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Amerikanische Kreditkarte erhalten + Währungsgewinne

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alexanderxl

Erfahrenes Mitglied
24.07.2010
7.806
-3
Münsterland
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Sicher hat jeder schon mal gesehen, dass gerade mit Hotelsmarken gebrandete Kreditkarten teilweiese sich sehr interessant anhören, weger der vielen Punkte die man dadurch erreichen kann. Wenn ich das richtig verstanden habe, bekommt man bei der Hilton Karte von amex die man für 95 Dollar im Jahr kaufen kann, schon 125,000 Punkte, sofern man in den ersten 3 Monaten über mind 2,000 Dollar darüber abrechnet. Und sollte man im ganzen Jahr 15 tsd Dollar umsetzen , erhält man einen Voucher für eine kostenlose Wochenendübernachtung.

Dann aber bekommt man 12 Punkte je Dollar den man in HiltonHotels ausgibt, in Deutschland gibt es nur 2 PUnkte, dann noch für Einkäufe in USA Restaurants und Tankstellen mehr Punkte etc, und auf sonstige Käufe dann 3 Punkte, in Deutschland gib es da nur einen PUnkt.

Schliesslich bekommt man noch 10 kostenlose Zugänge zu den Priority Lounge, was wohl sonst um 25 Dollar kostet.


Kann man überhaupt als Deutscher in den Besitz einer dieser amerikanischen Kreditkarten kommen?

Kann mich erinnern, dass man vor wenigen Jahren hier mal bei Starwood über die tollen Leistungen bei der Kreditkarte gesprochen hat und da meinte einer, der hätte bei einem Aufenthalt in den USA ein Girokonto eröffnet. So dann ein wenig das Konto genutzt und nach einem halben Jahr, habe die Bank ihm eine Kreditkarte angeboten. Er ging selber zur Bank und bat statt der angebotenene Kreditkarte um die Kreditkarte mit Starwood Branding. Diese wurde ihm sofort gewährt.

Also nach der Darstellung eines Vielfliegertreffs Mitglied schien das zumindest damals einfach zu gehen. Nun sehe ich allerdings bei der Hilton Kreditkarte, dass man in den USA wohnen müsste und eine SecurityNr angeben müsste.

Hat dazu jemand Infos? Ob es evtl gar nicht mehr für NIcht-US-Bewohner geht, oder doch?
 
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DrThax

Administrator & Moderator
Teammitglied
10.02.2010
11.709
10
EDLE 07
Habe mehrere US-Kreditkarten, u.a. die SPG-Karte (quasi "last minute" geholt).
Ist mit SSN kein Problem. US-Bewohner muss man nicht sein, eine US-Adresse genügt.
 
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jetblue

Erfahrenes Mitglied
26.03.2012
5.246
5
ZRH
SSN und US-Adresse nötig.

Wenn du bis Dato keine 'Kontenbewegungen' aufgebaut hast, wird deine Credit Hstory mega tief sein und Dir die Kreditkarte wohl verwehrt bleiben. Mit einem Checking Account (Bankkonto) und entsprechendem Guthaben köntest Du eine Secured Visa Credit Card beantragen. Keine Debitcard, wie mit Checking Accounts üblich, sondern eine 'richtige' Kreditkarte mit Kredit gemäss deinem 'gesperrten Bankguthaben'. Rechnungen IMMER pünktlich begleichen, sonst gibts negative Einträge in deiner Credit History...

Sprich, musst Dich hocharbeiten... Ich habe z.B. vor Jahren mit einer Macy's Kundenkarte mit Kreditlimite von $50 angefangen ;)...

Knackpunkt für Dich würde es wohl sein, mit (meine Annahme?) Tourist/ESTA, eine SSN zu bekommen?

Good Luck!
 
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alexanderxl

Erfahrenes Mitglied
24.07.2010
7.806
-3
Münsterland
Die Sache war ja früher schon, wie das eine Mitglied hier berichtigte auch, dass er erstmal ein Konto eröffnete und einiges darüber abwickelte und dann nach ca 6 Monaten hat man ihm eine Kreditkarte angeboten.


