Norbert Röttgen (CDU) verärgerte gestern mehr als 100 Wähler.

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AntonBauer

Classics Geek
08.03.2009
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7
MUC
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Umweltminister Norbert Röttgen (CDU) verärgerte gestern mehr als 100 Wähler. Der Airberlin-Flug AB 6490 Köln-Berlin war um 6 Uhr startbereit - mehr als pünktlich. Der Flugkapitän aber bat um Verständnis, dass man noch auf einen Passagier warten müsse. Es war der Minister: Er kam um 6.20 Uhr.

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skywalkerLAX

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Wann kam die Maschine an verglichen mit der Planmaessigen Ankunftszeit?

Ich weiss selbst wie nervig es sein kann wenn man mal wieder eine halbe Stunde dumm rumsitzt aber oft resultiert dass in keinerlei Verspaetung weil die Flugplaene so grosszuegig ausgelegt sind.
 

peter42

Moderator
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09.03.2009
13.202
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Wann kam die Maschine an verglichen mit der Planmaessigen Ankunftszeit?

Ich weiss selbst wie nervig es sein kann wenn man mal wieder eine halbe Stunde dumm rumsitzt aber oft resultiert dass in keinerlei Verspaetung weil die Flugplaene so grosszuegig ausgelegt sind.

Gerade wenn TXL im Spiel ist, heisst später vom Gate weg, meist Slot weg und damit viel später abfliegen.
 
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Wolke7

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30.08.2010
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Meiner unmaßgeblichen Erfahrung nach kalkulieren die US-Airlines einen deutlichen größeren Puffer für Warteschleifen, verspäteten Abflug u.ä. ein.
Bei verspäteten Abflügen in Europa kommt der Flieger i.d.R. auch verspätet an. :mad:
Ich kann den Ärger der AB-Paxe gut nachvollziehen.
 

boekel

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04.11.2009
2.773
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GVA
insbesondere weil man sich selber evtl. um 4 Uhr aus dem Bett geschaelt hat, um puenktlich am Airport zu sein. Wenn man als Otto Normalverbraucher oder wahrscheinlich sogar als HON bei LH zu spaet ist, fliegen die und man hat Pech gehabt. Aber wenn natuerlich ein Volksvertreter dabei ist, wartet man und laesst 100 andere Passagiere dafuer leiden.(n)(n)(n)
 

SMK77

Cessna-HON
01.04.2009
2.543
39
Singapur
Da fliegt der Minister Linie - und dann noch nicht mal LH - und nutzt auch nicht die Flugbereitschaft und trotzdem goennt ihm keiner die Butter auf dem Brot. Als Mitglied der Bundesregierung gehoert der Minister protokollarisch gesehen ganz oben auf die "Warte"liste und weil das keinem der 100 Passagiere Spass gemacht hat, glaube ich nicht, dass jemand unsaeglich "gelitten" hat, zumal die Maschine (Dank des Ministers an Bord?) schlussendlich doch puenktlich war...
 

boekel

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04.11.2009
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Da fliegt der Minister Linie - und dann noch nicht mal LH - und nutzt auch nicht die Flugbereitschaft und trotzdem goennt ihm keiner die Butter auf dem Brot. Als Mitglied der Bundesregierung gehoert der Minister protokollarisch gesehen ganz oben auf die "Warte"liste und weil das keinem der 100 Passagiere Spass gemacht hat, glaube ich nicht, dass jemand unsaeglich "gelitten" hat, zumal die Maschine (Dank des Ministers an Bord?) schlussendlich doch puenktlich war...

was verleitet Dich zu der Annahme, dass die Maschine puenktlich angekommen ist und sogar Dank des Ministers wie Deine Frage suggeriert?

Mich erinnert das ganze eher an einen afrikanischen Bananenstaat, wo auch schon mal eine ganze Lounge gesperrt wird, weil der MP gerade fliegen will.

welchen Bezug jetzt die protokollarische Warteliste auf das Zu-Spaet-Kommen hat kann ich nicht nachvollziehen. Soll es heissen, bloss weil ein Minister auf der Buchungsliste steht, kann die Maschine nicht ohne ihn los? Ich will mal lieber nicht zuviel in Deine Aussage interpretieren
 

fly4free

Erfahrenes Mitglied
18.02.2010
1.250
0
62
CH-AG
was verleitet Dich zu der Annahme, dass die Maschine puenktlich angekommen ist und sogar Dank des Ministers wie Deine Frage suggeriert?

