Points & Cash

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MisterG

Stein-Papier-Schere Profi
02.01.2012
10.555
5
Wien
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Also ich bin ja ein bekennender Carlson Fan. Und ich (wie auch andere, etwa alexanderxl) haben ja schon mehrmals auf die Points&Cash Raten hingewiesen und das diese echte Zauberer sind. Bei meinem letzten Stay im art'otel kudamm in berlin ergibt sich folgendes Bild:

Gebucht als Gold einmal Points & Cash (> Standardzimmer) für

50 Euro und 5000 Punkte

Bekommen habe ich einen XL Room, Obst, etwas Schoki, Wasser, Freigetränke an Bar

Jetzt habe ich dank Tripple Promotion und Online Booking Gold 7.000 Punkte gutgeschrieben bekommen.

Sprich netto hat mich der Aufenthalt 50 Euro gekostet und ich habe sogar noch 2.000 Punkte über.
Und gewohnt, Obst und Schoki gegessen und einiges getrunken.

Und natürlich bekommt man den Stay und die Night angerechnet > also viel besser geht es nicht mehr.
Vor allem im mittleren Segment ist CC und P&C de facto unschlagbar.
Und es geht noch besser - habe auch schon 5.000 pts + 40 Euro Raten gesehen, usw.

Und ich will gar nicht nachdenken, wenn man vielleicht ein bißchen rumsucht, geht es sicher noch besser bzw. kann man auch noch maximieren.
Und als Conciere gäbe es nochmals gut 1.350 Punkte mehr (mehr Bonus, mehr Onlinebonus); - und gratis Frühstück.

Also das schlägt kaum ein anderes Kundenbindungsprogramm!
G.
 

alexanderxl

Erfahrenes Mitglied
24.07.2010
7.806
-3
Münsterland
Kann hier Mister G nur vollstens zustimmen!

Diese Points und Cash Rate lohnt am meisten bei den Hotels die sonst 28 tsd kosten, weil man dort nur 5,000 Punkte abgeben muss um 40 % Rabatt auf den Standardpreis zu bekommen. Aber auch noch bei der 38 tsd Rate in der wohl die meisten Hotels angesiedelt sind, lohnt es immer noch mit 10,000 Punkten.

Wie Mister G schon sagt, hat man oft eine um 40 % verbilligte Rate wegen der Punkte Abgabe und bekommt ja wieder ganz normal Punkte - 1,000 bis 3,000 für die Onlinebuchung und eben 20 Punkte je Dollar.

Nehmen wir an ein Park Inn kostet beispielsweise 70 Euro und mit 10,000 Punkten dann für 42 Euro. Ein upgrade oder sonstige Vorzugsleisteungen wegen Gold, Platinum etc, haben nichts mit der gezahlten Rate zu tun. In dieser Preislage wäre beispielweise so das Park Inn innere Kanalstr in Köln. Als Concierge bekomme ich gleich ein Businesszimmer inkl. Minibar inkl. Internet und auch inkl. Frühtück , wegen Concierge. Also in ganz Köln bekomme ich kein vergleichsweises Zimmer für 42 euro -ein Top Preis.
Und nun bekomme ich auch wieder Punkte - 42 Euro- ca 50 Dollar 1,000 Punkte + 75 % 1,750 + 3,000 Onlinebuchungsbonus - 4,750 und jetzt bei dreifacher Punktezahl sind das dann sogar 8,250, klar ein paar Punkte müsste ich noch von vorherigen Punktesammlungen abgeben,aber auch die Weekend 2 4 1 ist Punkefähig.
Also halber Preis bezahlen, gratis frühstück als Concierge, noch upgrade bekommen und dann sogar noch wieder Punkte, die das nächste mal den Stay verbilligen.

