SCHUFA (aus dem Barclaycard-Thread)

[Hopper]

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Zum SCHUFA Score:

Wenn man eine CC beantragt, dann verschlechtert sich der Score erst einmal (Begründung: der Kunde will damit Geld ausgeben, also verschlechtert sich dadurch seine finanzielle Situation). Mit der Zeit wird er wieder etwas besser. Dass bestimmte Karten anderweitig bewertet werden höre ich zum ersten Mal, wenn eine Bank natürlich ein Limit von 7T€ angibt, dann fällt es anders ins Gewicht als keine Limitangabe oder Limit 3T€.
Insgesamt belastet eine CC jedoch dauerhaft ein wenig den Score, d.h. zwei oder noch mehr Kreditkarten fallen schon recht stark ins Gewicht. Habe als Banker meinen eigenen Score eine ganze Zeit beobachtet, aufgrund von zwei Girokonten und zwei Kreditkarten ist der gar nicht mal so der Hit, was als Vermögen auf der anderen Seite steht wissen die ja nicht und fällt gar nicht ins Gewicht. SCHUFA ist ein Buch für sich, aber Grundregel: möglichst wenig Konten und Karten! Den besten Score hatten immer irgendwelche langweiligen Angestellten und Beamte: ein Konto und eine Kreditkarte = top Score.

 

[TheDude666]

Deine Beobachtung kann ich bestätigen. Ich habe zwar immer noch einen Top-Score aber in den Jahren in denen ich Konten oder KKs beantragt habe ging der Score minimal nach unten. In den Jahren darauf verbesserte er sich aber deutlich, vermutlich weil gesehen wird das mit dem "Kredit" verantwortungsvoll umgegangen wird. Werde das im nächsten Jahr beobachten können, da ich jetzt gerade meine LH KK gekündigt habe (Standard-Limit von 2.500 Euro) und ich die beitragsfreie new visa von Barclay beantragt habe.

 

[Kalli]

Zum SCHUFA Score:
...Habe als Banker meinen eigenen Score eine ganze Zeit beobachtet, aufgrund von zwei Girokonten und zwei Kreditkarten ist der gar nicht mal so der Hit...

Ist das nicht so das jede Schufa Abfrage den Score auch drückt, oder hast du als Banker eine andere Möglichkeit dort hinein zu schauen ?

 

[kexbox]

Nein, ist nicht so.

 

[Hopper]

Ist das nicht so das jede Schufa Abfrage den Score auch drückt, oder hast du als Banker eine andere Möglichkeit dort hinein zu schauen ?

Bei einer SCHUFA-Anfrage muss das anfragende Unternehmen den Grund angeben. Wenn hier z.B. eine Bank für einen Konsumkredit anfragt, dann drückt dies automatisch den Score nach unten. Man geht hier einfach davon aus dass sich jemand Geld leihen will, also die Schulden erhöhen, dadurch verschlechtern sich ja seine finanziellen Verhältnisse.
Es gibt jedoch die Abfrage AU (=Konditionsabfrage), dies hat keine Auswirkungen auf den Score. Natürlich habe ich bei meinen eigenen Anfragen und in der Regel bei Kundenanfragen diese Möglichkeit genommen. Ein Banker ist ja grundsätzlich jemand, der seinem Kunden helfen will. Erst bei der tatsächlichen Beantragung des Darlehens hat dies dann den Score entsprechend gedrückt. Mag aber bei anderen Bankern oder Banken anders sein...

 

[hippo72]

Wenn wir schon bei Schufa sind...muss ich mir Sorgen machen, dass ich mich bislang noch nie darum gekümmert habe geschweige denn meinen Score abgefragt habe?
Ernsthafte Frage!

 

[kexbox]

Wenn Du irgendwann unvorbereitet von einer Ablehnung(Handyvertrag, KK, [Bau]Finanzierung) getroffen wirst, könnte es sein, dass du es bereust. Wenn man sich damit vorher auseinandersetzt, ist das besser planbar

 

[pmeye]

Welchen Ruf hat die Barclaycard?

Für mich mal wieder die Bestätigung, dass das dieses Score System vollkommen sinnfrei ist. Gibt es eigentlich irgendwo Kennzahlen, die belegen, dass das Kredit Ausfallrisiko für die beteiligten Unternehmen tatsächlich angemessen sinkt, wenn alleine das besitzen mehrere Konten oder Kreditkarten zu einer Abwertung führen? Ich bin mir sicher dass der eigentliche Nutzen für die Kreditgeber im unteren Bereich des Score, also einen wirklich schlechten Risiken liegt. Aber genau da ist die Frage wie viele Kreditkarten jemand besitzt völlig unerheblich, denn diese Leute disqualifizieren sich bereits bei anderen Kriterien.
Ich fände die ganze Sache fair wenn die SCHUFA schadensersatzpflichtig wäre bei unberechtigt schlechten Kreditauskünften.
Allein die Tatsache dass Vermögenswerte keine Rolle spielen ist ein Skandal!

