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Gerade aus der Flüsterpost:
Ende 2015 soll das Waldorf Astoria Berlin ein Kempinski werden.
Ende 2015 soll das Waldorf Astoria Berlin ein Kempinski werden.
Waldorf Astoria goes Kempinski Berlin
- Starter*in misterPASSPORT
- Datum Start
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Das kommt jetzt doch überraschend, insbesondere, weil Hilton in Berlin allgemein nicht gut aufgestellt ist. Kempinski dagegen hat doch um die Ecke selbst ein Haus, das gerade erst renoviert wurde. Vom Adlon mal gar nicht zu sprechen.
Läuft das Haus als Waldorf Astoria denn so schlecht? War bislang zwar nur einmal da, fand die Preis-Leistung aber ziemlich gut, gerade auch im Vergleich zum Adlon und zum Rocco Forte. Die Preise in Berlin sind aber nun auch nicht erst seit der Eröffnung des WA ein großes Problem für die Hotels. Mit Waldorf Astoria würde sich ja nicht der erste große Namen aus Berlin verabschieden...
Läuft das Haus als Waldorf Astoria denn so schlecht? War bislang zwar nur einmal da, fand die Preis-Leistung aber ziemlich gut, gerade auch im Vergleich zum Adlon und zum Rocco Forte. Die Preise in Berlin sind aber nun auch nicht erst seit der Eröffnung des WA ein großes Problem für die Hotels. Mit Waldorf Astoria würde sich ja nicht der erste große Namen aus Berlin verabschieden...
Das Kempinski Bristol wird zum Bristol. Der Name Kempinski wird abgelegt, bleibt aber Eigentümer. Dafür wird das Bristol das neue Lead Hotel der Bristoria Gruppe. Damit würde ein neues Kempinski gut passen.
Hääää, Hilton, was soll das denn. Medienwirksamst ein neues Flagship bauen und dann so zeitnah verschärbeln. Das wirft irgendwie kein tolles Licht auf die Gruppe.
Diese Info kommt ueberraschend. Der Hilton Grupoe steht ein WA in Berlin gut zu Gesicht. Erst recht am Standort Tauentzin.
Da bin ich mal gespannt - das Hotel passt auch eher in "neue" WA-Portfolio wie beispielsweise auch das Haus in Amsterdam. Das Bristol hingegen ist ja ziemlich abgerockt - ich fand es eher schockierend, als ich mal ein paar Monate da wohnen "musste" - bis auf die neuen Zimmer im "Tower", auf die ich mich dann gerne eingelassen habe. Wurden noch weitere Zimmer renoviert?
Hilton hat ein Flagship gebaut? Und verscherbelt es jetzt? Wo das denn? Wenn die Sache stimmen sollte, dann wurde lediglich ein Pachtvertrag gekündigt.
Man kann sich fragen von welcher Seite der Vertrag gekündigt worden ist und warum es dazu kommen konnte.
Sicher dürfte sein das eine der beiden Parteien sich von diesem Vertrag trennen wollte - denn solche Verträge haben in der Regel sehr viel längere Laufzeiten.
Mein Tipp, Hilton verdient dort kein Geld.
Lieber MisterCoffe,
'Flüsterpost' finde ich in diesem Zusammenhang eine herrlich gelungene Wortwahl - beruht der infantile Unterhaltungsfaktor dieses Spieles ja ganz subtil auf der Verfälschung der ürsprünglichen Nachricht.
Mit 3 Häusern ist Hilton Worldwide ist Berlin schlicht alles andere als 'schlecht aufgestellt', werter m0s1n0. - Während hier in digitalen Sphären 'Stille Post' gespielt wird, schmiedet Waldorf Astoria andernorts bereits Pläne für Openings im Jahr 2025. Um eventuellen unangenehmen Situationen vorzubeugen: mit Kempinski und Waldorf verhält es sich ähnlich wie mit Brautklied und Blaukraut
'Flüsterpost' finde ich in diesem Zusammenhang eine herrlich gelungene Wortwahl - beruht der infantile Unterhaltungsfaktor dieses Spieles ja ganz subtil auf der Verfälschung der ürsprünglichen Nachricht.
Mit 3 Häusern ist Hilton Worldwide ist Berlin schlicht alles andere als 'schlecht aufgestellt', werter m0s1n0. - Während hier in digitalen Sphären 'Stille Post' gespielt wird, schmiedet Waldorf Astoria andernorts bereits Pläne für Openings im Jahr 2025. Um eventuellen unangenehmen Situationen vorzubeugen: mit Kempinski und Waldorf verhält es sich ähnlich wie mit Brautklied und Blaukraut
Ich gehe desweiteren davon aus, das Mitte 2015 das Adlon Kempinski ein Garden Inn wird.
