Kann man wirklich ohne Kosten 6 Tage in Accorhotels Urlaub machen ?

alexanderxl · 18.05.2016

Es geht nur um die Unterbringung, klar dass ein Urlaub auch neben der Verpflegung die man zahlen muss noch einiges Mehr kostet.

Aber die Hotelzimmer wäre doch rechnerisch, in Budapest pratisch kostenlos zu haben: man bucht 2 Tage im aktuellen privat Sale, Budapest Ibis aero zu je 21 Euro - 42 Euro, dann 2 Tage ibis Budapest Heroes Square zu je 24 - 48 Euro und dann nochmals das ibis aero für 2 Tage zu 42 Euro.
Dann müsste man 132 Euro zahlen.
Dafür bekommt man die 6000 Punkte aus der Aktion und für die gezahlten Gelder noch 290.
Diese 6.290 Punkte sind dann gemäss offizieller accorrechnung 125,80 Euro wert.
Man kann diese Gutscheine, die man für je 2.000 Punkte im Wert von 40 Euro bekannt, für spätere HOtelaufenthalte, aber auch sonstige Ausgaben in Accorhotels ausgeben. Über ebay soll es teilweise wenn man vorher die Punkte zu anderen (Partnern von accorhotels) verschiebt und da gegen etwas tauscht, sogar etwas mehr als 40 Euro bekommen.
In Polen gab es noch etwas billigere Hotels schon ab 19 Euro,

Und bei Buchungen über 132 Euro kommen auch so 3 % - also so 3 Euro (gibt ja nur auf netto Betrag cashback) es soll aber auch ausländische Portale geben, die bis zu 7 % cashback bieten -also dann vielleicht 7 Euro....

Also dann 132 Euro für 6 Tage in Ibis Hotels in Budapest bezahlt -cash back 7 Euro zurück - bleibt noch 125 Euro und dann erhält man Gutscheine im Wert von ca 125,80 - die man durchaus zu min 130 Euro netto machen kann.

Dann hätte man die Nächte kostenlos......

Irgendwie mag ich das nicht glauben, dass accor so dumm ist und die Nächte praktisch verschenkt......dann könnten die doch mit so Sprüchen "kostenlos übernachten" viel mehr Interesse finden......

maxbluebrosche · 18.05.2016

Naja, aber nur deswegen nach Budapest fahren

alexanderxl · 18.05.2016

Hier in diesem Forum ist das für die meisten nicht so interessant. Glaube ich würde selber, auch wenn es ganz kostenlos wäre nicht gern 6 Tage in einem Ibis in Budapest verbringen.
Aber viele, gerade jüngere Leute würden gern ne Woche in Budapest verbringen ohne effektiv Kosten zu haben, für die Übernachtung.

Bei einigen hier, müsste es schon sehr viele Punkte geben, oder ne (über-)goldene Karte, oder was es sonst für einen hohen und höchsten Status geben mag, damit man evtl auch für ein paar hundert Euro sonst nutzlos Nächte in Hotels verbringt.

olisch · 18.05.2016

alexanderxl meinte:
Glaube ich würde selber, auch wenn es ganz kostenlos wäre nicht gern 6 Tage in einem Ibis in Budapest verbringen.

Ich würde nicht einmal 6 Nächte in einem IBIS verbringen, wenn ich dafür Geld bekäme (trotz Platinum Status)

Aber jeder Jeck ist bekanntlich anders und der Argumentation, dass es für Reisende mit kleinem Budget interessant ist, kann ich mich anschließen. Allerdings machst Du meiner Meinung nach dabei einen Denkfehler. Der Aufenthalt ist natürlich nicht "kostenlos", Du zahlst die Hotels trotzdem.

Ob die 6.000 Punkte, die Du für die Aufenthalte erhälst, dann einen echten (Mehr-) Wert haben, ist vom Einzelfall abhängig. Wer die nächsten 12 Monaten dann keine weitere Accorpunkte generiert und die Punkte auch nicht bei anderen Aufenthalten verwendet, hat von dieser Aktion dann auch nichts.

xcirrusx · 18.05.2016

hat xt5,99 schon seinen Flug nach BUD eingecheckt?