 

[Kalli]

Aber deine Vermögenswerte gibts du doch bei einen Kredit(Anfrage) bei deiner Bank an. Bei vielen anderen Sachen wird gefragt ob in Mietwohnung oder Eigenheim wohnst.

 

[TheDude666]

Aber deine Vermögenswerte gibts du doch bei einen Kredit(Anfrage) bei deiner Bank an. Bei vielen anderen Sachen wird gefragt ob in Mietwohnung oder Eigenheim wohnst.

Und was davon erhält die Schufa? Angenommen: Eigenheim abbezahlt, Wert: 250.000 Euro; Netto-Kreditanfrage zwecks Gewerbehalle: 300.000 Euro. Inwieweit erfährt die Schufa bei der Anfrage vom Eigenkapital/Eigentum?

 

[Kalli]

Die erfahren nix, ist schon richtig. Aber du fragst doch bei der Bank wegen einen Kredit nach. Dort wird doch jeder Bittsteller angeben was er alles hat. Aber vergessen wird dann gerne mal der eine oder andere Kleinkredit und Außenstand. Das wird halt in der Schufa zusammengeführt. Daran erkennt dann dein Kreditgeber ob du alle Außenstände angegeben hast.

 

[pmeye]

Welchen Ruf hat die Barclaycard?

Alles was ich sage ist, dass der Score sinnfrei ist. Dass sich die Bonität immer (auch) nach dem Verhältnis von Aktiva und Passiva bemisst, ist eine Binsenweisheit. Also kann ein Kriterium, das isoliert nur eine Seite bewerten keine brauchbare Aussage liefern. Und auch nicht zu einer solchen beitragen. Denn wenn die Konten und Kreditkarten eines Millionärs mit der gleichen Wichtung eingehen wie die eines Angestellten mit mäßigem Einkommen, werden Informationen vernichtet. Dass dieselben Infos hinterher wieder beigemischt werden, verbessert die Aussagekraft des Scores nicht.

 

[GoldenEye]

Aber deine Vermögenswerte gibts du doch bei einen Kredit(Anfrage) bei deiner Bank an. Bei vielen anderen Sachen wird gefragt ob in Mietwohnung oder Eigenheim wohnst.

Auch so eine unsinnige Frage: Also der Top-Manager, der berufsbedingt alle paar Jahre umzieht, deswegen in der Mietwohnung wohnt, aber mehrere (vermietete) Wohnungen in Top-Lagen besitzt, ist ein schlechterer Schuldner, als der einkommenslose, der in der geerbten 1-Zi-Wohnung im prekären Brennpunkt-Viertel wohnt.

 

[GoldenEye]

Das Schufa-Verfahren wurde in den letzten Jahren völlig pervertiert. Ursprünglich war das eine sehr sinnvolle Einrichtung, weil es Kreditgeber zentralisiert über bestehende Pfändungen, Mahnverfahren, Zwangsvollstreckungen und rückständige Kreditraten informieren sollte. Wenn heute versucht wird, aus der blossen Existenz eines Kontos bereits Rückschlüsse auf die Bonität des Schuldners zu ziehen, so ist das vollkommener Humbug!

 

[economyflieger]

Zum SCHUFA Score:

Wenn man eine CC beantragt, dann verschlechtert sich der Score erst einmal (Begründung: der Kunde will damit Geld ausgeben, also verschlechtert sich dadurch seine finanzielle Situation). Mit der Zeit wird er wieder etwas besser. Dass bestimmte Karten anderweitig bewertet werden höre ich zum ersten Mal, wenn eine Bank natürlich ein Limit von 7T€ angibt, dann fällt es anders ins Gewicht als keine Limitangabe oder Limit 3T€.
Insgesamt belastet eine CC jedoch dauerhaft ein wenig den Score, d.h. zwei oder noch mehr Kreditkarten fallen schon recht stark ins Gewicht. Habe als Banker meinen eigenen Score eine ganze Zeit beobachtet, aufgrund von zwei Girokonten und zwei Kreditkarten ist der gar nicht mal so der Hit, was als Vermögen auf der anderen Seite steht wissen die ja nicht und fällt gar nicht ins Gewicht. SCHUFA ist ein Buch für sich, aber Grundregel: möglichst wenig Konten und Karten! Den besten Score hatten immer irgendwelche langweiligen Angestellten und Beamte: ein Konto und eine Kreditkarte = top Score.

