Änderungen T&C u.a. Wegfall Diamond Force bei Awardbuchung

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FLYGVA

"Ich muss meinen Status verteidigen!"
09.03.2009
1.826
134
DUS
www.hotels-and-travel.de
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Ich habe es zwar auch im allgemeinen Thread zu HHonors gepostet, aber möglicherweise geht es da etwas unter.

Hilton hat zum 19.07 die T&C (Hilton HHonors) geändert, worüber u.a. auch bei FT schon berichtet wurde. (HHonors T&Cs changed effective July 19 2012 - FlyerTalk Forums).

Die wesentliche Änderungen sind wohl:

  • Keine Upgrades auf "executive suites", "villas", and "vista accommodation types", bin mir aber nicht sicher, wie die Wortwahl vorher war, aber ich meine das macht die letzte Änderung wieder rückgängig.
  • Diamond Force gilt nun nich mehr bei reward stays
  • Upgrades sind nun offiziell beschränkt auf Doubletree / Hilton / Conrad / Waldorf=Astorias , was m.E. fast schon immer der Realität entsprach


Die bei FT erwähnte Änderung, dass Gold & Diamond upgrades auf ein Zimmer beschränkt, gab es m.E. schon immer.
 
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fantus

Erfahrenes Mitglied
27.01.2010
885
1
BER
Hm.... Haben die das Frühstück gestrichen oder überlese ich das einfach in den T&C ??
 

Valim

Erfahrenes Mitglied
05.06.2012
436
0
Frühstück gibt es weiterhin, ist in den T&C's verlinkt unter "Wahl zwischen Frühstück und Bonus Punkten"
 

FLYGVA

"Ich muss meinen Status verteidigen!"
09.03.2009
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@fantus
Das ist, wie Valim schreibt durch den Hinweis auf die Gold Benefits (http://hhonors1.hilton.com/en_US/hh/about/gold.do) verlinkt.

Ich denke, die Gold haben hier sogar gewonnen, denn es waren doch bislang nur 500 Punkte, nicht 1000 oder?


Conrad® Hotels & Resorts, Hilton Hotels & Resorts and DoubleTree by Hilton™ Benefits

All Hilton HHonors Gold guests will receive the following:

  • Upgrades to Preferred Rooms..
    Gold HHonors guests will receive upgrades to preferred rooms, based on availability for the entire stay at the time of check-in. Upgrades for Gold HHonors guests may include the next-best available room from the room type booked. Upgrades may also be rooms with desirable views, corner rooms, rooms on high floors, rooms with special amenities or rooms on Executive Floors**, as identified by each property. Some exclusions based on rate and room type may apply. See Terms & Conditions for details.
AND choose ONE of the following:

  • Earn 1,000 Hilton HHonors® Bonus Points per stay.
  • Continental Breakfast.
    You will receive complimentary Continental breakfast for you and up to one additional registered hotel guest in the same room each day of your stay
Hervorhebung durch Autor
 

alexanderxl

Erfahrenes Mitglied
24.07.2010
7.806
-3
Münsterland
wie erwartet ... und es wird noch mehr werden ...

Tja, aber Diamond sind ja nicht mehr geworden!

Das ist nicht unbedingt logisch, dass man die Benefits für die Diamond Member, die ja i.R. oder fast alle schon sehr viele Übernachtungn bei Hilton haben, beschränkt.
Bei Gold Membern, wo eben hier grosszügig verteilt wurde, wäre das nachvollziehbar. Aber dieses ist ja wohl auch noch nicht geschehen, ausser vielleicht im Hilton Berlin, wie man hier einigen Berichten entnehmen konnte.
 
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Timtim

Erfahrenes Mitglied
29.10.2009
1.414
4
STR
Den ganzen US Hotelketten geht's halt grade wieder sehr gut. Marriott waren ja die letzten die einen ordentlichen Umsatzanstieg pro Zimmer verkuendet haben. Da werden die Benefits durch die Bank angepasst. Von den Promos die grade immer schlechter werden ueber die Preise die anziehen bis hin zu den Statusbenefits die gekuerzt werden. Mal sehen wie lange SPG noch Suite Upgrades im Programm hat.
 
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FLYGVA

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Tja, aber Diamond sind ja nicht mehr geworden!

Das ist nicht unbedingt logisch, dass man die Benefits für die Diamond Member, die ja i.R. oder fast alle schon sehr viele Übernachtungn bei Hilton haben, beschränkt.
Bei Gold Membern, wo eben hier grosszügig verteilt wurde, wäre das nachvollziehbar. Aber dieses ist ja wohl auch noch nicht geschehen, ausser vielleicht im Hilton Berlin, wie man hier einigen Berichten entnehmen konnte.

