Lufthansa oder Air Berlin? Eine Entscheidungshilfe

Nach den aktuelle Änderungen bei Miles and More ein paar Gedanken zum direkten Vergleich zwischen AB und LH.

Für diese Beispiel gilt für Domestic Vielflieger - die immer die günstigste Semi-Flex Klasse buchen.
Zum Statuserhalt werden eventuell Langstreckenflüge bzw. City-Trips. zusätzlich gebucht.

Ich habe mich mal auf die wesentlichen Punkte beschränkt. Manches sind Fakten - manches unterliegt meiner subjektiven Bewertung.


Lufthansa gibt für die günstigsten Semi-Flex Klassen 125 Meilen.
2013 gab es eine Promotion, die mit 30 Flügen den FTL ermöglicht.
Fraglich ist, ob diese Promotion auch 2014 erreicht wird.
FTL gibt Loungezugang bei Lufthansa - im Ausland und bei Allianz-Partnern nicht.
Business-Class Checkin und teilweise Fast-Track und mehr Freigepäck bei LH.
In der Staralliance ist der *Silber nahezu wertlos.
Executive Bonus von 25%

Senator wird man nach 100.000 Meilen damit 642 Flügen in diesen 125 Buchungsklassen.
Dann erhält man auch Loungezugang mit Partner und bei allen Star-Allianzpartnern.
Lounges sind besser und man kann kostenlos Sitzplätze reservieren.

Auffüllen der Meilen mit Langstrecken:
Günstige Eco-Klassen auf Langstrecken geben 25% bis 50% der Entferungsmeilen. Somit kommt nur sehr schwer auf einen grünen Zweig. Business-Class gibt oft auch nur noch 100% oder 150%.

HON wird man mit Eco-Flügen niemals.

Air Berlin gibt ibt für die günstigsten Semi-Flex Klassen 250 Meilen.
Silber-Status gibt es ab 24 Flügen.
Es gibt keinen Loungezugang, dafür aber die exklusiven Wartebereiche, FastTrack und mehr Freigepäck bei AB
In der One-World gibt es Business-Class Checkin bei allen Partnern.
Zudem gibt es die "Meine-Strecke" Promotion.
Executive Bonus von 20%

Gold gibt es ab 60 Flügen.
Dann hat man Allianzweiten Loungezugang
40% Executive Bonus bei den Meilen, mehr Handgepäck, kostenlose Sitzplatzreservierungen, allianzweites Pre-Boading.

Ab 100.000 Meilen gibt es dann den Platin.
Also dann nach 286 Flügen in den 250 Meilen Klassen (mit Gold Bonus).
Allerdings kann man durch Kreditkartenumsätze oder Promotions weitere Statusmeilen buchen.
Langstreckenflüge geben meistens 50% (mit Ausnahme der Just-Fly-Tarife).
Business-Class gibt doppelte Meilen.

Die Schwelle bis zu den 500 Meilen Flügen ist bei AB auch deutlich niedriger als bei LH.

Platin ist Oneworld Emerald - quasi der HON für Arme.
Er hat bei AB zwar nicht so die Riesen Vorteile - wir aber in der Oneworld sehr gut anerkannt.

Alternativ kann man auch z.B. bei BA sammeln. Dort gibt es
ab 60 Segmenten (Anderes System: Business Flüge zählen vierfach, Langstrecken deutlich mehr).
den BA Silber (entspricht AB-Gold) machen.
Dafür benötigt man vier Semgente auf BA. Mit einem zusätzlichen Langstrecken oder Business-Class Flügen kommt man hier eventuell schneller zum Status.

Bei AB muss man da aber auf die Wartebereiche (Lounge geht!), extra Freigepäck und Executive Bonus verzichten.
Dafür gibt es auch sehr interessante Einlöse.

Produkt:
LH NEK hat den meiner Meinung nach schlechteren Sitz AB den geringeren Sitzabstand (was sich durch XL-Sitze manchmal kompensieren lässt).

Bordprodukt: Getränke bei beiden, Schokoriegel bei LH - Laugenstange am morgen und Snack (süß oder salzig) bei AB.

Lounges:
Klares Plus bei LH. An den meisten Flughäfen haben sie das deutlich bessere Angebot.
Überleben kann man auch in den Lounges die AB seinen Gästen anbietet. Lediglich in MUC ist die Lage der Atlantic-Lounge bescheiden (Non-Schengen-Bereich). Ganz OK finde ich HAM, TXL und DUS.

Frequenzen:
AB ist sehr selektiv mit Strecken. Glück hat, wer die Auswahlmöglichkeiten hat.
LH hat ein deutlich besseres Netzwerk mit Direktflügen.
Aber: 4U mischt die Karten gerade neu.

Preise sind sehr Abhängig von Strecke und Zeit. Auf meinen Strecken hat AB bisher immer deutlich die Nase vorn gehabt.

Awards:
USA Business-Class 80.000 Meilen bei AB 120.000 Meilen bei AB auf Partnerfluggesellschaften
und 105.000 Meilen bei LH.

Upgrade USA Oneway: 25.000 Meilen bei AB und 50.000 Meilen bei LH.