Mich erinnert das ganze eher an einen afrikanischen Bananenstaat, wo auch schon mal eine ganze Lounge gesperrt wird, weil der MP gerade fliegen will.

welchen Bezug jetzt die protokollarische Warteliste auf das Zu-Spaet-Kommen hat kann ich nicht nachvollziehen. Soll es heissen, bloss weil ein Minister auf der Buchungsliste steht, kann die Maschine nicht ohne ihn los? Ich will mal lieber nicht zuviel in Deine Aussage interpretieren

Gemäss offiziellem Schedule ist die Maschine mit 5 Minuten Verspätung vom Gate gegangen und pünktlich gelandet.

Ob das Warten auf den Herrn Minister von seinem politischen oder fliegerischen Status getrieben wurde, kann ich nicht beurteilen. Da ich aber mal davon ausgehe, dass die Strecke CGN-TXL relativ häufig von dem Minister und Personen in seinem Verantwortungsbereich auf AB geflogen wird, mache ich das mal weniger am "Minister", sondern eher am Vielflieger & CAF fest.

Das hat für mich mit "Bananenstaat" noch recht wenig zu tun...:rolleyes:
 

SMK77

Cessna-HON
01.04.2009
2.543
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Singapur
was verleitet Dich zu der Annahme, dass die Maschine puenktlich angekommen ist und sogar Dank des Ministers wie Deine Frage suggeriert?

Mich erinnert das ganze eher an einen afrikanischen Bananenstaat, wo auch schon mal eine ganze Lounge gesperrt wird, weil der MP gerade fliegen will.

welchen Bezug jetzt die protokollarische Warteliste auf das Zu-Spaet-Kommen hat kann ich nicht nachvollziehen. Soll es heissen, bloss weil ein Minister auf der Buchungsliste steht, kann die Maschine nicht ohne ihn los? Ich will mal lieber nicht zuviel in Deine Aussage interpretieren

"Bananenrepublik" - wofuer stand das genau? Ich mag diese pseudo-intellektuellen Diskusssionen, in denen einfach mit Dinge um sich geworfen wird frei nach dem Motto "Ich will Dir mit meinen Fremdwoertern impraegnieren"...

Ich denke nicht, dass AB gezwungen worden ist, auf den Minister zu warten. AB haette nichts zu befuerchten, wenn Sie ohne den Minister geflogen waeren. Dass AB es trotzdem gemacht hat, ist Ausdruck von Respekt gegenueber jemandem, der eines der hoechsten oeffentlichen Aemter bekleidet. Das ist lobenswert und nicht bedenklich. Alles andere faellt fuer mich unter Neiddiskussion.

Und wer genau hatte einen Nachteil durch die puenktliche Ankunft?
 
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AntonBauer

Classics Geek
08.03.2009
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MUC
Ich kann das nach wie vor abrufen, weil ich angemeldet bin.

Flightstats hat KEINE Daten vorliegen, weder gestern noch heute. Dort stehen lediglich die "scheduled"-Daten. Danach war 6:15 geschedulet, was sich kaum halten lässt, wenn das Boarding um 6:20 abgeschlossen war.

7:20 ist die geschedulete Ankunft, nicht die tatsächliche, die bei flightstats nicht angezeigt wird:
We have one or more data sources for this flight, but we encountered a technical problem while trying determine the final status.

Also nicht schedule und final status verwechseln ...
 

fly4free

Erfahrenes Mitglied
18.02.2010
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CH-AG
....Also nicht schedule und final status verwechseln ...

Bin mir ziemlich sicher, das nicht getan zu haben und bin auch ein angemeldeter User (wobei das bei manueller Eingabe des Datums keine Auswirkung hat).

Die seltsame Meldung mit dem "technical Problem" habe ich bei allen AB-Flügen (AB6490), die ich mir angeschaut habe und die älter als die 1-Tages-Grenze sind.