Schreibe mal in diesem Jahr genau meine Ausgaben, die Anzahl der verbrachten Nächte auf und den Punkteerhalt bzw. Freinächte auf. Glaube ich werde noch neben so einigen Verbilligen, bei Punkte und Cash schätzungsweise auf 3 bis 4 Nächte, bzw. 3 stays je 1 Nacht eine Freinacht erzielen, und das in einem Hotel, das ehr höherpreisige ist, als die gezahlten. Normalerweise wäre die Punkte wohl ehr unter 10 % wert- also eine freinacht bei 10 verbrachten- aber selbst das bietet kein anderes Programm . Aber solche aktionen wie im 4 Quartal 6,000 Punkte je nacht und jetzt 3fache Punkte bringen soviel ein, dass man ganz viele Freinächte bekommt.
Möchte wetten, dass man bei ClubCarlson mindestens doppelt soviele Freinächte für den gleichen ausgegeben Eurobetrag bekommt, wie in jedem anderen Programm.

Also ich kann nur jedem dringend empfehlen hier Mitglied zu werden. Klar oft mag mal andere Hotels bevorzugen, das tue ich auch! Aber viele Häuser sind durchaus sehr schön und bieten vieles fürs Geld. Gerade vom Design her setzen viele Radisson und auch art otels Massstäbe!

Ein für mich als Concierge dann in einem Hotel wo ich nur 45 zahlen muss, dann für zwei Personen ein gratis frühstück und upgrade zu erhalten ist schon ein sehr gute Preis-Leistungsverhältnis. Aber damit nicht genug, auch dann bekomme ich wieder Punkte , die ich für Freinächte einlösen kann.

Für nur 30 stays erhält man selber in preiswerten Hotels schon ein upgrade und gratis Frühstück.
 

Budapest

Erfahrenes Mitglied
22.01.2011
541
0
Bitte nicht gleich aggressiv werden, aber:

kann man diesen Beitrag (und folgende) nicht etwas "lesbarer" - sprich: "auf den Punkt" - formulieren?
Weil: sonst könnten die meisten user fälschlicher Weise denken, dass "die Münsterländer gerne abschweifen"!?
 

alexanderxl

Erfahrenes Mitglied
24.07.2010
7.806
-3
Münsterland
Bitte nicht gleich aggressiv werden, aber:

kann man diesen Beitrag (und folgende) nicht etwas "lesbarer" - sprich: "auf den Punkt" - formulieren?
Weil: sonst könnten die meisten user fälschlicher Weise denken, dass "die Münsterländer gerne abschweifen"!?


Gut, wenn du es nur freundlich meinst, nehme ich die Anmerkung wahr! Und sicherlich ist "abschweifen" wie auch sehr viel drum rum zu erzählen etc, keine Eigenschaft die, den Münsterländer auszeichnet. Vielleicht ist das die rheinländische Prägung bei mir, die nach 12 Jahren Köln übrig blieb.

Allerdings meine ich speziell hier in dem Text gibt es wenig Ausschweifendes!
 
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Fabe

Erfahrenes Mitglied
03.06.2011
432
9
Eine andere Frage zu P&C:

Mir ist aufgefallen, dass nicht alle Hotels (bspw. Radisson auf Korsika) P&C-Raten anbieten. Ist das wirklich so gewollt? Ich habe zwar mal bei CC nachgefragt, dort die Antwort erhalten, dies entscheide jedes Hotel selbst, was mich doch etwas verwundert hat. Ich dachte, die Raten wären durch CC vorgegeben, wird ja auch so beworben. Oder liege ich da falsch?

Viele Grüße,
Fabe
 

FlyByWire

Erfahrenes Mitglied
16.11.2011
1.281
0
Mir ist aufgefallen, dass nicht alle Hotels (bspw. Radisson auf Korsika) P&C-Raten anbieten. Ist das wirklich so gewollt?

Bei CC ist das meiner Wahrnehmung durchaus von der Buchungssteuerung abhängig und diese macht ja das Hotel. Das Radisson auf Korsika scheint mir halt ein Resort-Hotel zu sein, welches davon ausgeht, dass die (potentiellen) Gäste entweder mit Geld zahlen oder die Punkterate zahlen, weil sie von einem von beiden (Geld/Punkte) ein gewisse Menge haben.