Wie gesagt, es kommt darauf an, was jedem wichtig ist. Der echte Vielflieger hat natürlich Karten in beiden Programmen - das macht frei und flexibel! Generell kommt man mit vielen Segmenten bei AB deutlich schneller zum Status und Award - allerdings sind die LH-Lounges oft deutlich besser.

Für meinen Teil war ich so viele Jahre Stammgast in der SEN-Lounge in MUC. Sie ist nett - aber man überlebt auch ohne Lounge. Kaffee gibt es auch an Kaffees zu kaufen oder in den Exklusiven Warebereichen bei AB.

Minowa meinte:

Mit AB Gold (= OW Saphire) hat man Zugang zur Lounge in LHR (und nicht nur dort).

IMHO bietet BA keinen Statusmatch. (Lasse mich gerne eines besseren belehren)

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Genau. Das ist der Vorteil von Oneworld. Mit dem Saphire (blauer Edelstein) Status kommt man Allianzweit in alle Business Lounges mit einer Begleitperson. Also auch bei IB, AY, AA und allen weiteren.

Verwirrung: BA Silber entspricht AB Bronze.

Kreiditkarte:
Eine Meile pro Euro bei beiden.

Bei BA zur Zeit 20.000 Meilen Anmeldebonus und 2 Meilen beim Buchen von BA Tickets
Bei AB 10.000 Meilen Anmeldebonus und eine Statusmeile für 2 Euro (egal für was).

Executive Bonus bei BA:
Silber 100% aber nur bei BA, AA, JP.
Bei BA gibt alles, was unter BA oder AA Flugnummer gebucht wird 100% Meilen und mindestens 500 Meilen.

Wenn Du regelmäßig bei BA fliegst, nimm BA.
Interessant sind Euro-Awards mit fixen Gebühren - also keine Abzocke wie bei LH.
Bei BA kann man für wenig Geld in Club Europe upgraden. Dann hat man auch Lounge-Zugang und bekommt 40 TPs (~Segmente pro Flug). Silber ist man dann nach 15 Club Europe Segmenten!

rotanes meinte:

Ich hatte vor ca. 1 - 2 Jahren versucht, mehr mit AB statt LH zu fliegen.

Nachdem AB dann alle meine ersten drei Buchungen dort von sich aus abgeändert hat, habe ich den Versuch aufgegeben. Ich sollte entweder 2 oder 3 Tage später fliegen oder (auf meine Kosten) am gebuchten Tag von einem ca. 400km entfernten Alternativflughafen fliegen.

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Kommt bei meinen Domestic Daytrips nicht vor. Hatte 2013 bisher nur einen IrOp und der wurde Grottig gelöst. Da ist man vom Flughafenpersonal abhängig. In HAM war da LH deutlich besser aufgestellt als AB. Nach meinen Erfahrungen gibt es aber Flughäfen, an denen das umgekehrt ist.

Korrekt. Die Farben täuschen.
Oneworld Status ist dreistufig. Im Gegensatz zur Staralliance (2 mit Silber und Gold).
Zudem kann man mit dem Oneworld Ruby allianzweit an den C-Checkin und bekommt bevorzugte Sitzplätze.

AB Silber = BA Bronze = Oneworld Ruby
AB Gold = BA Silber = Oneworld Saphire ~Business Class Benefits
AB Platin = BA GOld = Oneworld Emerald ~First Class Benefits

Der BA Silber/AB Gold ist dem FTL schon überlegen und mit einem Star-Gold vergleichbar.

Emerald liegt von den Benefits schon über dem SEN (F-Lounge Zugang wo es sie denn gibt).

AB Silber ist schon mit einem FTL vergleichbar. Es gibt zwar keine Lounge, dafür die exklusiven Wartebereiche. Diese sind zwar nicht so gut ausgestattet, liegen aber sehr gut an den Gates.

BA Bronze habe ich ausgelassen - er bringt Business Checkin 25% und Statubonus.

Prio Boarding gibt es offiziell ab Oneworld Saphire (also BA Silber und AB Gold).
Allerdings dürfen bei BA auch Rubies (also BA Bronze und AB Silber) bevorzugt einsteigen.

Beim extra Freigepäck schneidet *A besser ab: Das gibt es zunächst mal bei der eigenen Airline.
Der Emerald hat dann mehr Freigepäck Allianzweit.

Ausnahme: Es gibt auch einige Gesellschaften die fremden Rubies und Saphires Zusatzgepäck anbieten (z.B. AA).

feb meinte:

Sehr detaillierte Vergleiche - da kann sich jeder heraussuchen, was besser passt und ich muss da nichts hinzufügen.

Ich fliege überwiegend Langstrecke nach Asien und USA, bin LH-SEN/*A-Gold und hatte AB-Gold/OW Sapphire. Ich beschränke mich auf das Ergebnis: Mir fällt nicht ein einzelner Benefit ein, bei dem AB/OW vor SEN/*A liegt. In der Gesamtwertung aller Benefits findet sich AB/OW unter "ferner liefen".

Ganz anders mag dies sein bei der Frage, wie man den Status erreicht.