Tja ob man die SSN so bekommt, oder man dafür einen besonderen Status braucht, weiss ich nicht. Unsere Deutsche Sozialversicherungsnr, würde jeder bekommen, der noch keine hätte.
 

DFW_SEN

Erfahrenes Mitglied
28.06.2009
11.147
8.591
IAH & HAM
Die Sache war ja früher schon, wie das eine Mitglied hier berichtigte auch, dass er erstmal ein Konto eröffnete und einiges darüber abwickelte und dann nach ca 6 Monaten hat man ihm eine Kreditkarte angeboten.

Dabei spielt auch eine entscheiden Rolle was fuer Kontobewegungen/ Kontostände man hat. Ich habe damals mit einem Gehaltsnachweiss meines Arbeitgebers sofort bei der Eroeffnung eine CC bekommen. Allerdings war man in der Filiale auch Expats gewöhnt. Wenn man allerdings nur ein Konto eröffnet auf dem man ein paar hundert $ hin und her bewegt, dann dürfte es deutlich länger als 6 Monate dauern....

Ansonsten war es relativ einfach eine Amex zu bekommen, wenn man schon vorher in D eine Amex hatte. Ich habe innerhalb von wenigen Monaten die SPG Amex bekommen.

Tja ob man die SSN so bekommt, oder man dafür einen besonderen Status braucht, weiss ich nicht.

Man kann auch mit einem B1 Visum eine SSN bekommen, wenn man einen Grund nachweisen kann. Mit Esta ist das natuerlich nicht möglich

Unsere Deutsche Sozialversicherungsnr, würde jeder bekommen, der noch keine hätte.

Du meinst also dass man mit einem Touristenvisum und ohne Adresse eine deutsche Sozialversicherungsnummer bekommt?
 
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Farlighed

Aktives Mitglied
12.06.2012
153
0
SSN bekommen ist das eine, aber wenn meine mal eine hat, behält man diese immerhin für den Rest des Lebens. Aber man braucht ja auch noch eine Adresse und wenn ich mich richtig erinnere akzeptiert zumindest meine Bank keine PO Box.
 

DrThax

Administrator & Moderator
Teammitglied
10.02.2010
11.709
10
EDLE 07
SSN bekommen ist das eine, aber wenn meine mal eine hat, behält man diese immerhin für den Rest des Lebens. Aber man braucht ja auch noch eine Adresse und wenn ich mich richtig erinnere akzeptiert zumindest meine Bank keine PO Box.
Wurde ja alles in #2 und #4 bereits geschrieben.
 

Grubi28

Aktives Mitglied
29.12.2014
174
16
NUE
Muss nicht unbedingt eine SSN sein, ITIN reicht bei einigen Karten. Erstmal secured für die History, dann irgendwann eine offene.
 

jetblue

Erfahrenes Mitglied
26.03.2012
5.246
5
ZRH
@ alexanderxl

Wenn Du eine Adresse in den USA hast, dann am besten bei Discover.com ein Checking-Account eröffnen. Dort sind Überweisungen aus dem Ausland kostenlos... Bei BOA nutze ich jeweils Paypal als Überweisungs-Tool ;)
 

rhodium

Erfahrenes Mitglied
06.12.2014
997
66
Hier kann man eine US Amex beantragen auch ohne SSN und ITIN mit nem Amex account im Ausland. Einfach auf das Fragezeichen bei SSN/ITIN EIngabefeld anklicken und man wird weitergeleitet, wo man sich dann in das bereits vorhanden AMex Account einloggen kann. Mehr könnte ich nicht testen, da ich keine US Adresse habe.
Auch soll es für Inhaber z.B. UK Kreditkarten leichter sein den Antrag durchzubekommen.

https://www.americanexpress.com/us/...charge-card/36182-10-0?applyAsProspect=true#/