Das sehe ich eigentlich ähnlich - m.E. geht man den falschen Weg. Denn mit den Leistungen und Vorteilen, die die Inhaber eine Kreditkarte jetzt haben - die neue Citi HHOnors gibt ja auch unseren Freunden in den USA Gold - wäre es eigentlich sinnvoller einen Anreiz zu schaffen, den Diamond attraktiver zu machen. Wer eh schon Gold hat und keinen signifikanten Unterschied zu Gold feststellt wird sich fragen, was es einem bringt, die 28 Stays zum Gold zu erlangen. Eine Devaluation des Diamonds ist für mich ehrlich gesagt nicht wirklich plausibel.

Den ganzen US Hotelketten geht's halt grade wieder sehr gut. Marriott waren ja die letzten die einen ordentlichen Umsatzanstieg pro Zimmer verkuendet haben. Da werden die Benefits durch die Bank angepasst. Von den Promos die grade immer schlechter werden ueber die Preise die anziehen bis hin zu den Statusbenefits die gekuerzt werden. Mal sehen wie lange SPG noch Suite Upgrades im Programm hat.

Das trifft aber für Deutschland nicht zu. Hier sind die Zahlen nicht ganz so rosig, wenn ich einen Artikel in der Printausgabe des FAZ von vor einigen Tagen richtig im Kopf habe. Die Auswirkungen der gesenkten Mehrwertsteuer sind wohl weitestgehend verpufft. Aber Deutschland ist halt nicht alles ...
 
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MisterG

Stein-Papier-Schere Profi
02.01.2012
10.555
5
Wien
... Eine Devaluation des Diamonds ist für mich ehrlich gesagt nicht wirklich plausibel. ...

Darum geht es denen ja nicht. Die versuchen "all over" das Programm gleich teuer oder billiger zu halten. Das geschieht halt oftmals nicht mit Logik, sondern mit "Trail & Error" oder mit "naja, dann steich ma halt das ".


...
Das trifft aber für Deutschland nicht zu. Hier sind die Zahlen nicht ganz so rosig, wenn ich einen Artikel in der Printausgabe des FAZ von vor einigen Tagen richtig im Kopf habe. Die Auswirkungen der gesenkten Mehrwertsteuer sind wohl weitestgehend verpufft. Aber Deutschland ist halt nicht alles ...

Ich denke das Deutschland bei Überlegungen amerikanischer Ketten keine Rolle spielt. Da steht Deutschland sicher nur unter "Rest of Europe", da auch die Präsenz oftmals nicht die dichteste ist.
 

FLYGVA

"Ich muss meinen Status verteidigen!"
09.03.2009
1.826
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DUS
www.hotels-and-travel.de
Darum geht es denen ja nicht. Die versuchen "all over" das Programm gleich teuer oder billiger zu halten. Das geschieht halt oftmals nicht mit Logik, sondern mit "Trail & Error" oder mit "naja, dann steich ma halt das ".

Jein, es geht halt nicht alles nach "Trail & Error", denn Offensichtlichkeiten wie zwei Level nahezu gleich zu setzem sollten und müssen auch hierbei auffallen. Dazu kommt, daß ich eh kein Anhänger Deiner "T&E" Theorie bin und auch von anderen Ketten weiß, daß durchaus analysiert wird. Auf gleichem Level zu halten ist okay und sicherlich nachvollziehbar, aber den wesentlichen Unterschied zw. Gold und Diamond zu eliminieren ist nicht plausibel. Und es ist schwieriger einen Kunden wieder zu gewinnen, der einmal weg ist, als einen Kunden zu halten. Ich vermute eher, daß hier Druck von den Hotel gemacht worden ist wobei diese von HHonors einen höhere Nutzungsentschädigung erhalten, als bei einem Standardaward. Nur liegt diese unter dem, was die Hotels auf dem freien Markt erzielen und erlangen würden. Diamond Force heißt jetzt nur noch, dass ich ein garantiertes Zimmer zur Rack Rate bekomme - das bieten die anderen Ketten auch.

Ich denke das Deutschland bei Überlegungen amerikanischer Ketten keine Rolle spielt. Da steht Deutschland sicher nur unter "Rest of Europe", da auch die Präsenz oftmals nicht die dichteste ist.

Das sehe ich gleichfalls so und meine Aussage ("Aber Deutschland ist halt nicht alles") war auch so gemeint
 

on_tour

Erfahrenes Mitglied
01.08.2010
8.572
1.194
Diamond Force Verlust bei Awards ist bitter.

ja, war aber vorher schon reduziert durch die "Premium Room Rewards".

Ich kann mir vorstellen, dass die Hotels dagegen gekämpft haben, da sie gegenüber den aktuellen Raten nur "Peanuts" für den Aufenthalt bekommen haben.
 

Tirreg

Rutscher des Grauens
08.03.2009
7.721
2.383
FRA
Nach dem Wegfall des Diamond Force Awards frage ich mich auch, was mir der Diamond eigentlich bringt.

