LH Mastercard keine Chip & Pin Karte?

gowest · 08.05.2014

Ich hab hier schon mal darüber berichtet, dass meine LH Miles / More Mastercard, obwohl in dem Schreiben das der Karte begefuegt war, stand dass es eine CHIP & PIN Karte ist, diese eben keine war. Ich musste überall unterschreiben. Wie bei allen anderen CHIP and SIGN Karten. So nun dachten alle, dass das eben ein Fehler wäre. Jetzt habe ich eine neue bekommen ( hatte sie verloren ) und es ist wieder keine CHIP & PIN Karte obwohl es wie gesagt auch wieder in dem Schreiben stand. Woran kann das denn liegen ? Oder Gibt es wirklich noch bestimmte LH Miles and More Mastercards, die eben kein Chip and Pin sondern CHIP and SIGN sind ?
Habe die Karte heute schon bei mehreren Locations ausprobiert und musste immer unterschreiben. Es wurde immer der Chip verwendet.

LG

le_chiffre · 08.05.2014

Handelt es sich bei deinen "getesteten" Locations auch sicher um welche die Chip+PIN-fähige Terminals einsetzen?
Also hast du dort z.B. mit einer anderen Chip+PIN-Karte schon mal die Zahlung mit PIN autorisieren können bzw. dies bei einem anderen Kunden sehen können?

kingair9 · 08.05.2014

Geh mal zu REWE und bezahle Deinen Einkauf mit der LH Karte. Dort musst Du zu 100% die PIN eingeben - WENN Deine Karte eine Chip&Pin Karte ist.

SleepOverGreenland · 08.05.2014

Ich habe seit einigen Monaten erstmals die LH MC als Chip&Pin, trotzdem gefühlt zu 80% unterschreiben je nach POS.

kingair9 · 08.05.2014

SleepOverGreenland meinte:
Ich habe seit einigen Monaten erstmals die LH MC als Chip&Pin, trotzdem gefühlt zu 80% unterschreiben je nach POS.

Echt...?

Ich habe die C&P seit Jahren und kann ich kaum erinnern, wann ich das letzte Mal unterschrieben habe.

Letzte 3 Wochen Hotels in IST und BHX, TK Ticket Schalter IST, Shops in IST, Tankstelle in D, Rewe etc etc. Keine einzige Unterschrift...

ANK660 · 08.05.2014

Ist doch einfacher zu unterschreiben als den Pin sich zu merken und einzugeben. Die Unterschrift ist auch meiner Meinung nach sicherer.

wizzard · 08.05.2014

kingair9 meinte:
Geh mal zu REWE und bezahle Deinen Einkauf mit der LH Karte. Dort musst Du zu 100% die PIN eingeben - WENN Deine Karte eine Chip&Pin Karte ist.

Das ist nicht richtig. Gerade erst gestern wieder unterschrieben. Es ist sogar so, dass dir das bei ein und demselben REWE am gleichen Terminal passieren kann. Mal PIN, mal Unterschrift. Eine Kassiererin sagte mir einmal, dass da ein Zufallsgenerator darüber entscheidet, ob ich PIN eingeben oder unterschreiben muss. Ob das stimmt und mit welcher Verteilung der Zufallsgenerator eingestellt ist (also 2% müssen unterschreiben, oder 20% oder 50%) weiß ich natürlich nicht.

SleepOverGreenland · 08.05.2014

LH001 meinte:
Ist doch einfacher zu unterschreiben als den Pin sich zu merken und einzugeben. Die Unterschrift ist auch meiner Meinung nach sicherer.

Das halte ich für ein Gerücht. Welche Person an der Kasse prüft wirklich die Echtheit einer Unterschrift bzw. ist dazu in der Lage?

ANK660 · 08.05.2014

Nur im Streitfall kann die Echtheit der Unterschrift recht einfach überprüft werden. Und im übrigen muß man nur eigenhändig unterschreiben und nicht immer gleich. daher ist der Abgleich mit der Rückseite auch wertlos. Um die dann zu ärgern schreibe ich dann mal Maxi oder meinen Namen in Blockbuchstaben. Was auch gültig ist!