-> Weil (in diesem Beispiel) eben kein typisches Geschäftsreiseziel vermarktet wird, sehe ich hier 'mal das Hotel als Optimierer im Rahmen eines Kundenbindungsprogramms.
 
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Fabe

Erfahrenes Mitglied
03.06.2011
432
9
Danke für die Info. Mir war zwar bewusst, dass Hotels die Freigabe der Aktionen steuern können (sieht man ja gut an den 2f1 usw.. Raten), dass sie aber gewisse Aktionen (hier P&C) gar nicht anbieten, war für mich neu. Nicht, dass irgendwann noch kommt, dass man nichtmal mehr Punkte ausgeben darf :)
 

alexanderxl

Erfahrenes Mitglied
24.07.2010
7.806
-3
Münsterland
Also ich habe bei Hotels die jetzt gerade keine Freinacht oder C & P angeboten hatten, dann mal durchgesehen und mit längerer Vorausbuchungszeit wurden auch diese Raten angeboten. Das finde ich korrekt, dass ein Hotel das so steuert und eben für die günstigen Raten eine Vorausbuchungsfrist festsetzt.

Das Art otel Berlin hat ja oben schon Mister X als Beispiel genannt, wo er mehr Punkte bekommen hat, als er ausgab. Und da gibt sogar dieses Hotel, für das günstigste Zimmer XS gar nicht die Rate frei. Also die C & P gibt es dort nur für das XM , das vielleicht 10 Euro mehr kostet, und auch da noch hatte Mister X so ein gutes Preis -Leistungsverhältnis.
Aber das ist nie automatisch - immer schauen was günstiger ist.
 
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Krematorium

Guest
Also ich habe bei Hotels die jetzt gerade keine Freinacht oder C & P angeboten hatten, dann mal durchgesehen und mit längerer Vorausbuchungszeit wurden auch diese Raten angeboten. Das finde ich korrekt, dass ein Hotel das so steuert und eben für die günstigen Raten eine Vorausbuchungsfrist festsetzt.
.

Das könnte ich verstehen, wenn die Raten prepaid wären. Aber C&P sind ja alle stornierbar, also sehe ich da keinen Vorteil für das Hotel, wenn es diese Raten mit längerer Vorausbuchungszeit anbietet.
 

alexanderxl

Erfahrenes Mitglied
24.07.2010
7.806
-3
Münsterland
Vielleicht steckt da hinter nicht so viel biliger das Zimmer an zu bieten, wie der Beste Preis ist.
Also wenn es noch die Prepaid Tarife gibt, ist zwar auch C & P auch schon günstig, aber wenn einer heute bucht, dann braucht man ihm wohl nicht unbedingt auch noch C & P anbieten, dann kann er auch den normalen (hohen) Preis zahlen.
 
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K

Krematorium

Guest
Aber bei C&P richtet sich dieser Preis ja nach der offiziellen Rate. Sprich, wenn die Tagesrate hoch ist, ist automatisch auch die Zuzahlung bei C&P hoch. Das sehe ich auch als einen Grund dafür, dass es bei CC im Vergleich zu Hilton und SPG viel häufiger die C&P-Rate gibt. Wenn bei Hilton und SPG die Tagesrate hoch ist, gibt es meist kein C&P, weil dort Punkte und Zuzahlung nicht flexibel sind.
 

alexanderxl

Erfahrenes Mitglied
24.07.2010
7.806
-3
Münsterland
Ja, es sind immer wohl 60 % die man spart. Nur im Falle des art otels Berlin Kudamm ist es so, dass dieses als Ausnahme - weil es bestimmt nicht schlechter liegt oder sonst schlechter wäre, für 28 Tsd PUnkte zu haben ist und damit auch 5000 Punkte bei C & P . Somit ,i st das ausserördentlich attraktiv bei dieser Rate, dass so glaube ich das, man diese Rate eben kurzfristig nicht mehr anbietet.
 