Aber um nichts Falsches im Raum stehen zu lassen, ziehe ich meine "Pünktlichkeitsaussage " zurück. Vielleicht hat ja ein anderer User noch Zugriff auf die Flugdaten (AB6490 CGN-TXL v. 31.08.2010) und kann das hier posten.
Irgendwo hab ich mal in einem Thread gelesen, dass es eine andere Möglichkeit gibt an diese Daten heranzukmmen, kann aber im Moment kein Zeit investieren, das zu suchen (sorry) - mal sehen: vielleicht heute am Abend
 

Gulliver

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10.11.2009
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Kerkrade (NL)
www.kuhnert.nl
ja, seh ich auch so... 4 Min. Verspätung sollte jeder der fliegt wohl in seiner Reiseplanung verkraften können. Ich denke, es ist vielmehr das Gefühl, alle gemeinsam auf einen Menschen warten zu müssen, der nicht pünktlich erscheint, was einigen nicht behagt haben dürfte. Sich darüber jedoch groß zu ärgern oder das an die große Glocke zu hängen ist halt typisch Bild-Niveau :eek:
 

boekel

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04.11.2009
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"Bananenrepublik" - wofuer stand das genau? Ich mag diese pseudo-intellektuellen Diskusssionen, in denen einfach mit Dinge um sich geworfen wird frei nach dem Motto "Ich will Dir mit meinen Fremdwoertern impraegnieren"...

Ich denke nicht, dass AB gezwungen worden ist, auf den Minister zu warten. AB haette nichts zu befuerchten, wenn Sie ohne den Minister geflogen waeren. Dass AB es trotzdem gemacht hat, ist Ausdruck von Respekt gegenueber jemandem, der eines der hoechsten oeffentlichen Aemter bekleidet. Das ist lobenswert und nicht bedenklich. Alles andere faellt fuer mich unter Neiddiskussion.

Und wer genau hatte einen Nachteil durch die puenktliche Ankunft?

Alle Buerger sind vor dem Grundgesetz gleich; aber manche sind halt frei nach Orwell gleicher. Denkst Du AB haette auf Dich oder auf einen Goldmember mit hohem CAF gewartet? Das ganze hat fuer mich ueberhaupt nichts mit Neid zu tun; aber fuer einige Personen gelten nun mal andere Regeln (verweise mal auf die Diskussion aus dem letzten Jahr wo die Familie Wulff von AB upgegradet wurde, obwohl kein flugtechnischer Grund z.B. Ueberbuchung vorlag).

Wenn Du sagst das Warten Ausdruck von Respekt vor einem der hoechsten oeffentlichen Aemter zeugt, heisst das doch implizit, dass jedem anderen solch ein Respekt nicht entgegen gebracht wird.

Was haette man denn gemacht, wenn der Hr. Minister auch noch im Stau gestanden haette?
 

Huey

Erfahrenes Mitglied
06.04.2009
4.484
-2
Da fliegt der Minister Linie - und dann noch nicht mal LH - und nutzt auch nicht die Flugbereitschaft und trotzdem goennt ihm keiner die Butter auf dem Brot. Als Mitglied der Bundesregierung gehoert der Minister protokollarisch gesehen ganz oben auf die "Warte"liste und weil das keinem der 100 Passagiere Spass gemacht hat, glaube ich nicht, dass jemand unsaeglich "gelitten" hat, zumal die Maschine (Dank des Ministers an Bord?) schlussendlich doch puenktlich war...


Ich würde deinen Beitrag ja grundsätzlich unterschreiben.
Aber morgens um 6:00 sollte ich nicht schon meinem Zeitplan hinterherlaufen. :eek:

Es kann aber wirklich unverschuldet sein, wenn ich nur von A nach B will, und in A neben Herr Direktor noch erst Stationsleiter und Co. höflich Guten Tag sagen will. Aber genau für diesen Fall brauche ich einen guten Assi, der sich für mich immer unbeliebt macht und mir den Weg innerhalb des protokollarischen Zeitplanes planiert. :rolleyes:
 

flysurfer

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Alle Buerger sind vor dem Grundgesetz gleich

Klar, war ihre Grundrechte betrifft.