LH88 · 18.05.2016

xcirrusx meinte:
hat xt5,99 schon seinen Flug nach BUD eingecheckt?

Der wohnt da doch - aber hey Wohnung über Airbnb vermieten - und kostenlos ins Ibis - das lohnt sich doppelt.

xcirrusx · 18.05.2016

Wohnung über den Arbeitgeber (geldgeiler Gastronom mit BMW-fahrender Tochter) bezahlen lassen, im IBIS wohnen und dann vermieten. Aber nur ohne Frühstück, gibt dann mehr Verpflegungsmehraufwand vom AG

Darauf ein Leiungswasser...

Sorry, btt

tmmd · 18.05.2016

Ja, solche Sachen gibt es. Früher bei bis zu 11.500 Bonuspunkten sogar noch häufiger. Die Wahrscheinlichkeit aber, daß jemand extra deshalb sowas sich zurecht bucht, ist aber wohl marginal. Ich denke mal, man wird bei Accor auch Leute sitzen haben, die rechnen können und wissen was sich in welcher Form lohnt. Sonst würde es solche Aktionen nicht geben. Die Zahl derer, die solche Aktionen wirklich derart intensiv ausnutzen, dürfte aber in der Gesamtheit eher sehr gering sein. Übrigens ginge das auch in anderen Städten so zu arrangieren, z.B. Warschau.

Im Normalfall dürfte der Rabatt dadurch aber weit unter 100 % liegen. Ich habe gerade mal bei mir nachgerechnet und komme, nur auf die 6.000 Zusatzpunkte bezogen, bei meinen drei Buchungen auf 32,34 %. Solche Werte dürften in den meisten Fällen realistischer sein als die vom TE ausgerechneten knapp 100 %.

chrini1 · 18.05.2016

LH88 meinte:
Der wohnt da doch - aber hey Wohnung über Airbnb vermieten - und kostenlos ins Ibis - das lohnt sich doppelt.

Ne, dann lieber gleich im Stundentakt vermieten...

alexanderxl · 18.05.2016

olisch meinte:
Ich würde nicht einmal 6 Nächte in einem IBIS verbringen, wenn ich dafür Geld bekäme (trotz Platinum Status)

Aber jeder Jeck ist bekanntlich anders und der Argumentation, dass es für Reisende mit kleinem Budget interessant ist, kann ich mich anschließen. Allerdings machst Du meiner Meinung nach dabei einen Denkfehler. Der Aufenthalt ist natürlich nicht "kostenlos", Du zahlst die Hotels trotzdem.

Ob die 6.000 Punkte, die Du für die Aufenthalte erhälst, dann einen echten (Mehr-) Wert haben, ist vom Einzelfall abhängig. Wer die nächsten 12 Monaten dann keine weitere Accorpunkte generiert und die Punkte auch nicht bei anderen Aufenthalten verwendet, hat von dieser Aktion dann auch nichts.

Das ist eben hierbei kein Problem. Denn du kannst du Gutscheine ja ständig bei ebay verkaufen.........also dann aber nur die 6.000 und nicht mehr die paar Punkte die es noch für den Betrag gibt. Auch die Freifahrkarten für dritte von der Bahn werden immer noch zu ähnlichen Preisen gehandelt.
Also man kann in der Tat durch Punktetransfer zu Bahnbonus ,Bestellung der Fahrkarten und Verkauf dieser auf einer grossen Internetauktionsbörse, das Geld bar in Höhe von über 120 Euro erhalten.

Meistens ist es ja so, dass man die Punkte nur in Freinächte verwenden kann, bzw. da gibt es die beste Ratio und alles andere ist so schlecht, dass man es ehr nicht macht. Bei Tausch in Freinächte wäre es dann nur so, dass man den doppelten Wert an Übernachtungen für nur " 1 mal Geld " bekommen würde.

