Steuern & Gebühren

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Caribe_2000

Aktives Mitglied
30.10.2011
122
0
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Soeben habe ich einmal nach einem Freiflug mit der Condor von Frankfurt nach Punta Cana geschaut.

Folgendes ist hierbei heraus gekommen :

Miles and More : 17.01.2012 - 24.01.2012 Steuern &Gebühren 423,06 !!!!
Condor : 17.01.2012 - 24.01.2012 Steuern & Gebühren 125,00 €uro !!!

Nächster Flugtermin:
Miles and More : 17.01.2012 - 05.02.2012 Steuern & Gebühren 361,67 !!
Condor : 17.01.2012 - 05.02.2012 Steuern & Gebühren 125,00 €uro !!

Natürlich habe ich ersteinmal bei der Condor angerufen, wie solche unterschiedlichen Gebühren zustande kommen. Dort konnte man mir nicht weiterhelfen und hat mich gebeten bei Miles&More anzurufen. Die Dame von Miles&More sagte, dass sie die "Miles& More Steuern& Gebühren" die ich Ihr genannt habe, auch so im System hat. Jedenfalls konnte sie mir überhaupt keine Antwort auf meine konkrete Frage geben, weshalb es solche großen Unterschiede mit den Steuern & Gebühren gibt. Irgendetwas stimmt doch da nicht....??????

Ich bin ja schon seit 9 Jahren im Besitz der LH Miles & More Gold Kreditkarte. Diese werde ich auf 50 Euro Jahresgebühr runterschrauben, da ich noch andere Karten habe. Sobald ich die Milen eingelöst habe, bekommen die meine Karte zerschnitten zurückgeschickt.
 

west-crushing

Erfahrenes Mitglied
03.08.2010
7.796
2.285
CGN
Den wesentliche Teil der "Steuern&Gebühren" macht der sogenannte Kerosinzuschlag aus.
Dieser ist unterschiedlich hoch, je nach Tarif. Für Awards wird beispielsweise der volle Kerosinzuschlag fällig, ich gehe davon aus, dass du auf der Condor Seite billigere Tarife mit entsprechenden verbilligten Kerosinzuschlägen angezeigt bekommen hast.
 

esquilax

Erfahrenes Mitglied
11.10.2010
809
0
CGN
Kurz gesagt ist die Hälfte der "Steuern & Gebühren"-Sache reiner Nepp - insbesondere die YQ (also Kerosinzuschlag). Aber es ist eben Nepp mit dem sich alle abgefunden zu haben scheinen. Grund ist u.a. dass man bei geschicktem Einsatz der Meilen eben doch noch einen ganz guten Schnitt machen kann (vornehmlich mit C- und F-Awards). Das ist der Grund warum hier immer jeder sagt "Y Awards lohnen nicht". Das stimmt zwar in der Regel so, aber im Grunde müsste man sich (wie Du) über diese unsägliche "Steuern & Gebühren"-Praxis aufregen.
 

Caribe_2000

Aktives Mitglied
30.10.2011
122
0
Den wesentliche Teil der "Steuern&Gebühren" macht der sogenannte Kerosinzuschlag aus.
Dieser ist unterschiedlich hoch, je nach Tarif. Für Awards wird beispielsweise der volle Kerosinzuschlag fällig, ich gehe davon aus, dass du auf der Condor Seite billigere Tarife mit entsprechenden verbilligten Kerosinzuschlägen angezeigt bekommen hast.

Die Kerosinzuschläge sind auf der Condor Seite immer gleich hoch. Die reinen Ticketpreise sind günstiger.
 

west-crushing

Erfahrenes Mitglied
03.08.2010
7.796
2.285
CGN
Die Kerosinzuschläge sind auf der Condor Seite immer gleich hoch. Die reinen Ticketpreise sind günstiger.