A605F9CC-A32B-48C1-A75D-285010A7E05E.jpg 3BCFD3FD-3C8C-41DB-A1F5-436F5051034A.jpg
 

marima

Erfahrenes Mitglied
06.02.2018
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Flying Lawyer

Erfahrenes Mitglied
09.03.2009
6.112
3.066
Das wird aber unter Umständen schwierig mit dem deutschen Finanzamt (sofern du in Deutschland Steuerpflichtig bist).
Ich werfe einfach mal diesen Link hier rein: https://www.dollarkonto.com/steuern-spekulationsfrist
Alternativ einfach mal bei Google "währungsgewinne versteuern" eingeben.

Wieso ist das schwierig? Ich wohne und arbeite in Deutschland, erhalte mein Geld als Gesellschafter einer britischen LLP und zahle Steuern in Deutschland nur aus Einkünften wie Kapitalvermögen und Vermietung. Das ist nicht schwierig, das ist einfach so. Und Geld was ich in GBP verdiene, liegt brav bei einer deutschen Großbank in GBP und wenn ich Euros (oder der Kurs mal wieder auf Richtung 1.18 geht) brauche, dann wird's in Euro gewechselt. Damit hat das Finanzamt Null zu tun.
 
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marima

Erfahrenes Mitglied
06.02.2018
294
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Und Geld was ich in GBP verdiene, liegt brav bei einer deutschen Großbank in GBP und wenn ich Euros (oder der Kurs mal wieder auf Richtung 1.18 geht) brauche, dann wird's in Euro gewechselt. Damit hat das Finanzamt Null zu tun.

Und genau das ist falsch. Es handelt sich um ein privates Veräußerungsgeschäft!
Wenn zwischen dem Verdienst der GBP und der Umwandlung in EUR ein Währungsgewinn anfällt, so ist dieser beim Finanzamt unter der Anlage SO anzuzeigen und zu versteuern.
Nach einem Jahr Haltefrist ist dies jedoch auf Grund der Spekulationfristen wiederum steuerfrei. Werden allerdings auch nur einmalig Zinsen auf das GBP-Guthaben gezahlt, so beträgt die Spekulationsfrist 10 Jahre statt 1 Jahr.
Es muss hierbei das FIFO-Prinzip angewandt werden.

Die Freigrenze für private Veräußerungsgeschäfte liegt bei 600 € und es ist auch ein Verlustvortrag möglich, falls die Fremdwährung zu einem schlechteren Kurs "verkauft" worden wäre.

Ein Beispiel:
Ich erhalte ich vor 6 Monaten GBP in einem Gegenwert von 100.000 €.
Heute sind diese auf Grund von Währungsgewinnen 101.000 € wert und ich tausche sie in eine andere Währung um oder kaufe damit ein, so müssen 1.000 € in der Anlage SO versteuert werden.

Hätte ich die GBP im Gegenwert von 100.000 € vor 13 Monaten erhalten und keine Zinsen auf das Guthaben erhalten, so wären sie steuerfrei.
 
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Hoppel

Erfahrenes Mitglied
14.01.2015
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DXB
IANAL, aber das würde mich auch sehr wundern, wenn das so korrekt ist. Bei Angestellten richtet sich die Besteuerung i.d.R. danach, wo das Gehalt erwirtschaftet wurde.
Insbesondere als Gesellschafter kommt dazu, dass vermutlich eine deutsche Betriebsstätte vorliegt, die angemeldet werden muss, inkl. Körperschaftsteuer etc. in Deutschland.
 