Noch gibt es aber kein Recht auf pünktlichen Abflug mit AB. Schon gar kein Grundrecht. :idea:

Ansonsten besteht das System unserer Marktwirtschaft ja gerade darin, dass nicht alle gleich sind. Deshalb kann man eine Kassiererin wegen 50 fehlenden Cent fristlos entlassen, während ein Banker, der ein paar Milliarden verzockt, dafür noch einen netten Bonus kriegt. :)

Auf wen AB wartet oder nicht wartet, wann sie fliegen, ob sie überhaupt fliegen etc. ist und bleibt Sache von AB - ebenso warum sie dies tun oder nicht tun. Wenn den Kunden der Service nicht passt, können sie ja auf die Konkurrenz umsatteln. Pünktliche Flüge jedenfalls kommen im Grundgesetz nicht vor.
 

boekel

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Klar, war ihre Grundrechte betrifft.

Noch gibt es aber kein Recht auf pünktlichen Abflug mit AB. Schon gar kein Grundrecht. :idea:

Ansonsten besteht das System unserer Marktwirtschaft ja gerade darin, dass nicht alle gleich sind. Deshalb kann man eine Kassiererin wegen 50 fehlenden Cent fristlos entlassen, während ein Banker, der ein paar Milliarden verzockt, dafür noch einen netten Bonus kriegt. :)

Auf wen AB wartet oder nicht wartet, wann sie fliegen, ob sie überhaupt fliegen etc. ist und bleibt Sache von AB - ebenso warum sie dies tun oder nicht tun. Wenn den Kunden der Service nicht passt, können sie ja auf die Konkurrenz umsatteln. Pünktliche Flüge jedenfalls kommen im Grundgesetz nicht vor.

es ist immer wieder schoen wie du Zitate aus dem Zusammenhang reisst. :kiss:

Diese Aussage bezog sich lediglich auf die Aussage von SMK, dass man aufgrund der gehobenen oeffentlichen Position des Ministers doch Verstaednis aufbringen muesse, dass man wartet.

Das bedeutet naemlich nur, dass wenn das Proletariat sich verspaetet natuerlich nicht wartet. Daher auch mein obiger Vergleich zu einigen afrikanischen Staaten, an deren Vorgehensweise sich die aktuelle und vorherige Regierung ja immer mehr anzupassen scheint.

Daher passt es ja auch, dass man auf Roettgen gewartet hat. Aber jetzt driften wir etwas sehr ins politische ab. Aber immerhin bekommt das Volk in Deutschland noch genau die Regierung, die es gewaehlt hat.=;
 

flysurfer

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Das bedeutet naemlich nur, dass wenn das Proletariat sich verspaetet natuerlich nicht wartet. Daher auch mein obiger Vergleich zu einigen afrikanischen Staaten, an deren Vorgehensweise sich die aktuelle und vorherige Regierung ja immer mehr anzupassen scheint.

Daher passt es ja auch, dass man auf Roettgen gewartet hat. Aber jetzt driften wir etwas sehr ins politische ab. Aber immerhin bekommt das Volk in Deutschland noch genau die Regierung, die es gewaehlt hat.=;

Was hat denn "das Volk" oder "die Regierung" damit zu tun, auf wen AB wartet oder nicht wartet? Das ist allein Sache der Entscheidungsträger des Unternehmens AB, nicht des Volkes, nicht der Regierung, nicht "der Politik" etc. - evtl. hat das Büro des Ministers ja einfach bei AB "nett angefragt", ob man auf ihn warten möge, und diese Anfrage wurde dann halt positiv beschieden. Wie man das für besonders gute Kunden eben so macht. Wenn dir das nicht passt, beschwer dich bei AB und meide diese Airline künftig, wenn dir die Antwort von AB auf die Beschwerde nicht gefällt. Mit irgendwelchen Staaten, insbesondere afrikanischen, hat die ganze Sache überhaupt nichts zu tun.
 