Jop, dann kannst du davon ausgehen, dass die auf condor.de angezeigten Tarife nunmal noch relativ günstig sind und daher in Buchungsklassen mit vergünstigten Kerosinzuschlägen buchen.
 

alexandratxl

Reguläres Mitglied
04.01.2012
53
0
Kurz gesagt ist die Hälfte der "Steuern & Gebühren"-Sache reiner Nepp - insbesondere die YQ (also Kerosinzuschlag). Aber es ist eben Nepp mit dem sich alle abgefunden zu haben scheinen. Grund ist u.a. dass man bei geschicktem Einsatz der Meilen eben doch noch einen ganz guten Schnitt machen kann (vornehmlich mit C- und F-Awards). Das ist der Grund warum hier immer jeder sagt "Y Awards lohnen nicht". Das stimmt zwar in der Regel so, aber im Grunde müsste man sich (wie Du) über diese unsägliche "Steuern & Gebühren"-Praxis aufregen.

Das ist sehr unseriös was die M&M hier macht! Man müsste rechtlich dagegen vorgehen aber leider bin ich keine Anwältin !
 

meilenjaeger

Erfahrenes Mitglied
13.09.2010
1.096
4
FRA
hast du die Gebühren von der Hotline von M&M oder über die Website?
Ich habe letztes Jahr einen Prämienflug nach Mauritius gebucht und online hat es mir höhere Gebühren angezeigt, als die tatsächlichen. Hatte mich letztes Jahr nur 120€ pro Ticket gekostet.
 

Caribe_2000

Aktives Mitglied
30.10.2011
122
0
hast du die Gebühren von der Hotline von M&M oder über die Website?
Ich habe letztes Jahr einen Prämienflug nach Mauritius gebucht und online hat es mir höhere Gebühren angezeigt, als die tatsächlichen. Hatte mich letztes Jahr nur 120€ pro Ticket gekostet.

Die Gebühren wurden mir über die Website angezeigt. Daraufhin habe ich ja auch gleich Condor als auch M&M angerufen. Der Condor Mitarbeiter verwies mich auf M&M. Die Mitarbeiterin von M&M meinte, dass dies so richtig wäre. Ich habe Ihr gesagt, dass es ja wohl nicht sein kann das die Steuern & Gebühren teurer sind als wenn ich mir selbst das Ticket kaufe. Die Dame am Telefon wollte mir per Mail die Zusammensetzung der Steuern & Gebühren per Mail zukommen lassen (auf mein Verlangen!). Darauf warte ich bis heute noch. Vielleicht schicken die mir es auch per Post zu.
 
Z

Zurich Flyer

Guest
Die Gebühren wurden mir über die Website angezeigt. Daraufhin habe ich ja auch gleich Condor als auch M&M angerufen. Der Condor Mitarbeiter verwies mich auf M&M. Die Mitarbeiterin von M&M meinte, dass dies so richtig wäre. Ich habe Ihr gesagt, dass es ja wohl nicht sein kann das die Steuern & Gebühren teurer sind als wenn ich mir selbst das Ticket kaufe. Die Dame am Telefon wollte mir per Mail die Zusammensetzung der Steuern & Gebühren per Mail zukommen lassen (auf mein Verlangen!). Darauf warte ich bis heute noch. Vielleicht schicken die mir es auch per Post zu.


Was versprichst du dir von deinem Anruf? Condor wird es furzegal sein, da du nicht über Condor gebucht hast. Die M&M-Mitarbeiterin wird sich daran auch nicht stören - noch wird sie den Verstand haben den Sachverhalt zu verstehen. Der Kunde hat also die Arschkarte gezogen
 

Red BP

Aktives Mitglied
05.02.2010
241
78
München
Lieber Caribe,
willkommen in der realen Welt!
Es ist kein Geheimnis, daß M&M seit längerem keine "Freiflüge" mehr anbietet. Stattdessen gibt es nun "Prämienflüge". Man kann die Wortwahl in der Praxis auch so interpretieren, daß die für Flüge zu berappende Prämie über die Jahre ständig ansteigt, vor allem in Form von Cash, aber auch in Meilen. So funktionieren heutzutage Vielfliegerprogramme und deren Bilanzierung, wobei LH M&M über den Kerosinzuschlag zu den größten Abzockern gehört.
Du kannst daher dein Meilenkonto vergessen, wenn du irgendwo hin in Eco in Urlaub fliegen willst, mit Condor erst recht.
Es macht erst dann Sinn, wenn du C oder F fliegen willst.
 