K

Krematorium

Guest
Mich würde mal interessieren, nach welchen Kriterien Ihr die C&P auswählt. Da man ja immer 40% der Normalrate spart, müsste es doch ein mathematisches Optimum geben, ab dem man die C&P gegenüber der Normalrate bevorzugen sollte. Und das dann noch unterschieden zwischen den Hotels, bei denen 5k und bei denen 10k Punkte eingesetzt werden. Ich habe das bisher nicht genau mathematisch kalkuliert, sondern mehr nach Bauchgefühl entschieden. Also quasi, wenn ein 5k Hotel eine Normalrate von 59 Euro hat, habe ich die Normalrate gewählt, ab etwa 79 Euro dann die C&P. Wenn man das nun genau errechnen will, müsste man irgendwie den "Wert" der Punkte mit einfließen lassen und auch die Punkte, die man durch die Wahl der Normalrate wieder neu verdient mit kalkulieren. Hat da vielleicht jemand ein mathematisches Modell mit dem man dann klar sagen kann, ab dem Betrag XY ist die C&P günstiger, darunter die Normalrate?
 

Lappenspender

Erfahrenes Mitglied
28.12.2012
1.726
2
BRE
Mich würde mal interessieren, nach welchen Kriterien Ihr die C&P auswählt. Da man ja immer 40% der Normalrate spart, müsste es doch ein mathematisches Optimum geben, ab dem man die C&P gegenüber der Normalrate bevorzugen sollte. Und das dann noch unterschieden zwischen den Hotels, bei denen 5k und bei denen 10k Punkte eingesetzt werden. Ich habe das bisher nicht genau mathematisch kalkuliert, sondern mehr nach Bauchgefühl entschieden. Also quasi, wenn ein 5k Hotel eine Normalrate von 59 Euro hat, habe ich die Normalrate gewählt, ab etwa 79 Euro dann die C&P. Wenn man das nun genau errechnen will, müsste man irgendwie den "Wert" der Punkte mit einfließen lassen und auch die Punkte, die man durch die Wahl der Normalrate wieder neu verdient mit kalkulieren. Hat da vielleicht jemand ein mathematisches Modell mit dem man dann klar sagen kann, ab dem Betrag XY ist die C&P günstiger, darunter die Normalrate?

Schreib doch mal mit Absätzen, wäre besser zu lesen.:eyeb:

Ich mache das auch aus dem Bauch aber so 5-6 Euro pro 1000 Punkte sollte es schon mindestens sparen.
Kommt natürlich drauf an wie viele points ich gerade habe und ob abzusehen ist, dass ich sie woanders brauche.

Buche manchmal P&C um das Zimmer erstmal zu haben, wenn es dann billiger wird storniere ich evtl. und buche die Normale Rate oder ich schaue ob ich für BORG was finde.

Jetzt gerade habe ich einen Fall wo ich mit einem Kumpel fahre, deshalb P&C weil ich 2 Twin Beds gesichert auswählen kann.
Würde ich die kaum teurere Vorauszahlungsrate nehmen, könnte ich nicht wählen und hätte evtl. ein Queen Bett mit meinem Kumpel.:eek:
 

FlyByWire

Erfahrenes Mitglied
16.11.2011
1.281
0
Hat da vielleicht jemand ein mathematisches Modell mit dem man dann klar sagen kann, ab dem Betrag XY ist die C&P günstiger, darunter die Normalrate?

Deine Überlegung stimmt schon, ein großartiges Modell brauchst du nicht:
Entscheidend ist der Wert der Punkte, den du den Punkten beimisst (und wie viel Punkte saldiert nach Punktgutschrift für die Übernachtung auf deinem Konto stehen).