Aber hier bei accor- indem man eben Punkte mit dem Eurowert zusammenbringt, ist es auch in Geld tauschbar. Und zur Zeit mit dem Umweg über Bahn muss man nicht mal einen Minderwert hinnehmen.

alexanderxl · 18.05.2016

tmmd meinte:
Ja, solche Sachen gibt es. Früher bei bis zu 11.500 Bonuspunkten sogar noch häufiger. Die Wahrscheinlichkeit aber, daß jemand extra deshalb sowas sich zurecht bucht, ist aber wohl marginal. Ich denke mal, man wird bei Accor auch Leute sitzen haben, die rechnen können und wissen was sich in welcher Form lohnt. Sonst würde es solche Aktionen nicht geben. Die Zahl derer, die solche Aktionen wirklich derart intensiv ausnutzen, dürfte aber in der Gesamtheit eher sehr gering sein. Übrigens ginge das auch in anderen Städten so zu arrangieren, z.B. Warschau.

Im Normalfall dürfte der Rabatt dadurch aber weit unter 100 % liegen. Ich habe gerade mal bei mir nachgerechnet und komme, nur auf die 6.000 Zusatzpunkte bezogen, bei meinen drei Buchungen auf 32,34 %. Solche Werte dürften in den meisten Fällen realistischer sein als die vom TE ausgerechneten knapp 100 %.

Ja so ist es wohl! Und gerade deshalb kann man auch eigentlich nicht meckern, wenn es jetzt nicht mehr ganz so viel gibt wie vorher.
KLar wenn man besser wohnen will und bucht Hotels die das doppelte kosten, aber mit gut 40 EUro immer noch sehr güsntig, dann hat man auch nur etwa 50 % der Ausgaben an Punktegutschrift.....und wenn man entsprechend mehr ausgibt , sind es auch mehr.

Es gab mal eine Zeit, wo ich immer das billigste Hotel in der City buchen wollte, heute gibt es viele Prämissen mehr als nur der Preis für mich. Doch der Preis spielt immer eine Rolle mit!

Bei mancher Aufgabe bei IHG wird man ähnliches rechnen können......

dauerfeuer · 18.05.2016

alexanderxl meinte:
Also man kann in der Tat durch Punktetransfer zu Bahnbonus ,Bestellung der Fahrkarten und Verkauf dieser auf einer grossen Internetauktionsbörse, das Geld bar in Höhe von über 120 Euro erhalten.

Das kann ich nicht nachvollziehen.

Man kann 4000 Accor-Punkte (80€) in 2000 bahn.bonus Punkte umwandeln. Für 3000 bahn.bonus Punkte gibt es die Freifahrt Flex. Diese lässt sich für 125€ auf ebay verscherbeln (aber auch nur, wenn man den richtigen Zeitpunkt abpasst und nicht gerade andere Bahn-Aktionen laufen). Selbst wenn ich die Kosten für die ebay und PayPal-Gebühren sowie den Zeitaufwand für das Einstellen niedrig ansetze, erkenne ich hier nichts außer einer Milchmädchenrechnung!

Mit der automatischen Umwandlung sieht noch deutlich schlechter aus. Man bekommt pro Euro einen bahn.bonus Punkt. Der bahn.bonus Punkt ist -- optimistisch gerechnet -- 3,7 Cent wert. Man kriegt also 3,7% Rabatt. Wenn ich Accor-Punkte sammle, bekomme ich hingegen 5% Rabatt. (1€ Umsatz entspricht 2,5 Accor-Punkten (ohne Bonus), welche wiederum 0,05€ Rabatt beim nächsten Accor-Aufenthalt wert sind.)

alexanderxl · 22.05.2016

dauerfeuer meinte:
Das kann ich nicht nachvollziehen.

Man kann 4000 Accor-Punkte (80€) in 2000 bahn.bonus Punkte umwandeln. Für 3000 bahn.bonus Punkte gibt es die Freifahrt Flex. Diese lässt sich für 125€ auf ebay verscherbeln (aber auch nur, wenn man den richtigen Zeitpunkt abpasst und nicht gerade andere Bahn-Aktionen laufen). Selbst wenn ich die Kosten für die ebay und PayPal-Gebühren sowie den Zeitaufwand für das Einstellen niedrig ansetze, erkenne ich hier nichts außer einer Milchmädchenrechnung!

Also 6000 Accor Punkte tauscht man in 3.000 BahnBOnus Punkte. Diese verwendet man für eine Freifahrt für Dritte die man dann für ca 125 bei einer grossen Auktionsplattform verkauft!
Ebaykosten und Paypal, evtl 5 Euro - sind immer noch 120 Reinerlös - klar die Arbeit muss man eben machen!