Ich schaffe seit 2 Jahren jedes Jahr die 28 Stays UND die 60 Nächte UND die 100.000 Punkte, aber habe noch NIE ein Suite Upgrade aufgrund des Diamond Status erhalten. Executive Room gibt es immer (wo verfügbar), aber eine Suite habe ich weder in den USA, noch irgendwo in Asien, noch in Europa bekommen. :(

Dann hole ich mir lieber eine Kreditkarte, werde Gold, bekomme mein Frühstück und sammel wieder bei Marriott. Da gab es wenigstens als Gold schon mal eine Suite.
 

MisterG

Stein-Papier-Schere Profi
02.01.2012
10.555
5
Wien
Nach dem Wegfall des Diamond Force Awards frage ich mich auch, was mir der Diamond eigentlich bringt.

Ich schaffe seit 2 Jahren jedes Jahr die 28 Stays UND die 60 Nächte UND die 100.000 Punkte, aber habe noch NIE ein Suite Upgrade aufgrund des Diamond Status erhalten. Executive Room gibt es immer (wo verfügbar), aber eine Suite habe ich weder in den USA, noch irgendwo in Asien, noch in Europa bekommen. :(

Dann hole ich mir lieber eine Kreditkarte, werde Gold, bekomme mein Frühstück und sammel wieder bei Marriott. Da gab es wenigstens als Gold schon mal eine Suite.

Dem ist wohl nichts mehr hinzuzufügen! Leider vermurkst man sich halt mit solchen Aktionen ein Programm, und weiter herumbasteln wird es dann immer schlimmer.
Und die Kundenreaktionen sind dann nur logisch ...
G.
 
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Zurich Flyer

Guest
Ich habe es zwar auch im allgemeinen Thread zu HHonors gepostet, aber möglicherweise geht es da etwas unter.

Hilton hat zum 19.07 die T&C (Hilton HHonors) geändert, worüber u.a. auch bei FT schon berichtet wurde. (HHonors T&Cs changed effective July 19 2012 - FlyerTalk Forums).

Die wesentliche Änderungen sind wohl:

  • Keine Upgrades auf "executive suites", "villas", and "vista accommodation types", bin mir aber nicht sicher, wie die Wortwahl vorher war, aber ich meine das macht die letzte Änderung wieder rückgängig.
  • Diamond Force gilt nun nich mehr bei reward stays
  • Upgrades sind nun offiziell beschränkt auf Doubletree / Hilton / Conrad / Waldorf=Astorias , was m.E. fast schon immer der Realität entsprach


Die bei FT erwähnte Änderung, dass Gold & Diamond upgrades auf ein Zimmer beschränkt, gab es m.E. schon immer.


Lächerlich! Was bringt denn der Diamond noch?!
 
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Zurich Flyer

Guest
Nach dem Wegfall des Diamond Force Awards frage ich mich auch, was mir der Diamond eigentlich bringt.

Ich schaffe seit 2 Jahren jedes Jahr die 28 Stays UND die 60 Nächte UND die 100.000 Punkte, aber habe noch NIE ein Suite Upgrade aufgrund des Diamond Status erhalten. Executive Room gibt es immer (wo verfügbar), aber eine Suite habe ich weder in den USA, noch irgendwo in Asien, noch in Europa bekommen. :(

Dann hole ich mir lieber eine Kreditkarte, werde Gold, bekomme mein Frühstück und sammel wieder bei Marriott. Da gab es wenigstens als Gold schon mal eine Suite.


Der Gold ist ja auch zu vergleichen mit dem Diamon bei Hilton :idea:

Ansonsten mach ich's von jetzt an wohl auch nur noch mit der Kreditkarte. Spart mir einiges an Kohle.
 

alexanderxl

Erfahrenes Mitglied
24.07.2010
7.806
-3
Münsterland
Obwohl es hier nicht "DAS" Thema ist, möchte doch gern etwas dazu sagen!

Die Senkung der Umsatzsteuer auf Übernachtungsdienstleistungen der Hotels von 19 % auf 7 %, um sich den meisten europäischen Ländern an zu gleichen, ist sicherlich nicht nur verpufft!
Natürlich konnte man nicht erwarten, dass deshalb jetzt auch nur 10 % mehr Übernachtungen zustande kommen!

Die Preise wurden auch kaum gesenkt, vielleicht ist keine direkte Erhöhung die sonst stattgefunden hätte gewesen.

Aber die Ertragslage hat sich enorm für die Hotels und analog die Hotelkonzerne extrem verbessert!

Bis man sonst mehr als 10 % Mehrertrag erreicht, müsste man schon die Preis um noch viel mehr anheben. Und das wird sehr schwierig auch bei guter Konjunktur, wenn Hotels auch verteilt über 2 oder 3 Jahre die Preise um 15 % erhöhen möchten.