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Amic

Erfahrenes Mitglied
05.04.2016
7.136
737
Und genau das ist falsch. Es handelt sich um ein privates Veräußerungsgeschäft!
Wenn zwischen dem Verdienst der GBP und der Umwandlung in EUR ein Währungsgewinn anfällt, so ist dieser beim Finanzamt unter der Anlage SO anzuzeigen und zu versteuern.
Aber ist das allgemein als Veräusserungsgeschäft bzw. als solches zu versteuern? :confused:
Mal naiv gefragt, ich bin ja kein Jurist oder Steuerberater, störe ich mich an deiner Formulierung "Verdienst":

Das Einkommensteuergesetz spricht von solchen Geschäften als

"Private (...) Veräußerungsgeschäfte bei anderen Wirtschaftsgütern, bei denen der Zeitraum zwischen Anschaffung und Veräußerung nicht mehr als ein Jahr beträgt."

Ist "Anschaffung" allgemein mit "Verdienst" gleichzusetzen? Ich bezweifle es.
Es gibt hier m.E. auch keine "Anschaffungs- oder Herstellungskosten".



Wenn deine Interpretation mit der Inkludierung von "Verdienst" allgemein zuträfe, hätten ja 2015 beispielsweise von den über 60.000 deutschen Grenzgängern in die Schweiz nach der Aufgabe der EUR-Untergrenze des Schweizer Frankens durch die Schweizerische Nationalbank mindestens hunderte, wenn nicht tausende Grenzgänger betroffen sein müssen.

Und das je nach Tauschzeitpunkt und Einkommenshöhe schon mit Beträgen in Höhe eines Monatseinkommens auf ihrem Konto (ca. 15% Aufwertung des Frankens, bei einer Freigrenze von 600 EUR/Jahr). Dazu kommt noch, dass die Kursfreigabe Mitte Januar passierte, mithin gerade dann, wenn nicht-monatliche Lohnbestandteile wie 13. Monatsgehälter und Jahresboni ausgezahlt wurden bzw. werden.

Habe aber nichts dergleichen gehört.



PS: Hier im im speziellen Falle stünde natürlich evtl. im Raum, dass die Betriebsentnahme der Anschaffung gleichgestellt ist (§23, Abs. 1, Satz 2)
 
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marima

Erfahrenes Mitglied
06.02.2018
294
5
@Amic
Es gibt tatsächlich Vorgänge, welche keine Anschaffung oder Veräußerung darstellen.
Ob Gehaltszahlungen dazu zählen, weiß ich tatsächlich nicht zu 100 %.
Kontoführungsgebühren stellen zum Beispiel keine Veräußerung von Fremdwährungen dar.

Ich habe aber mal vernommen (allerdings ohne Belege oder Beweise), dass die Einwohner von Büsingen genau damit Probleme bekommen hatten.
Deutsches Steuergebiet, aber Konten i.d.R. in CHF.
 

slowflyer

Erfahrenes Mitglied
05.12.2010
985
0
Ich habe nicht mal einen deutschen Wohnsitz. :p



Amex Platinum und SPG Luxury Card, ich will mir aber demnächst noch die Citi Prestige oder die Chase Sapphire Reserve zulegen. Muss dafür meinen Score aber noch verbessern - hätte ich die Karten in umgekehrter Reihenfolge beantragt, wäre das jetzt vermutlich nicht nötig gewesen.



Ja. Steht alles im Internet erklärt. Macht bisschen Aufwand, ist aber problemlos möglich.

Das geht aber nur mit einer SSN bzw. ITIN, oder?
 

Hoppel

Erfahrenes Mitglied
14.01.2015
2.117
166
DXB
Angeblich geht es auch ohne, habe ich aber nicht probiert. ITIN zu bekommen, ist aber kein Problem. Würde ich auch empfehlen, damit wirklich die Credit-History korrekt aufgebaut wird. Als erste Karte unbedingt eine echte KK, keine Charge-Karte.
 

oliver2002

Indernett Flyertalker
09.03.2009
8.339
3.414
49
MUC
www.oliver2002.com
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Keine US Bank wird Dir eine anständige KK geben wenn deine Historie weniger als 6 Jahre alt ist und richtige Aktivitäten (Auto Kredit, Wohnungsmiete, Immobilienkkredit etc) vorweist. Von D aus mit einer ITIN geht gar nichts.