Dann Hotels für 6 Nächte effektiv ohne Kosten!

dauerfeuer · 22.05.2016

alexanderxl meinte:
Also 6000 Accor Punkte tauscht man in 3.000 BahnBOnus Punkte. Diese verwendet man für eine Freifahrt für Dritte die man dann für ca 125 bei einer grossen Auktionsplattform verkauft!
Ebaykosten und Paypal, evtl 5 Euro - sind immer noch 120 Reinerlös - klar die Arbeit muss man eben machen!

Seit wann werden denn aus 125€ Verkaufspreis 120€ Reinerlös???????

Ebay-Gebühren sind 10%, und zwar auf die Summe aus Verkaufspreis und VSK. Wenn wir 3€ VSK annehmen (für Versand als Einwurfeinschreiben), sind die ebay-Gebühren mal lockere 12,80€. PayPal-Gebühren wären weitere 2,78€, aber nehmen wir mal konservativ an, wir können 125€ erzielen, obwohl wir nur Überweisung und kein PayPal anbieten.

Summa summarum bleiben 125€ - 12,80€ = 112,20€.

Wir könnten nun noch zu Deinen Gunsten unterstellen, dass wir nur einstellen, wenn zufällig gerade eine der "50% Verkaufsprovision sparen" Aktionen bei ebay läuft, zu der wir glücklicherweise eingeladen sind. Selbst in diesem Fall verbleiben uns nach Bezahlung von ebay nur 118,60€.

Ein bißchen Arbeit macht das Verkaufen auf ebay auch noch. Zu unterstellen, wir machten das kostenfrei, ist völlig unrealistisch. Allein die Zeit für's Einstellen, der gelegentliche Stress mit nicht zahlenden Käufern usw.

Wenn ich so viele Accor-Punkte generiere, dass ich 4000 Accor-Punkte in bahn.bonus umtauschen kann, werde ich ja ab und an mal auf einer Matratze eines Accor-Hotels schlafen. Da könnte ich viel einfacher auch die Accor-Punkte für Hotelaufenthalte nutzen.

Nicht zu verkennen ist auch das Risiko der ebay-Auktion. Wenn die Bahn -- gerade, nachdem man die Freifahrt Flex eingestellt hat -- eine Aktion wie das Geschenk-Ticket oder den Deutschland-Pass startet, kann man auch Pech haben. Nicht ungewöhnlich, dass in so einem Fall für ein, zwei Monate nur deutlich niedrigere Erlöse drin sind. Und die Uhr tickt dann (wegen der auf ca. 6 Monate begrenzten Gültigkeit des Freifahrt Flex Gutscheins), so dass man am Ende vielleicht auch nur 110€ (vor ebay-Gebühren) akzeptiert.

tl; dr Meines Erachten liegt der Wert der Freifahrt Flex 2. Kl. Hin- und Rück bei maximal 118 Euro nach Gebühren. Und das nur, wenn man den Wert der eigenen Zeit entgegen jeder ökonomischen Logik mit 0 ansetzt. Somit lohnt sich der Tausch in bahn.bonus Punkte nicht.

pumpuixxl · 22.05.2016

dauerfeuer meinte:
Somit lohnt sich der Tausch in bahn.bonus Punkte nicht.

Du solltest dann aber genauso bedenken, dass 2000 Accor Punkte auch bei Hotelbuchungen unterm Strich nicht den Wert von 40 Euro haben, sondern eben diesen Wert abzüglich dem für den Punkteanteil an der Buchung fehlenden Cashback und den fehlenden neuen Punkten im Vergleich zu einer bezahlten Buchung. Da fehlen dann ja nach Cashback/Hotelmarke (max. 15%) und Status des Buchenden (max. 8.8%) auch schnell zwischen 10 und 24% von den nominal 40 Euro Wert der Punkte.

dauerfeuer · 22.05.2016

^^^Kriegt man nicht neue Accor-Punkte und CB, so lange man nur einen Teil der Rechnung mit den 40€ Gutscheinen bezahlt? (Von seltenen Ausnahmen wie der aktuellen 6000-Punkte-Promotion abgesehen.)

pumpuixxl · 22.05.2016

dauerfeuer meinte:
^^^Kriegt man nicht neue Accor-Punkte und CB, so lange man nur einen Teil der Rechnung mit den 40€ Gutscheinen bezahlt? (Von seltenen Ausnahmen wie der aktuellen 6000-Punkte-Promotion abgesehen.)