Das war schon ein grosses Geschenk des Himmels mit dieser Senkung auf einen Schlag, den Hotels bei gleichem Umsatz rund 10 % vom Umsatz an Mehrertrag zu verschaffen.
Das war für die meisten Hotels sicher weit mehr als eine Verdoppelung der Gewinne.
Allerdings wurde auch gesagt, dass es den Hotels sehr schlecht ging und durch diese Massnahme auch viele vor der Pleite gerettet wurden.

Auf jeden Fall muss die Profitabilität für wohl alle Hotelkonzerne enorm gestiegen sein.
 

Wolke7

Erfahrenes Mitglied
30.08.2010
3.045
462
Vielleicht habe ich es hier im Thread überlesen.
Für HHonor Gold ist das upgrade auf den Executive Floor nicht mehr explizit genannt. Ausnahme ist nur das upgrade nach Verfügbarkeit, d.h. als Option für das Hotel.
Das kontinentale Frühstück für max. 2 Personen ist als Benefit dafür erhalten geblieben als Wahlmöglichkeit für den Gast. Wie oben bechrieben.
Siehe hier auf der deutschen Seite
http://www.hilton.de/HiWayWeb/appmanager/portals/customer?_nfpb=true&_pageLabel=pg_hhonors_content_category&_id=43236

Das empfinde ich schon noch als einen signifikanten Unterschied zwischen HHonor Gold und Diamond.
 
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MisterG

Stein-Papier-Schere Profi
02.01.2012
10.555
5
Wien
... Das empfinde ich schon noch als einen signifikanten Unterschied zwischen HHonor Gold und Diamond.

Ist halt eine Sache der persönlichen Bewertung. Aber genau die Diamond Force für Awardbuchungen war doch etwas, dass HHONORS doch von vielen anderen Programmen unterschieden hat - und es somit besonders wertvoll gemacht hat. Aus meiner Sicht zumindest!
 
Z

Zurich Flyer

Guest
Vielleicht habe ich es hier im Thread überlesen.
Für HHonor Gold ist das upgrade auf den Executive Floor nicht mehr explizit genannt. Ausnahme ist nur das upgrade nach Verfügbarkeit, d.h. als Option für das Hotel.
Das kontinentale Frühstück für max. 2 Personen ist als Benefit dafür erhalten geblieben als Wahlmöglichkeit für den Gast. Wie oben bechrieben.
Siehe hier auf der deutschen Seite
http://www.hilton.de/HiWayWeb/appma...geLabel=pg_hhonors_content_category&_id=43236

Das empfinde ich schon noch als einen signifikanten Unterschied zwischen HHonor Gold und Diamond.


Nun, vielleicht ist es dir entgangen. Aber auch für Diamond gibt es das nicht mehr:

Diamond-Status Mitglieder erhalten:


  • Upgrade auf ein bevorzugtes Zimmer je nach Verfügbarkeit
  • Kostenfreies kontinentales Frühstück (für Sie und bis zu einen weiteren angemeldeten Hotelgast an jedem Tag Ihres Aufenthalts)
  • 1.000 Hilton HHonors™ Bonuspunkte pro Aufenthalt
  • Zugang zur Executive Floor Lounge (in ausgewählten Hotels)


Das ist absolut lächerlich und mich wollten die auch schon das eine oder andere mal mit einem Ein-Kategorie-Upgrade abspeisen, gerade in den USA ist das Gang und Gäbe. Ebenso kategorisch bestehe ich dann jeweils auf einem echten Upgrade. Aber jetzt, wo nicht mal mehr die Diamond-Force gilt, werde ich mich mit Gold zufrieden geben und das mit dem Jahresbeitrag der Kreditkarte. Pech für Hilton. Bisher hab ich meinen Diamond-Status während vieler Jahre regulär erschlafen.
 
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Simbi

Erfahrenes Mitglied
07.10.2009
656
27
DUS und BRU
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Nach dem Wegfall des Diamond Force Awards frage ich mich auch, was mir der Diamond eigentlich bringt.

Ich schaffe seit 2 Jahren jedes Jahr die 28 Stays UND die 60 Nächte UND die 100.000 Punkte, aber habe noch NIE ein Suite Upgrade aufgrund des Diamond Status erhalten. Executive Room gibt es immer (wo verfügbar), aber eine Suite habe ich weder in den USA, noch irgendwo in Asien, noch in Europa bekommen. :(
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Das sieht bei mir glücklicherweise anders aus. Sitze gerade in Whistler in einer Juniorsuite. Anfang Juli in Mailand ebenfalls eine Juniorsuite, ebenso im Mai im trianon Palace in Paris....
In Mailand hatten wir sogar mal die Präsidentensuite :))
Gebucht wird jeweils die günstigste Rate. Bin zufrieden.