Caribe_2000

Aktives Mitglied
30.10.2011
122
0
Lieber Caribe,
willkommen in der realen Welt!
Es ist kein Geheimnis, daß M&M seit längerem keine "Freiflüge" mehr anbietet. Stattdessen gibt es nun "Prämienflüge". Man kann die Wortwahl in der Praxis auch so interpretieren, daß die für Flüge zu berappende Prämie über die Jahre ständig ansteigt, vor allem in Form von Cash, aber auch in Meilen. So funktionieren heutzutage Vielfliegerprogramme und deren Bilanzierung, wobei LH M&M über den Kerosinzuschlag zu den größten Abzockern gehört.
Du kannst daher dein Meilenkonto vergessen, wenn du irgendwo hin in Eco in Urlaub fliegen willst, mit Condor erst recht.
Es macht erst dann Sinn, wenn du C oder F fliegen willst.

Das ist mir inzwischen auch schon klar geworden.Bleibt jetzt praktisch nur noch die Wahl meine Milen bis auf 120.000 anzusparen (viel fehlt da jetzt eh nicht mehr dran), damit ich wenigstens Condor Comfort Class fliegen kann. Denn die Steuern &Gebühren sind ja das selbe wie für Eco.
 

Caribe_2000

Aktives Mitglied
30.10.2011
122
0
Da muss ich dem User >agyptischer pharao< aber Recht geben. Ich habe mit der Mitarbeiterin von M&M ein längeres Gespräch geführt und die wusste überhaupt keine Argumentation auf meinen Hinweis, dass die Condor bei einem Ticket Kauf diese überhöhten Steuern & Gebühren gar nicht berechnet bzw. diese Form wie M&M es berechnet total aus der Luft gegriffen ist. Die Mitarbeiterin muss wirklich total fehl am Platz sein im Service Center. Man hat mir versprochen eine Mail zukommen zu lassen (auf mein Verlangen) wie sich diese Beträge zusammensetzen. Dies ist bis heute nicht geschehen. Ich denke die Auflistung werde ich auch nie erhalten.
 

Caribe_2000

Aktives Mitglied
30.10.2011
122
0
Wenn du genug bezahlst, gehen Anwälte für dich Barfuß durch die Hölle.

So meine zumindest.

Da magst Du vielleicht Recht haben. Aber sicher weißt Du auch dass es Anwälte wie Sand am Meer gibt. Dazu musst Du aber auch einen sehr guten Anwalt haben und wie der jenige ist, weißt Du auch nicht im Vorfeld. Was würde ein Anwalt denn nützen, wenn er z.B. schon halb am Tisch einschläft :):)
 

rorschi

Erfahrenes Mitglied
09.03.2009
9.835
2.786
ZRH / MUC / VIE
Die Mitarbeiterin muss wirklich total fehl am Platz sein im Service Center. Man hat mir versprochen eine Mail zukommen zu lassen (auf mein Verlangen) wie sich diese Beträge zusammensetzen. Dies ist bis heute nicht geschehen. Ich denke die Auflistung werde ich auch nie erhalten.

Etwas ähnliches hat man mir auch mal vor ein paar Monaten versprochen.

Muss mich jetzt gerade wieder abregen, habe eben 2 Tickets storniert.

Lufthansa HON CIRCLE Service Line (Istanbul, wie immer): "Die Erstattung wird mehrere Wochen in Anspruch nehmen"

Aegean Airlines normales Callcenter in Athen: "The refund will be made to your credit card within the next hours".

Wer hat also den besseren Service? Die beste Airline mit der grössten Wertschätzung für ihre besten Kunden oder eine kleine Griechische Airline?

So, will jetzt nicht weiter nerven. Mein LH-Buchungskonto ist wieder "clean". Und das ist besser für meine Nerven. Und für eure. So jammere ich umso weniger.
 