Das "Schöne" am Standort des WA in Berlin ist, dass ein großer Teil der Zimmer direkten Ausblick auf die Damen und Herren in Schlafsäcken unter der S-Bahnbrücke beim Zoologischen Garten hat sowie zu den angetrunkenen Dauergästen bei den Essensständen im Busstationsbereich
PS: Schön AmeliaEarhart, dass die Inhalte der Flüsterpost dich zum spontanen Anmelden im VFT bewegt haben.
Nach meiner Einschätzung als regelmäßiger Hotelbewohner in Berlin und mehrmaliger Gast im WA sind die im WA aufgerufenen Preise im Vergleich zu anderen 5 Sterne Häusern meist zu hoch. Ich finde, ein Mehrwert des WA, der das höhere Preisniveau rechtfertigt, ist nicht ist nicht gegeben.
K
Krematorium
Guest
Das sehe ich ebenfalls so. Besonders nachteilig ist auch, dass Benefits für Gold/Diamond-Member wie z.B. kostenfreies Frühstück im WA nicht gegeben werden. Im Interconti wohnt man meistens deutlich günstiger und bekommt dort schon als AMB mehr Benefits als es das WA den Diamonds gewährt. Trotzdem ist das WA natürlich ein tolles Hotel und bei identischem Preis würde ich es auch dem Interconti vorziehen, aber da es meist >50% teurer als das Interconti ist, buche ich lieber dort.
N
no_way_codeshares
Guest
K
Krematorium
Guest
Das stimmt so jetzt auch nicht. Ist zwar nicht das Buffet, aber kostenloses Frühstück im Romanischen Cafe wurde mir immer gewährt. Alternativ Anrechnung auf Buffet.
K
Krematorium
Guest
Das stimmt so jetzt auch nicht. Es gibt immer wieder Zeiten, da gewährt man einen 10 Euro Gutschein. Und dann wieder nicht.
Mit grossen Interesse verfolge ich solche Annahmen. Allerdings zweifele ich, weil Kempinski selber noch kürzlich in einem Bericht bekundet hatte, dass man nur eine einzige Immobilie in Bayern im Eigentum hat.
Wichtig finde ich, dass man auch immer die Eigentümer-, Mieter-, und Pächterinteressen sieht, auch die Interessen der Hotelunternehmen wahrnimmt. Denn es ist ja nicht so , dass immer das gemacht wird, was man besten ist.
Denn jeder der Marktteilnehmer hat knallharte wirtschaftliche Interessen, muss er auch haben, und aus diesem Zusammenspiel entwickelt sich dann wohl die Führung eines Hotels.
IHG und wohl andere Hotelketten genauso werden nur in grossen Ausnahmen selber Miet- und Pachtverträge unterschreiben.
Nehme aber an, dass hier beim Walldorf Astoria Hilton selber bzw. eine verbundene Tochtergesellschaft als Pächter aufgetreten ist und man das Haus selber betreibt.
Wie gesagt, will man das ja nur in Ausnahmefällen machen, wohl je höher angesiedelt die Marke ist, umso ehr. Und wenn nun das Walldorf Astoria nicht profitabel ist und evtl auch nicht einfach profitabel zu machen ist, dann will man sicherlich sich davon schnell trennen.
Der Vermieter wird wohl am liebsten einen langfristigen Pächter in der Verpflichtung sehen, deshalb kann es ja durchaus sein, dass Rocco Forte, Interesse hat. Kempinski ist deshalb eben unwahrscheinlich, weil diese ja vorrangig Mangangment betreiben, und auch nur ausnahmesweise selber als Betreiber auftreten. In der Regel führen sie die Geschäfte für einen anderen Eigentümer.
Persönlich meine ich ja, dass ein Walldorf Astoria, durchaus in Berlin und auch in der Lage sinnvoll ist und auch grundsätzlich eine gute Chance haben könnte. Aus Sicht von Hilton, könnte man evtl noch in Hilton umflaggen, wenn, was ich nicht glaube, ein Hotel auf dem Level von Walldorf Astoria nicht sinnvoll ist.