Ich möchte mal wissen für was ihr alle für ein Problem mit dem Schufa Score habt? Ich kenne meinen überhaupt nicht. Viele Banken fragen ihn nicht mal ab. Also was solls?

 

[economyflieger]

Und was davon erhält die Schufa? Angenommen: Eigenheim abbezahlt, Wert: 250.000 Euro; Netto-Kreditanfrage zwecks Gewerbehalle: 300.000 Euro. Inwieweit erfährt die Schufa bei der Anfrage vom Eigenkapital/Eigentum?

Vermutlich gar nicht, da gewerbliche Kredite normalerweise nicht angefragt werden.

 

[pmeye]

Ich möchte mal wissen für was ihr alle für ein Problem mit dem Schufa Score habt? Ich kenne meinen überhaupt nicht. Viele Banken fragen ihn nicht mal ab. Also was solls?

Das Problem hast du, wenn du wegen eines unseriösen Score-Algorithmus (es gibt nicht nur die Schufa), mal nicht mehr beliefert wirst oder dein Stromanbieter keinen Vertrag mit dir abschließt, die Bank den Dispo streicht... Da reichen schon ein paar missratene Algorithmen, eine Namensgleichheit, ein paar falsche Annahmen über Lebensumstände die "geschätzt" werden, weil die Schufa sie nicht kennt, vermeintlich üble Nachbarn...und dann siehst du ziemlich alt aus. Oder das Häuschen wird ein paar Tausender teuer.

 

[Hauptmann Fuchs]

Recht interessant wird es natürlich wenn man Karten aus anderen Ländern hat. Ich (wohnhaft in den Niederlanden) habe zwei deutsche Kreditkarten, die natürlich bei der niederländische Schufa (BKR) nicht registriert sind. So hätte ich laut meine niederländischen Bank überhaupt keine Kreditkarte und möchte ich doch nicht bitte auch eine Kreditkarte zu meiner EC-Karte nehmen, das sei doch so praktisch auf Reisen

 

[SMan]

Das Schufa-Verfahren wurde in den letzten Jahren völlig pervertiert. Ursprünglich war das eine sehr sinnvolle Einrichtung, weil es Kreditgeber zentralisiert über bestehende Pfändungen, Mahnverfahren, Zwangsvollstreckungen und rückständige Kreditraten informieren sollte. Wenn heute versucht wird, aus der blossen Existenz eines Kontos bereits Rückschlüsse auf die Bonität des Schuldners zu ziehen, so ist das vollkommener Humbug!

Dem kann ich beipflichten. Ich hatte mal eine größere Veranstaltung. Die Verrechnung erfolgte über mehrere Unterkonten bei einer Bank. Bei Auflösung der Konten machte ich den Fehler Guthaben auf ein Konto einer Drittbank zu überweisen. Folge: Auf einmal Einträge in der Schufa über zig Unterkonten, Score unter Druck. Reklamation bei der Bank brachte zwar Entschuldigung wegen des "Fehlers" verbunden mit dem Hinweis, dass deren Bank-IT das automatisch abgleiche. Mein Limit erhöhte sich durch die Unterkonten nicht, doch war das dem SCHUFA-Score egal. Viele Konten > Gauner! Fazit für mich: Es lebe das Geldköfferchen!

Richtig tricky wird es, wenn falsche Adressdaten abgespeichert sind! ID-Klau!

 

[SMan]

Recht interessant wird es natürlich wenn man Karten aus anderen Ländern hat. Ich (wohnhaft in den Niederlanden) habe zwei deutsche Kreditkarten, die natürlich bei der niederländische Schufa (BKR) nicht registriert sind. So hätte ich laut meine niederländischen Bank überhaupt keine Kreditkarte und möchte ich doch nicht bitte auch eine Kreditkarte zu meiner EC-Karte nehmen, das sei doch so praktisch auf Reisen

Wobei ich mir nicht so sicher bin, wie die deutschen Finanzbehörden reagieren, wenn sie an Daten gelangen, aus denen sich z. B. der Besitz der UBS Mastercard Excellence ergeben...