EinerWieKeiner

Erfahrenes Mitglied
11.10.2009
5.796
355
Flug in C auf SQ von HAJ-FRA-JFK gebucht für November 2012.
Mich hats tatsächlich aus dem Sitz gehauen.
500 EURO Gebühren!

Die Diskussion mit den Telefonsachbearbeitern braucht man eh nicht zu suchen. Was sollen die einem sagen? Die GL der LH hat beschlossen die Gebühren für Meilenflüge so zu erhöhen. Punkt.
Das ist auch eine massive Abwertung der meilen. 105.000 meilen plus 500 Euro für einen C Flug nach NY.... das war bei mir der letzte
 

markusklar

Erfahrenes Mitglied
10.04.2010
2.971
39
passt nur bedingt, aber deswegen erfliege ich mir auch lieber den UA *G für 50k

USA-DE 29$
AMS-USA 81$
BRU-USA 77$
DE-USA 145$ leider

aber wohl besser als die paar SEN Vorteile, wobei das subjektiv ist
 

internaut

Erfahrenes Mitglied
05.04.2010
2.017
315
500 für den C-Flug HAJ-JFK war aber schon noch return, oder kostet oneway mit SQ so viel?
 

Sachsinho

Aktives Mitglied
01.12.2010
133
0
Habe für TXL - ZRH - JNB - WDH und zurück via FRA nach TXL im Juni 2010 sogar 680 Euro Steuern und Gebühren zahlen müssen...
 

skamm

Reguläres Mitglied
13.02.2012
74
0
Lufthansa Betrügereien und Abzocke

Habe für TXL - ZRH - JNB - WDH und zurück via FRA nach TXL im Juni 2010 sogar 680 Euro Steuern und Gebühren zahlen müssen...


Hallo liebe Mitstreiter!

ich habe die Nase voll von diesen Lufthansa Betrügereien.

Ich habe für meinen Prämienflug mit Lufthansa nach Südamerika ca. das doppelte an Nebenkosten gezahlt, als es bei der ebenfalls Star-Alliance-Airline "TAM" der Fall gewesen wäre. Es kann sogar passieren, dass man einen Lufthansa Flug bucht und der dann von TAM "operated" ist - und man dann die doppelt so hohen Lufthansa Nebenkosten zahlt.

Das ganze ist m.E. Betrug:

1. Bei einem Freiflug muss der Treibstoff inklusive sein, sonst ist es kein Freiflug -> der Treibstoffzuschlag der in den Nebenkosten versteckt wird, ist Betrug.

2. Wenn ein identischer Flug mit einer Partnerairline (hier TAM) die hälfte an Gebühren kostet, ist das nicht mehr nachzuvollziehen. Zumal die Steuern ja die gleichen sind, da sie vom Flughafen immer identisch erhoben werden.

3. Auch der "Sicherheitszuschlag" ist Teil der Flugleistung, und muss daher m.E. im Flugpreis beinhaltet sein und nicht separat erhoben werden. Bei einem Freiflug muss die Sicherheit inklusiv sein, es gibt derzeit keine "außergewöhnliche" Gefahrenlage mehr die so etwas rechtfertigen würde.

4. Es kann nicht sein, dass ein "Freiflug" teurer ist als ein regulär gebuchter Flug OHNE den Einsatz irgendwelcher Prämienmeilen. Zum Beispiel: Flug FRA - London mit Meilen ca. 120 Euro, ohne Meilen 99 Euro!!! Das ist doch ein Witz und beweist, dass die MEilensammler über den Tisch gezogen werden!!


Daher meine Idee:
Wer hat Interesse sich an einem Musterverfahren gegen diese LH-Machenschaften zu wehren? Wir können alle ein paar Euro zusammenlegen und dann einen Anwalt beauftagen diese Betrügereien ein für alle mal zu klären!!

Ich würde ein Sonderkonto einrichten auf das dann jeder einen beliebigen Betrag einzahlen kann. Sobald genug da ist, würde ich einen Anwalt beauftragen. Was haltet ihr davon?