• Dieses Forum dient dem Erfahrungsaustausch und nicht dem (kommerziellen) Anbieten von Incentives zum Abschluss einer neuen Kreditkarte.

    Wer sich werben lassen möchte, kann gerne ein entsprechendes Thema im Bereich "Marketplace" starten.
    Wer neue Karteninhaber werben möchte, ist hier fehl am Platz. Das Forum braucht keinen Spam zur Anwerbung neuer Kreditkarteninhaber.

    Beiträge, bei denen neue Kreditkarteninhaber geworben werden sollen, werden ohne gesonderte Nachricht in beiden Foren entfernt.

    User, die sich zum Werben neuer Kreditkarteninhaber neu anmelden, werden wegen Spam direkt dauerhaft gesperrt. User, die an anderer Stelle im Forum mitdiskutieren, sich aber nicht an diese Regeln halten, müssen mit mindestens 7 Tagen Forenurlaub rechnen.

Aus für Online-Lastschrift dank SEPA?

ANZEIGE

hippo72

Erfahrenes Mitglied
11.03.2009
11.499
4.012
Paralleluniversum
ANZEIGE
Soeben au heise.de gelesen:

Durch SEPA ist vor allem die beliebte und preiswerte Lastschrift bei Internet-Käufen in Gefahr. Der Grund ist das so genannte Online-Mandat: Es dient dem Betreiber eines Internet-Shops als Nachweis, bei der Bank seines Kunden Geld abbuchen zu dürfen. Laut Vorgaben der Banken muss ein solches Mandat ab 1. Februar 2014 in einer schriftlichen Form vorliegen. Deutsche Banken haben die SEPA-Anforderungen bislang besonders strikt ausgelegt – das würde einen hohen Mehraufwand für Kunden und Shopbetreiber bedeuten. Laut Studie will daher jeder zehnte Online-Händler die Lastschrift als mögliches Bezahlverfahren in seinem Webshop abschaffen.

Einheitlicher Euro-Zahlungsverkehr SEPA: Das Aus für Online-Lastschriften droht | heise online

Wird dann sicherlich Auswirkungen auf Reiseportale/Fluglinien/Bahn etc. haben.
 
  • Like
Reaktionen: Wombert

wizzard

Erfahrenes Mitglied
09.03.2009
8.735
2.274
Nur heiße Luft. Bereits heute sind online erteilte Einzugsermächtigungen unwirksam. Ab 1.2.2014 sind dann halt die Lastschrift-Mandate unwirksam. Es wird sich in der Praxis gar nichts ändern, denn wo kein Kläger auch kein Richter. SEPA wird von einigen viel zu heiß gegessen im Moment.
 

AroundTheWorld

Erfahrene Nachgeburt
08.09.2009
3.958
110
Lastschrift ist aus Sicht der Händler einfach zu betrugsbehaftet. Je nach Branche sind da über 20 % aller Transaktionen Ausfälle wg. Betrugs.
 

le_chiffre

Erfahrenes Mitglied
27.02.2013
311
0
FRA

Ganz und gar nicht!


Ab 1.2.2014 sind dann halt die Lastschrift-Mandate unwirksam.

Mit der Folge, dass es sich um eine unautorisierte Lastschrift handelt, die binnen einer Frist von 13 Monaten zurückgegeben werden kann.
Fraglich ist ob es tatsächlich Unternehmen gibt, die sich auf solche Unsicherheiten einlassen wollen.


Es wird sich in der Praxis gar nichts ändern, denn wo kein Kläger auch kein Richter.

Es wird sich in der Praxis wohl einiges ändern.
Bereits jetzt kündigen verschiedene Unternehmen an künftig auf Lastschriften zu verzichten!
Und dann gibt es auch noch genug Unternehmen, die bis heute noch nicht verstanden haben, dass SEPA bereits vor der Tür steht und noch keine Umstellungsvorkehrungen getroffen habem.


SEPA wird von einigen viel zu heiß gegessen im Moment.

Wohl eher nicht!
 
Zuletzt bearbeitet:

wizzard

Erfahrenes Mitglied
09.03.2009
8.735
2.274
Mit der Folge, dass es sich um eine unautorisierte Lastschrift handelt, die binnen einer Frist von 13 Monaten zurückgegeben werden kann.
Fraglich ist ob es tatsächlich Unternehmen gibt, die sich auf solche Unsicherheiten einlassen wollen.
Ja und? Genau das alles gilt doch heute auch schon und die Unternehmen lassen sich darauf ein. Eine zurück gegebene Lastschrift ändert doch nichts am Schuldverhältnis. Meinst du, Amazon und Telekom interessiert das tatsächlich, ob alle Einzüge rechtlich einwandfrei sind? Telekom vielleicht, weil sie keine schlechte Presse gebrauchen können, aber nimm mal als Beispiel Amazon. Die nehmen seit Jahren online Einzugsermächtigungen an? Sind diese Einzugsermächtigungen wirksam? Nein, sind sie nicht! Jetzt sag' du mir einen Grund, warum Amazon auf einmal ein Interesse daran haben sollte, diese Praxis, die seit Jahrzehnten einwandfrei funktioniert, rechtlich wasserdicht zu machen. Weil sonst die Frist auf 13 Monate steigt? Ja, und? Ist das in der Praxis relevant? Nein!
 
