrieb durch ein sinnvolles Werbekonzept finanzieren, das sich in die verschiedenen Inhaltsbereiche sinnvoll integriert, anstatt überall wahllos Werbung einzublenden.
Natürlich könnte man auch eine Finanzierung durch die User in Betracht ziehen, aber auch hier gilt wieder - viele Leute reden viel, aber Taten folgen vielfach nicht. Schaut Euch doch z.B. nur mal das Thema Kalender an, wer alles mit abgestimmt hat, und wer nun tatsächlich einen oder mehrere Kalender bestellt hat...
Sicherlich haben wir den einen oder anderen, der ins Forum kommt und hier nach dem "besten Deal" sucht, aber wenn wir "Offenheit und Toleranz" gelten lassen wollen, ist es nur fair, denjenigen die hier weiterhelfen können/möchten, die Möglichkeit zu geben.
Gleichzeitig finde ich es auch wesentlich besser, wenn wir den Forenbetrieb durch ein sinnvolles Werbekonzept finanzieren, das sich in die verschiedenen Inhaltsbereiche sinnvoll integriert, anstatt überall wahllos Werbung einzublenden.
Natürlich könnte man auch eine Finanzierung durch die User in Betracht ziehen, aber auch hier gilt wieder - viele Leute reden viel, aber Taten folgen vielfach nicht. Schaut Euch doch z.B. nur mal das Thema Kalender an, wer alles mit abgestimmt hat, und wer nun tatsächlich einen oder mehrere Kalender bestellt hat...
Solche Drohungen bzw. Versprechen stoßen in der Regel Zeitgenossen aus, die viel schwafeln, selbst aber nichts zur Finanzierung der laufenden Kosten beitragen. Diese Statements kommen so sicher wie das Amen in der Kirche, und manche Leute sind eh grundsätzlich gegen alles, was bestimmte andere Leute vorschlagen.
Ich persönlich fände ein Sponsoring durch einzelne Partner mit nachgewiesenem Sachverstand, von dem die User tatsächlich etwas haben, deutlich besser als irgendeine lästige Google-Reklame wie auf FlyerTalk. Meine Sorge wäre eher, solche nützlichen Partner tatsächlich auch zu finden und sie für unseren Vollpfostentreff zu gewinnen. Ich könnte mir nämlich durchaus vorstellen, dass der eine oder andere potenzielle Unterstützer in diesem Forum eher eine heterogene Ansammlung von Spinnern, Kleinkriminellen, Schnäppchenjägern und Selbstdarstellern sieht – und weniger eine lukrative Zielgruppe, in die er Zeit, Know-how und Geld investieren sollte.
Darüber würde ich mir keine allzu großen Sorgen machen. Die Mehrzahl der User hier ist ganz normal im Kopf, natürlich fällt der geringe Prozentsatz an "Spinnern" immer etwas besser ins Auge, insbesondere wenn manche Leute nichts Besseres zu tun haben, als permanent bei jeder Gelegenheit darauf rumzureiten.
Forentreffen (wie zuletzt vergangenes Wochenende in Frankfurt) zeigen in eindrucksvoller Art und Weise, dass viele Leute das Forum als echte und ernsthafte Community betrachten.
- Status