SleepOverGreenland · 08.05.2014

Nach etwa 25 Jahren intensiven Einsatzes von Kreditkarten und 0 (In Worten: Null) Streitfällen sehe ich diese Thematik nicht als signifikant an.

bfk · 08.05.2014

Um zur Klärung beizutragen: Es liegt mit hoher Wahrscheinlichkeit am Autor, anders kann ich es mir zumindest nicht vorstellen, da in 90% aller Fälle die MM CC von mir Pin-Eingabe am Terminal fordert.

gowest · 08.05.2014

le_chiffre meinte:
Handelt es sich bei deinen "getesteten" Locations auch sicher um welche die Chip+PIN-fähige Terminals einsetzen?
Also hast du dort z.B. mit einer anderen Chip+PIN-Karte schon mal die Zahlung mit PIN autorisieren können bzw. dies bei einem anderen Kunden sehen können?

Ja es ist def. meine CHIP und PIN karte. Weiss das einfach weil mein papa die selbe karte hat ( meine is partnerkarge ) und er muss in den besagten loc. immer die pin eingeben. Desweiteren hab ich noch andere DKB karten ( visa ) wo ich in den loc. immer pin eingeben musste.p
Meine neue LH MC is def. keine chip and pin karte.

unblack · 08.05.2014

Hatten wir das Thema nicht schon drölfzig mal? Ob PIN oder nicht hängt weder an Autor oder Karte, sondern am POS-Terminal, dem dahinter steckenden Aquirer und der Karten ausgebenden Bank. Je nach Kombination ist das Ergebnis anders.

jodost · 08.05.2014

SleepOverGreenland meinte:
Das halte ich für ein Gerücht. Welche Person an der Kasse prüft wirklich die Echtheit einer Unterschrift bzw. ist dazu in der Lage?

Das ist dann aber das Problem des Händlers bzw. Irgendwem dazwischen in der Kette.

Bei der Benutzung der PIN kann die Haftung einfacher auf den Kunden umgelegt werden ("nur der kennt sie"). Von daher weine ich den Unterschrifts-Zeiten aus Sicherheitsgründen (i.S.v. Haftung) durchaus hinterher.

Individualurlauber · 08.05.2014

unblack meinte:
Hatten wir das Thema nicht schon drölfzig mal? Ob PIN oder nicht hängt weder an Autor oder Karte, sondern am POS-Terminal, dem dahinter steckenden Aquirer und der Karten ausgebenden Bank. Je nach Kombination ist das Ergebnis anders.

Wenn er mit seiner M&M-Karte bei ein und demselben Händler IMMER unterschreiben muss und mit einer anderen Karte IMMER die PIN eingeben muss, würde ich den Fehler nicht auf das Terminal schieben.

Individualurlauber · 08.05.2014

LH001 meinte:
Um die dann zu ärgern schreibe ich dann mal Maxi oder meinen Namen in Blockbuchstaben. Was auch gültig ist!

Und was machst Du, wenn der Kassierer das nicht akzeptiert?

le_chiffre · 08.05.2014

gowest meinte:
Meine neue LH MC is def. keine chip and pin karte.

"Alle seit 2012 neu beantragten Lufthansa Miles & More Credit Cards werden automatisch mit der Chip & PIN-Technologie ausgestattet. Bei Bezahlungen an den neuen Geräten der Chip & PIN Generation werden Sie mit dieser Karte aufgefordert, Ihre PIN einzugeben, anstatt einen Beleg zu unterschreiben. Lediglich an Kassenterminals, die noch nicht chipfähig sind, bestätigen Sie Ihre Zahlung weiterhin mit Ihrer Unterschrift.
Bitte beachten Sie, dass gegebenenfalls eine neu ausgestellte Ersatz- oder Zusatzkarte nicht automatisch mit der neuen Technologie ausgestattet worden ist. Um ebenfalls von der erhöhten Sicherheit der Chip & PIN-Technologie zu profitieren, beauftragen Sie die Umstellung bequem online für Ihre neu ausgestellte Ersatz- oder Zusatzkarte."

Lufthansa Miles & More Credit Card: Meine Karte wurde neu ausgestellt, verfügt aber nicht über die Chip & PIN-Technologie

SaschaT82 · 08.05.2014

kingair9 meinte:
Geh mal zu REWE und bezahle Deinen Einkauf mit der LH Karte. Dort musst Du zu 100% die PIN eingeben - WENN Deine Karte eine Chip&Pin Karte ist.

Regelmäßige Erfahrung in verschiedenen REWE Filialen, auch bei jeweils gleichen Kassen:

ca. 85-95% mit Pin, dann doch mit Unterschrift. Wobei mit Unterschrift tendentiell eher geringere Beträge, allerdings auch schon Kleinbeträge mit Pin bezahlt ...