Zuletzt bearbeitet:

le_chiffre

Erfahrenes Mitglied
27.02.2013
311
0
FRA
Weil sonst die Frist auf 13 Monate steigt? Ja, und? Ist das in der Praxis relevant?

Ja genau deshalb. Es ist durchaus ein Unterschied im Risiko für die Unternehmen, ob man eine Lastschrift 8 Wochen oder 13 Monate zurückgeben kann.
Es geht dabei auch nicht darum etwas rechtlich wasserdicht zu machen, sondern einfach um die Frage, ob mir das Lastschriftverfahren künftig das Risiko wert ist.
Wie viele Unternehmen dann noch in der heutigen Art und Weise die Zahlung per Lastschrift ermöglichen oder diese dann zumindest auf Kleinstbeträge beschränken oder ggfl. weitere Verifizierungsschritte verlangen, wird sich zeigen.
 
  • Like
Reaktionen: dipoli und TheDude666

foxyankee

Pilotendompteur
20.04.2009
3.667
736
Großherzogtum
Moin!

...
...
Es wird sich in der Praxis wohl einiges ändern.
Bereits jetzt kündigen verschiedene Unternehmen an künftig auf Lastschriften zu verzichten!

Es hat sich bereits einiges geändert!

Grade im hier so bekannten Reise-Sektor:

Ich habe kürzlich einige Hotelbuchungen über deutsche Reiseveranstalter gemacht - diese konnte man bisher immer ganz bequem per Lastschrift bezahlen.
Super für den Kunden, sehr bequem - er muss sich um nichts kümmern da zu erst die Anzahlung eingezogen wird und dann 4 Wochen vor Anreise der Restbetrag - alles automatisch.

Jetzt allerdings bietet das fast kein Reiseveranstalter mehr an!
Egal ob Neckermann, Thomas Cook, FTI, TUI oder auch kleinere und unbekanntere Anbieter - keiner bietet mehr das Lastschriftverfahren an!

Erschreckend weil jetzt gegen teilweise sehr hoge Gebühren per Kreditkarte gezahlt werden kann oder per Überweisung. Der Kunde muss also selbst Überweisungen durchführen und darf da auch nichts verpennen mit der Aufteilung Anzahlung/Restzahlung.
Das ist absoluter NICHT-Kundenservice!
 
  • Like
Reaktionen: dipoli und TAPulator

TheDude666

Erfahrenes Mitglied
02.05.2012
2.456
374
ARN
Ja genau deshalb. Es ist durchaus ein Unterschied im Risiko für die Unternehmen, ob man eine Lastschrift 8 Wochen oder 13 Monate zurückgeben kann.
Es geht dabei auch nicht darum etwas rechtlich wasserdicht zu machen, sondern einfach um die Frage, ob mir das Lastschriftverfahren künftig das Risiko wert ist.
Wie viele Unternehmen dann noch in der heutigen Art und Weise die Zahlung per Lastschrift ermöglichen oder diese dann zumindest auf Kleinstbeträge beschränken oder ggfl. weitere Verifizierungsschritte verlangen, wird sich zeigen.
Genau so ist es. Ich möchte mal die beteiligten Unternehmen sehen, wenn ein Insolvenzverwalter per Sepa-Mandat abgerufene Gelder innerhalb von 13 Monaten zurückholt um erst einmal zu prüfen, ob auch alle Beteiligten Unternehmen ein schriftliches Mandat vorweisen können ;)

rechtlich wasserdicht zu machen.
Weil die Banken das diesmal genauer überprüfen als in der Vergangenheit. Das war halt das Zugeständnis für die Länder, die bislang keine Lastschrift kennen. Zusätzlich müssen Firmen vor der eigentlichen Abbuchung eine Pre-Notifikation (Vorabankündigung) vornehmen. Erhalte ich die nicht rechtzeitig, habe ich als Kunde die Möglichkeit die Zahlung zu verweigen. Lt. Auskunft eines Sparkassenbeauftragten erhält der Kunde zukünftig die Möglichkeit im Online Banking solche Pre-Notifikationen abzuweisen.
Vermutlich werden zukünftige Abbuchungen einige Tage vor Einzug online angezeigt. Erhalte ich zeitgleich kein Schreiben vom Zahlungsempfänger, habe ich die Möglichkeit die Zahlung online zu blockieren.

Das wird noch ein Spass...
 
  • Like
Reaktionen: le_chiffre

wizzard

Erfahrenes Mitglied
09.03.2009
8.735
2.274
Das wissen doch 99% der Konsumenten alles nicht. ... und es interessiert sie auch nicht.
 

kilian

Erfahrenes Mitglied
27.06.2012
523
0
HAM
Man kann davon ausgehen, dass einige Konzerne (Telekommunikation, Versicherung, Leasing, Finanzierungen) es sich herausnehmen werden genauso weiterzumachen wie bisher. Deren Banken werden das vermutlich auch tolerieren.