 

[Hopper]

Mal zwei Sachen zur SCHUFA vom Banker:

- Ich finde einige Sachen dort auch hirnverbrand. Da ich nun mal Traveller bin habe ich halt zwei Kreditkarten und da ich vermietete Immobilien habe auch drei Girokonten, deshalb ist meine Ausfallrisiko sicherlich nicht schlechter als bei dem langweiligen zur Miete wohnenden Angestellten mit nur einem Girokonto und einer Maestrokarte, die reicht ja für seinen Mallorca Urlaub aus. Sieht die SCHUFA natürlich anders. Trotzdem: seit es diese ganzen Scoring Sachen gibt gehen die Ausfälle immer mehr zurück, das ist einfach Tatsache.

- Ich empfehle jedem (um auf die Frage von hippo72 zurückzukommen) ab und zu in seine SCHUFA zu schauen. Oft steht dort nämlich Müll drin. Gelöschte Kreditkarten oder Konten werden z.B. oft nicht ausgemeldet und verschlechtern so den Score. Das merkt man zwar nicht direkt, aber vielleicht beantragt ihr mal ein Darlehen und dann liegt der Zinssatz vielleicht 0,40% p.a. höher als wenn ihr die SCHUFA mal korrigiert hättet. Falls eine SCHUFA Geschäftsstelle in eurer Stadt ist einfach mit Ausweis hinmarschieren, Einblick ist kostenlos und ihr könnt gleich mündlich reklamieren.

 

[TheDude666]

Kann ein Mod. die Schufa-Beiträge in einen gesonderten Thread verschieben?

Zum Schufa-Thema:
Für 18,90 kann man sich bei der Schufa online anmelden. Dort wird von einem einmaligen Beitrag gesprochen. Erhalte ich im Gegenzug nur einmal online eine Auskunft oder kann ich danach auf unbestimmte Zeit online meine Änderungen verfolgen? Kann ich mir nämlich nicht vorstellen das die Schufa nur ein einziges Mal Geld dafür sehen will.

 

[Lisa]

Für 18,90 kann man sich bei der Schufa online anmelden. Dort wird von einem einmaligen Beitrag gesprochen. Erhalte ich im Gegenzug nur einmal online eine Auskunft oder kann ich danach auf unbestimmte Zeit online meine Änderungen verfolgen? Kann ich mir nämlich nicht vorstellen das die Schufa nur ein einziges Mal Geld dafür sehen will.

Doch, genau so ist es. Du hast dann einen Online-Zugang (ähnlich einem Online-Banking-Zugang), mit dem Du jederzeit die Eintragungen überprüfen kannst. Nach dem einmaligen Einrichten fallen keine weiteren Kosten an, allerdings darauf achten, keines der zusätzlichen Angebote zu bestellen, die kosten extra (Ident-Safe, Benachrichtigungsdienste usw.). Ist aber auf der Schufa-Site alles ganz gut beschrieben.

Ich finde das sehr hilfreich, u.*a. sieht man bei manchen Anbietern direkt einige Stunden nach der Online-Beantragung etwa einer Kreditkarte die Abfrage in der Schufa!

Gruß
Lisa

 

[pmeye]

- Ich empfehle jedem (um auf die Frage von hippo72 zurückzukommen) ab und zu in seine SCHUFA zu schauen. Oft steht dort nämlich Müll drin. Gelöschte Kreditkarten oder Konten werden z.B. oft nicht ausgemeldet und verschlechtern so den Score. Das merkt man zwar nicht direkt, aber vielleicht beantragt ihr mal ein Darlehen und dann liegt der Zinssatz vielleicht 0,40% p.a. höher als wenn ihr die SCHUFA mal korrigiert hättet. Falls eine SCHUFA Geschäftsstelle in eurer Stadt ist einfach mit Ausweis hinmarschieren, Einblick ist kostenlos und ihr könnt gleich mündlich reklamieren.

Der Score, den man da zu sehen bekommt, ist aber nicht der jeweilige Branchenscore! Aber der Hinweis, Unsinn löschen zu lassen ist völlig richtig und das funktioniert auch gut.
Allerdings noch mal der Hinweis, dass die Schufa mitnichten die einzige Auskunftei ist. Meiner Meinung nach ist daher das Verfahren der Falsche Weg. Ich kann mich doch als Verbraucher nicht bei zig Auskunfteien weltweit anmelden und ständig meine Daten überwachen! Andersherum wäre richtig: Falsche Auskunft --> Schaden --> Schadensersatz!

@Mod: Sorry, irgendwie weit weg von Barclaycard. Könnt ihr bitte mal abtrennen? Danke!

 

[hippo72]

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Allerdings noch mal der Hinweis, dass die Schufa mitnichten die einzige Auskunftei ist.

Creditreform zum Beispiel....