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Der AB Gold ist deutlich leichter zu erreichen (eher wie ein FTL) als der SEN (60 Segmente bzw. 50k Meilen).
Dafür gibt es Loungezugang, C-Checkin und freie Sitzplatzreservierung).

Gerade wenn man viele Segmente unterwegs ist, ist die freie Sitzplatzreservierung (Allianz-Benefit) wirklich Geld wert (bei AB 10 Euro pro Segment, wenn Du die 60 Semgente fliegst sind das 600 Euro!).

Interessant finde ich, dass man als Emerald allianzweit in die F-Lounges kommt. Die QF-Lougnes in SYD oder MEL sowie die CX Lounge in HKG sind Weltklasse. Die F-Lounge in LHR ist ganz OK und sicher netter als eine SEN-Lounge. Die "Soft Benefits" sind auch nicht schlecht. Habe bei BA eine relativ gute OpUp Quote.

Nachdem AB keine Business Class anbietet finde ich es schon nett dass ich auf sehr günstigen Tickets Fast Lane, Prio Boarding, kostenlose Reservierung von Platz 1C und manchmal auch eine Lounge habe. Das hat die Verschiebung von sehr vielen Flügen zu AB schon deutlich erleichtert.

Tirreg meinte:

Du wirst aber nicht von Air Berlin für Deine Vergleiche bezahlt, oder? Da gab es doch schon einmal was:

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AB könnte sich meinen Tagessatz nicht leisten.

Tirreg meinte:

Solche Vergleiche können doch nur individuell angestellt werden.

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Wirklich? Habe ich irgend etwas anderes behauptet?

Tyrolean meinte:

Ich habe mich mal auf die wesentlichen Punkte beschränkt. Manches sind Fakten - manches unterliegt meiner subjektiven Bewertung.

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Tirreg meinte:

- Welche Buchungsklassen bringen bei LH nur 125 Meilen? Das sind doch nicht die Buchungsklassen, in der Geschäftsreisende buchen

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Das kommt darauf an. Wenn ich fixe Termine habe, buche ich auch die 125 Meilen Tarife. Momentan pendele ich wöchentlich zwischen München und Berlin. Die Termine habe ich 3 Monate vorher fest.
Bisher war ich bei LH dann in 500 Meilen-Tarifen. Jetzt sind es 125 Meilen.

Tirreg meinte:

- Das Streckennetz muss passen. Das ist das wichtigste. AB ist sicher ab einigen Flughäfen auf LH-Niveau, aber ab FRA nutzen die mir Null

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Korrekt. Auch das hatte ich erwähnt. FRA ist halt LH-Land. Hängt auch davon ab, wo man hin muss.
Wenn ich in der Nähe von Stanstead zu tun habe und in der nähe von Hahn wohne, kann auch der verrückte Ire für Geschäftsreisende interessant sein.

Tirreg meinte:

- Meilen einlösen: Auch ein tolles Beispiel. Auf Partnern bekommt man ohne Status kaum Awards auf Langstrecke und AB hat nun nicht gerade ein tolles Streckennetz, ausser man möchte genau am Dienstag von LEJ nach FLL. Da ist LH um Längen besser mit eigenen Flügen und Verfügbarkeiten.

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Es gibt auch Termine und Strecken bei denen Du Dir mit LH die Zähne ausbeißt. Meine Upgrades gehen selten durch. Wartelisten bestätigen sich nicht.
Wenn man flexibel ist, passt es aber schon.

Interessant sind bei BA die Euro-Awards mit fixen Zuzahlungen und Mond-Steuern. Ich sammle bei QF - und da gibt es super Any-Seat Awards - muss man nur per Telefon buchen.

Tirreg meinte:

- Bordprodukt/Sitze: AB hat auch solche Campingstühle geordert. In Kombination mit dem Sitzabstand dürfte das nicht sonderlich komfortabel werden.

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Bisher noch nicht eingebaut. Wann soll das kommen? Quellen?

Tirreg meinte:

Kurzum: Die Bewertungen erscheinen mir mal wieder so hingebogen, dass LH doof ist und AB eigentlich die naheliegende Alternative.

Was ist besser BMW oder Mercedes?

Stern auf Motorhaube: Hat nur Mercedes, BMW kennt das nicht. Mercedes 1 : 0 BMW

Händler in Wanne-Eikel Nord: Autohaus Pimpermann von Mercedes vorhanden. BMW erst in Dortmund. Mercedes 2 : 0 BMW

Taxi-Feeling beim Fahren: Kunsteldersitze (MB-Tex) bei Mercedes orderbar, viele Funktionalitäten dem gemeinen Taxifahrer bekannt. Mercedes 3 : 0 BMW

Mercedes schlägt BMW in allen Punkten

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Ja, so sind Scoring-Modelle. Doch wo findest Du die in meinem Post? Ich weiss was ich an LH habe - allerdings auch an AB. Fan bin ich von keiner Airline (mehr). Die LH dessen Fan ich mal war, gibt es nicht mehr. Es ist aber kein Grund zu weinen - ich passe mein Handeln nur den neuen Gegebenheiten an.