Eigentlich müsste aber so ein Luxushotel auf dem grossen Markt wie Berlin, doch sehr gut dauerhaft angenommen werden. Es mag sein, dass es hier in Berlin länger dauert, bis man eine entsprechende Auslastung hat, wie in Wien oder Paris, und sicher auch viel länger als ein neues Hampton.
Eigentlich ist man ja auch ehr zu günstig, auch wenn viele hier das iC vorziehen, so bietet das Walldorf Astoria schon grundsätzlich für Statuslose Gäste viel mehr , auch qualitativ wertigere Zimmer , grösser sowieso. Vielleicht ist auch diese ehr "asoiale" Umgebung mit noch vielen Baustellen, ehr negativ für ein solche Luxushotel. Das kann aber eigentlich nur besser werden.
Zuletzt bearbeitet:
Ein bisschen Googlen erbringt folgendes: Investor prüft Kempinski-Abriss › BERLINER ABENDBLATT › Abriss, Hotel, Kempinski › Charlottenburg-Wilmersdorf, Leben
Ein "Nachbar/Lokal-Rivale" streut da offensichtlich im Vorfeld eines - von ihm selbst herbeigeführten - Termins gezielt Gerüchte: Luxushotel in Berlin: Droht dem Kempinski am Ku’damm der Abriss? - Ortsteile - Berlin - TagesspiegelAbendblatt meinte:
TSP meinte:
Von Waldorf-Astoria ist da so wenig die Rede wie von einer "Bristoria Gruppe" - und jetzt DU
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K
Krematorium
Guest
Vielleicht ist genau das der Punkt: Die statuslosen Gäste haben fast die gleichen Vorteile wie ein HHonors Mitglied. Würde man im Waldorf dieselben Vorteile für Gold und Diamond gewähren wie in den Hiltons (kostenfreies Frühstück, gute Upgrades, etc.) würde sich bestimmt manch Einer überlegen, ob er nicht statt ins Hilton Berlin zu gehen das Waldorf ausprobiert.
@ alexanderxl
ich verstehe dein Argument der höheren Wertigkeit der Zimmer im Waldorf A nicht. Worin siehst du sie??
Vergleiche ich das IC mit dem WA dann sind die Zimmer im WA kleiner, das Bad ist kleiner, die Duschkabine ist kleiner (so ähnlich wie die Rumpfunterschiede zwischen A 320 und 737, man spürt sie.) und zB die Auswahl an tv Programmen im WA ist ein Witz im Vergleich zum IC
Selbst der Fitness Bereich ist im WA etwas "weniger" als im IC zB (Spa kann ich nicht beurteilen
ich verstehe dein Argument der höheren Wertigkeit der Zimmer im Waldorf A nicht. Worin siehst du sie??
Vergleiche ich das IC mit dem WA dann sind die Zimmer im WA kleiner, das Bad ist kleiner, die Duschkabine ist kleiner (so ähnlich wie die Rumpfunterschiede zwischen A 320 und 737, man spürt sie.) und zB die Auswahl an tv Programmen im WA ist ein Witz im Vergleich zum IC
Selbst der Fitness Bereich ist im WA etwas "weniger" als im IC zB (Spa kann ich nicht beurteilen
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K
Krematorium
Guest
Was die Zimmer angeht, sind die Standardzimmer im WA (42 qm) deutlich größer als die im IC. Und was die Wertigkeit angeht, liegt das einfach daran, dass die Zimmer im WA eben noch fast neu sind, während die Zimmer im IC schon deutlich in die Jahre gekommen sind.
Bin mir da nicht sehr sicher
Die Zimmer die ich mehrfach im WA als "Statuslooser" hatte waren definitiv kleiner als meine Zimmer im IC,
das Bad in den unteren Zimmerkategorien im WA ist definitiv kleiner als das Bad der niedrigsten Kategorie im Interconti (schmaler, kürzer und die Duschkabine ist definitiv kleiner)
und nach nun 2 Jahren gibt es im WA auch Abnutzung und die Revovierung im IC im Altbau ist auch noch nicht so lange her , das ich mit Abwohnen argumentieren möchte
Die Zimmer die ich mehrfach im WA als "Statuslooser" hatte waren definitiv kleiner als meine Zimmer im IC,
das Bad in den unteren Zimmerkategorien im WA ist definitiv kleiner als das Bad der niedrigsten Kategorie im Interconti (schmaler, kürzer und die Duschkabine ist definitiv kleiner)
und nach nun 2 Jahren gibt es im WA auch Abnutzung und die Revovierung im IC im Altbau ist auch noch nicht so lange her , das ich mit Abwohnen argumentieren möchte