Bei den (regulären) Punkten bin ich sicher, dass es die nur für den Cashanteil gibt, beim Cashback lasse ich mich gerne eines besseren belehren.

hansiflyer · 22.05.2016

So lange ein Rechnungsbetrag von 10 Euro oder mehr stehen bleibt, ja. Aber natürlich nur auf den Cashanteil.

Edit sagt, da war jemand schneller.

MisterG · 22.05.2016

Manche Hotels kürzen die Rechnung um den Gutscheinsbetrag. Manche nicht. Dann gibt es auch Punkte und Cashback.

ulfale · 23.05.2016

Ich hab bis jetzt 2x mit Gutscheinen einen Teilbetrag bezahlt und beide Male die vollen Punkte bekommen!

@MisterG: Was meinst Du damit, dass manche Hotels die Rechnung um den Gutscheinsbetrag kürzen? Was sollten sie sonst tun?

multischwamm · 23.05.2016

Cashback hab ich bis jetzt immer voll bekommen, auch wenn der eigentlich gezahlte Betrag nur bei 15€ o.ä. lag.

MisterG · 23.05.2016

ulfale meinte:
... @MisterG: Was meinst Du damit, dass manche Hotels die Rechnung um den Gutscheinsbetrag kürzen? Was sollten sie sonst tun?

Fall 1: Du übernachtest, macht 96,50 Euro. Du hast einen 40iger Gutschein. Man "zieht die 40 ab", auf der Rechnung steht 56,50 und es schaut so aus als wäre das alles.
Vorteil fürs Hotel: Hotel spart Steuern, es gibt weniger Punkte und Cashback

Falls 2: Du übernachtest, macht 96,50 Euro. Du hast einen 40iger Gutschein. Man weist 96,50 aus, bringt die 40 in Abzug und weißt als zu zahlenden Cashbetrag 56,50 aus.
Vorteil fürs Hotel: du freust dich über mehr Punkte und Cashback, der Staat über mehr Steuern

Judaswiege · 23.05.2016

MisterG meinte:
Fall 1: Du übernachtest, macht 96,50 Euro. Du hast einen 40iger Gutschein. Man "zieht die 40 ab", auf der Rechnung steht 56,50 und es schaut so aus als wäre das alles.
Vorteil fürs Hotel: Hotel spart Steuern, es gibt weniger Punkte und Cashback

Falls 2: Du übernachtest, macht 96,50 Euro. Du hast einen 40iger Gutschein. Man weist 96,50 aus, bringt die 40 in Abzug und weißt als zu zahlenden Cashbetrag 56,50 aus.
Vorteil fürs Hotel: du freust dich über mehr Punkte und Cashback, der Staat über mehr Steuern

Spart das Hotel damit wirklich Steuern? Der Gutschein muss ja auch irgendwie verbucht werden und dann gelten diese 40 Euro ebenfalls als Einnahme.

alexanderxl · 23.05.2016

Offiziell müssen alle Verkaufsumsätze der Umsatzsteuer unterworfen werden.

Wenn die Gutscheine wie Bargeld verwendet werden, zahlt auch das Hotel, jedenfalls müsste es das, von den 40 Euro dann 7 % Umsatzsteuer.

MisterG · 24.05.2016

alexanderxl meinte:
Offiziell müssen alle Verkaufsumsätze der Umsatzsteuer unterworfen werden.

Wenn die Gutscheine wie Bargeld verwendet werden, zahlt auch das Hotel, jedenfalls müsste es das, von den 40 Euro dann 7 % Umsatzsteuer.

Naja, auf der Rechnung steht dann halt nur 56,50.
Alles andere entzieht sich meiner Kenntnis.

Kann man wirklich ohne Kosten 6 Tage in Accorhotels Urlaub machen ?

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