Ich habe eben in einem Park Inn zur Messezeit eine P&C Rate für 2 Nächte gebucht:
Punkteeinsatz meinerseits 20k, gespart dadurch ca. 200 Euro, Punktegutschrift für die Übernachtungen dann vermutlich ca. 14k ===> das schaut ok aus
 

MisterG

Stein-Papier-Schere Profi
02.01.2012
10.555
5
Wien
Mich würde mal interessieren, nach welchen Kriterien Ihr die C&P auswählt. Da man ja immer 40% der Normalrate spart, müsste es doch ein mathematisches Optimum geben, ab dem man die C&P gegenüber der Normalrate bevorzugen sollte. Und das dann noch unterschieden zwischen den Hotels, bei denen 5k und bei denen 10k Punkte eingesetzt werden. Ich habe das bisher nicht genau mathematisch kalkuliert, sondern mehr nach Bauchgefühl entschieden. Also quasi, wenn ein 5k Hotel eine Normalrate von 59 Euro hat, habe ich die Normalrate gewählt, ab etwa 79 Euro dann die C&P. Wenn man das nun genau errechnen will, müsste man irgendwie den "Wert" der Punkte mit einfließen lassen und auch die Punkte, die man durch die Wahl der Normalrate wieder neu verdient mit kalkulieren. Hat da vielleicht jemand ein mathematisches Modell mit dem man dann klar sagen kann, ab dem Betrag XY ist die C&P günstiger, darunter die Normalrate?

Am Ende des Tages ist P&C (von Kategorie 1 Hotels mal abgesehen) de facto immer besser als nur auf Punkte:

Man bezahlt 40% des Stays mit Punkten, sprich bei Kategorie 2 Hotels 5000 Punkte statt 6000 (40% Anteil von 15000) bis rauf zu 15000 statt 20000 (Kategorie 6). Besonders wertvoll ist Kategorie 3 (5000 pts statt 11.200), sehr gut auch noch Kategorie 5 Hotels mit P&C bezahlen. Das ist der fixe Teil.

Ob ich P&C oder cash buche mache ich abhängig:

- gibt es spezielle Raten (-20%, - 15%, besondere Packages mit F) > dann meist die Rate (außer bei Kategorie 3 und ev. 5)
- gibt es nor1 > sprich kann ich meine P&C Buchung für wenig Geld aufpimpen (manchmal günstig F, oder tw. Suite)
- plane ich hohe Ausgaben im Hotel (Essen, ...) > dann eher Cash (wegen Punkte)
- welche Aktion läuft

Aber bei Kategorie 3 Hotels kommt fast immer P&C raus, und bei Kategorie 5 zu 50%.

G.
 
K

Krematorium

Guest
- gibt es nor1 > sprich kann ich meine P&C Buchung für wenig Geld aufpimpen (manchmal günstig F, oder tw. Suite)
- plane ich hohe Ausgaben im Hotel (Essen, ...) > dann eher Cash (wegen Punkte)

Zwei Fragen dazu noch: Wo sieht man diese Nor1-Upgrades? Ich habe bisher bei P&C-Buchungen und auch bei normalen Buchungen dort nie was angeboten bekommen.

Warum kein P&C, wenn du hohe Ausgaben im Hotel planst? Habe gerade bei meinen P&C-Buchungen nachgeschaut und es gab immer auch Punkte auf die Ausgaben im Hotel.
 
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MisterG

Stein-Papier-Schere Profi
02.01.2012
10.555
5
Wien
... Warum kein P&C, wenn du hohe Ausgaben im Hotel planst? Habe gerade bei meinen P&C-Buchungen nachgeschaut und es gab immer auch Punkte auf die Ausgaben im Hotel.

Weil ich bei P&C Buchungen oft nachlaufen muss(te), bis das alles richtig verbucht wurde. Dann kommen zwar die Hotelpunkte, aber man muss die Ausgaben nochmals claimen, usw. Aber wie gesagt YMMV