Viele, sehr viele werden aber die Lastschrift komplett streichen und andere Zahlungsmethoden (Vorkasse, Rechnung) als Alternative anbieten. Ich habe auch schon von Einigen entsprechende Schreiben erhalten (Beispiel: BMW Connected Drive)

Anbieter wie sofortüberweisung, giropay und PayPal werden sich freuen!
 

derpelikan

Erfahrenes Mitglied
08.02.2010
2.212
14
es wird hier im deutschen markt noch richtig knallen.
die auslaendischen institute, welche das e-mandat nutzen koennen reiben sich schon die haende.
Ich vermute jedoch, dass auch in deutschland, auf druck der unternehmen dann letztendlich das E-Mandat kommen wird.

deutsche firmen, werden anfang des jahres dann die voll wucht der neuen regelung mitbekommen, noch immer sind 75% der firmen nicht auf den SEPA umstieg vorbereitet.

vor kurzem hatte ich ein gespraech mit der TUI zu dem thema, lastschrift ist im reisebereich (nicht kurzfristige reisen) die liebste zahlungsmethode, es ist ja auch relativ einfach, wenn z.b Otto Normalverbraucher eine Reise fuer seine Familie bucht, bucht er diese meisten schon Monate vorher, die Gelder werden dann irgendwann von der TUI eingezogen.
Da die Reise erst Wochen/ Monate spaeter beginnt, wird bei Unterdeckung oder falscher Kontonummer, der Kunde aufgefordert, das Geld zu ueberweisen. Tut er dies nicht, wird seine Reise annuliert, und die TUI oder auch jeder andere Anbieter, wird dann noch eine Rechnung stellen, mit Stornokosten etc.

die grossen firmen sind alle auf hochtouren in der SEPA umstellung, und werden dann ihre prozess anbieten, ausdruck des mandates durch den kunden, zuschicken per post etc.
kleinere firmen, werden sich dann einen psp suchen muessen, die dann die gesamte mandatsverwaltung mitanbieten.

anbei noch ein ganz guter artikel von einem bekannten von mir

Naht das Ende des Lastschriftverfahrens für Onlinedienstleister? :: deutsche-startups.de

gruss dp
 
  • Like
Reaktionen: TheDude666

TAPulator

Erfahrenes Mitglied
25.12.2011
4.526
2.153
PIX, BER, ZRH
Auweia. Deutschland ist ja wirklich zahlungs- und servicetechnisches Neanderthal.

Neulich wollte ich mir in einem grossen Elektronikfachmarkt im Alexa Shopping Centre (bei dem, wo die Kunden angeblich nicht blöd sind,) ein neues Smartphone und noch ein wenig Schnick-Schnack kaufen. Zahlen mit Kreditkarte wurde natürlich nicht akzeptiert, also Maestro von meinem deutschen Konto, wo ich nicht wusste, ob da gerade was auf der Guthaben-Seite ist, genommen. Dann zum "Service"-Desk, um mir eine Ausfuhrbescheinigung für den Zoll zu holen. Die Mitarbeiterin konnte zunächst mit dem Wort "Ausfuhrbescheinigung" nichts anfangen, bis ich ihr "tax free" soufflierte. Sie bestand dann darauf, meinen Personalausweis oder Reisepass zu sehen, den ich nicht dabei hatte. Und mal unter uns, wer noch nicht mal weiss, was eine Ausfuhrbescheinigung (vgl. (§ 6 Abs. 3a UStG) ist, der muss wohl auch keine hoheitlichen Aufgaben wahrnehmen wie eben eine Identitätsprüfung, was ja zweifelsfrei Aufgabe des Zolls ist. Mir wurde es dann auch zu blöd ;) und ich habe dann einfach mal den ganzen Krempel zurückgegeben und kaufe künftig wieder lieber in Lissabon, Amsterdam oder wo auch immer ohne Mehrwertsteuer ein.
 
  • Like
Reaktionen: TheDude666 und dipoli

radon

Aktives Mitglied
19.05.2013
109
0
ANZEIGE
Das kann man doch wohl mit einer Terminüberweisung ganz einfach regeln, oder;)

Und genau das meinte er mit "NICHT-Kundenservice". Man muss sich noch auf der Bankseite einloggen (wenn man dann Online-Banking betreibt, was nicht alle tun - doch doch, wirklich). Man muss zwei Überweisungen in Auftrag geben. Man darf sich bei den Kontodaten nicht vertippen, sonst rennt man vielleicht seinem Geld hinterher (wenn man das beim Reiseveranstalter macht ist das seine Arbeit). Ähnliches gilt für die beiden Beträge. Man muss selbst rausbekommen wann das Geld raus muss, damit es rechtzeitig ankommt. Und dann muss man das vedammte Handy suchen. Wenn man das ein mal im Jahr macht gehen auch mal 15-30 Minuten ins Land. Nicht jeder ist Onlinebanking-Virtuose.
 
  • Like
Reaktionen: foxyankee