*edit*
Karte wurde Ende 2012 beantragt.

economy · 08.05.2014

Ich habe eine neue Karte, ausgestellt August 2013, diese hat ebenfalls einen Chip. Ich kaufe regelmäßig bei REWE ein und musste noch nie die Pin eingeben...

FlyC · 08.05.2014

Gleiche Thematik wie bei der Amex!

Ein und die selbe Aral-Tankstelle: Mal PIN, mal Unterschrift.

Ich habe allerdings das Gefühl, dass die Unterschrift dort immer nachgefragt wird, wenn die Buchung ewig dauert...

Langsame/keine Internetverbindung!?

Die ist ja für PIN-Zahlungen definitiv notwendig!

unblack · 08.05.2014

Individualurlauber meinte:
Wenn er mit seiner M&M-Karte bei ein und demselben Händler IMMER unterschreiben muss und mit einer anderen Karte IMMER die PIN eingeben muss, würde ich den Fehler nicht auf das Terminal schieben.

Ist ja kein Fehler. Zumal das Terminal das nicht entscheidet (außer unterstützt halt keine PIN auf CC), sondern es von der Bank gesagt bekommt, ob es PIN oder Unterschrift will. Auch möglich, dass es so ist, weil es die Partnerkarte ist und nicht die Hauptkarte. Keiner weiß es ganz genau.

SaschaT82 · 08.05.2014

Eventuell.

Ich hatte aber bei REWE auch mal den Fall, dass vor mir schon die Kartenzahlung schwierig war, und dann bei mir auch wegen schlechter Terminal Verbindung dreimal abgebrochen ist (hab dann Bar bezahlt). Nach der Theorie hätte ich ja dann mit Unterschrift zahlen müssen.
Allerdings habe ich an der Kasse, wenn meine Erinnerung mich nicht trügt, auch noch nie mit Unterschrift gezahlt - Statistik aber sehr klein.

FlyC · 08.05.2014

SaschaT82 meinte:
Eventuell.

Ich hatte aber bei REWE auch mal den Fall, dass vor mir schon die Kartenzahlung schwierig war, und dann bei mir auch wegen schlechter Terminal Verbindung dreimal abgebrochen ist (hab dann Bar bezahlt). Nach der Theorie hätte ich ja dann mit Unterschrift zahlen müssen.
Allerdings habe ich an der Kasse, wenn meine Erinnerung mich nicht trügt, auch noch nie mit Unterschrift gezahlt - Statistik aber sehr klein.

Hängt wohl auch davon ab, ob der Händler Offline-Zahlungen annimmt. Hatte bei einer Shell-Quittung sogar einmal "OFFLINETRANSAKTION" vermerkt.

War nur eine Idee, muss natürlich nicht immer der Grund sein!

SleepOverGreenland · 08.05.2014

jodost meinte:
Das ist dann aber das Problem des Händlers bzw. Irgendwem dazwischen in der Kette.

Bei der Benutzung der PIN kann die Haftung einfacher auf den Kunden umgelegt werden ("nur der kennt sie"). Von daher weine ich den Unterschrifts-Zeiten aus Sicherheitsgründen (i.S.v. Haftung) durchaus hinterher.

Naja, wenn ich meine Karte verliere oder diese gestohlen wird melde ich das und die Karte wird gesperrt. Und ansonsten zitiere ich mich selbst:

SleepOverGreenland meinte:
Nach etwa 25 Jahren intensiven Einsatzes von Kreditkarten und 0 (In Worten: Null) Streitfällen sehe ich diese Thematik nicht als signifikant an.

Es gab in den 25 Jahren ca. 4 Abbuchungen, die nicht von mir getätigt wurden (alle aber gefühlt schon >15 Jahre her). In allen 4 Fällen hat mir der jeweilige KK Anbieter den Fehlbetrag sofort und ohne Diskussion rückerstattet.

le_chiffre · 08.05.2014

FlyC meinte:
Langsame/keine Internetverbindung!?

Die ist ja für PIN-Zahlungen definitiv notwendig!

Die ist für PIN-Zahlungen definitiv nicht notwendig!
Gerade das ist ja einer der Vorteile der neuen Chip+PIN Karten.
Der Abgleich, ob die PIN korrekt ist, kann dann auch nur zwischen Terminal und Karte stattfinden ("Offline-PIN").

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