boekel

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Was hat denn "das Volk" oder "die Regierung" damit zu tun, auf wen AB wartet oder nicht wartet? Das ist allein Sache der Entscheidungsträger des Unternehmens AB, nicht des Volkes, nicht der Regierung, nicht "der Politik" etc. - evtl. hat das Büro des Ministers ja einfach bei AB "nett angefragt", ob man auf ihn warten möge, und diese Anfrage wurde dann halt positiv beschieden. Wie man das für besonders gute Kunden eben so macht. Wenn dir das nicht passt, beschwer dich bei AB und meide diese Airline künftig, wenn dir die Antwort von AB auf die Beschwerde nicht gefällt. Mit irgendwelchen Staaten, insbesondere afrikanischen, hat die ganze Sache überhaupt nichts zu tun.

da ich noch nie in meinem Leben mit AB geflogen bin, dies in absehbarer Zeit auch nicht geschieht, schlicht da AB an meinem Heimatflughafen nicht verkehrt interessiert mich was AB macht herzlich wenig.

Man kann die Sonderbehandlung von Politikern auch als Einflussnahme auf politische Entscheidungstraeger betrachten; ein weiteres Beispiel wie in einem frueheren Post aufgefuehrt gab es bei besagter Airline ja bereits im letzten Jahr. Jeder mag sich sein Urteil darueber bilden.
 
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flysurfer

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Man kann die Sonderbehandlung von Politikern auch als Einflussnahme auf politische Entscheidungstraeger betrachten; ein weiteres Beispiel wie in einem frueheren Post aufgefuehrt gab es bei besagter Airline ja bereits im letzten Jahr. Jeder mag sich sein Urteil darueber bilden.

Man kann die Nichtsonderbehandlung auch als Dummheit betrachten, da wäre ich als Aktionär oder Aufsichtsrat schön stinkig, wenn mein Unternehmen wichtige Personen vergrätzen würde, deren Goodwill für den Erfolg des Unternehmens wichtig ist.
 

skywalkerLAX

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Was haette man denn gemacht, wenn der Hr. Minister auch noch im Stau gestanden haette?

Ich gehe in dieser Situation von 2 Szenarien aus:

a) Der Minister war 'bereits auf der Auffahrt zum Flughafen' und sein Buero hat bei Air Berlin durchklingeln lassen (und die normale Hotline rufen die sicherlich nicht an).

oder

b) Roettgen war bereits am Schalter, zwar nach Annahmeschluss aber man wusste er ist bereits am Airport. Sicherheitskontrolle dauert eventuell auch ein wenig ausser man schreit 'ICH BIN MINISTER - AUS DEM WEG' wobei ich nicht annehme dass ein schlauer Politiker (soll es geben) so etwas tut schon allein um Artikel wie diese zu vermeiden.

Es hat also nichts damit zu tun ob er im Stau steht. Ohne Kenntnis wo sich der Passagier befindet wartet die Airline nicht und bei einem Anruf mit der Aussage 'wir stehen gerade noch auf der A1' wird Air Berlin und jede andere Airline mit Sicherheit hoeflich ablehnen.

Und meine Frage vom Anfang scheint sich ja direkt bestaetigt zu haben - der Flug kam nicht spaeter an (Spaet im Sinne von 15 Minuten+).
 
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SMK77

Cessna-HON
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Singapur
es ist immer wieder schoen wie du Zitate aus dem Zusammenhang reisst. :kiss:

Diese Aussage bezog sich lediglich auf die Aussage von SMK, dass man aufgrund der gehobenen oeffentlichen Position des Ministers doch Verstaednis aufbringen muesse, dass man wartet.

Das bedeutet naemlich nur, dass wenn das Proletariat sich verspaetet natuerlich nicht wartet. Daher auch mein obiger Vergleich zu einigen afrikanischen Staaten, an deren Vorgehensweise sich die aktuelle und vorherige Regierung ja immer mehr anzupassen scheint.

Daher passt es ja auch, dass man auf Roettgen gewartet hat. Aber jetzt driften wir etwas sehr ins politische ab. Aber immerhin bekommt das Volk in Deutschland noch genau die Regierung, die es gewaehlt hat.=;

Die Logik liesst sich fast wie Sarrazin - hoffentlich bist Du kein Bundesbanker :eek: