Verloren geganger Gegenstand im Flugzeug (Brille) - Ersatz?

ANZEIGE
hotfly

hotfly

Erfahrenes Mitglied
17.09.2019
856
361
NUE
ANZEIGE
So etwas blödes passiert immer nur mir... Habe keinen passenden Thread gefunden an den ich mich anhängen könnte.
Auf einem Swiss 1st Class Flug ist meine Brille abhanden gekommen. Ich hatte sie vor dem Einschlafen auf die seitliche Anlage gelegt (halt wie immer auf'm Nachttisch). Am Morgen war sie weg. Ja, es gab Turbulenzen in der Nacht. Und als ich aufgestanden bin und erst mal den Waschraum aufgesucht habe habe ich sie nicht aufgesetzt. Als ich zurück kam war das Bettzeug bereits entfernt worden und meine Brille nicht mehr zu finden.
Zu dritt haben wir gesucht.
Swiss Lost and found am Zielort informiert.
Handgepäck im Hotel komplett ausgeleert und durchsucht. Die Brille ist weg.
Nach ein paar Tagen per Kontaktformular Swiss informiert. Eingangsbestätigung nach wenigen Stunden. Negative Antwort (sieht aus wie Standardtext mit variablem 'lost_item' Feld) nach knapp einer Woche.

Was mache ich jetzt? Muss Swiss mir die Brille ersetzen? Einfach die gleiche wieder kaufen und Rechnung einreichen? (es geht immerhin um ca. 1200-1500 Euro)

Bitte keine "wie kann man nur so doof sein" -Antworten; das habe ich mir selber schon gesagt...
 
hotfly

hotfly

Erfahrenes Mitglied
17.09.2019
856
361
NUE
Das habe ich mir fast gedacht...
Ich kann mir aber nur vorstellen, dass die Brille auf das Bettzeug gefallen ist und dann damit entsorgt wurde.
 
hotfly

hotfly

Erfahrenes Mitglied
17.09.2019
856
361
NUE
Was ich mich auch schon seit Tagen frage: Wo kann denn die Brille hin sein? Das Flugzeug verliert doch nichts. (Es sei denn, die Bettwäsche-Theorie ist richtig und die Wäsche wird statt gewaschen zu werden einfach entsorgt).
 
red_travels

red_travels

Megaposter
16.09.2016
21.521
10.008
www.red-travels.com
hotfly meinte:
Was ich mich auch schon seit Tagen frage: Wo kann denn die Brille hin sein? Das Flugzeug verliert doch nichts. (Es sei denn, die Bettwäsche-Theorie ist richtig und die Wäsche wird statt gewaschen zu werden einfach entsorgt).
Zum Vergrößern anklicken....

Im Sitz oder einem anderen Zwischenraum verschwunden?

Hat man für sowas keine Versicherung, die den Verlust abdeckt?
 
  • Like
Reaktionen: Nightwish80 und (gelöschtes Mitglied)
Simineon

Simineon

Erfahrenes Mitglied
23.03.2013
4.346
2.440
FRA
hotfly meinte:
Auf einem Swiss 1st Class Flug ist meine Brille abhanden gekommen. Ich hatte sie vor dem Einschlafen auf die seitliche Anlage gelegt (halt wie immer auf'm Nachttisch).

Bitte keine "wie kann man nur so doof sein" -Antworten; das habe ich mir selber schon gesagt...
Zum Vergrößern anklicken....

Naja, aber die Antworten müssen ja kommen ...

Die Brille kann durchaus auch neben dem Sitz klemmen und erst in drei/ vier Flügen dann ganz auf den Boden fallen oder ein aufmerksamer Pax sieht sie da klemmen.

Hoffnung nicht aufgeben und in drei-vier Wochen nochmal nachfragen. Danach dann allerdings wegen „eigener Dummheit“ abschreiben.
 
  • Like
Reaktionen: hotfly
K

koeby

Erfahrenes Mitglied
24.08.2016
2.252
1.726
Juristisch gesehen hast Du nachzuweisen, dass LX Deine Brille entsorgt hat, um einen Anspruch auf Ersatz geltend zu machen.
Ich denke, das dürfte in der Konstellation schwierig sein, deshalb auch die Ablehnung von LX.

Ich würde da auch überhaupt nicht von Dummheit von Dir sprechen, sondern einfach ein Missgeschick, bei dem sich nicht nachvollziehen lässt, wo die Fehlerquelle genau lag. Kann man nix machen, und mutmasslich wird da auch keine Versicherung einspringen, die zahlen ja idR nur bei Diebstahl, nicht bei Verlust oder Abhandenkommen.
 
  • Like
Reaktionen: hotfly und hdz
Berlin_Lawyer

Berlin_Lawyer

Erfahrenes Mitglied
10.10.2017
810
98
Berlin
koeby meinte:
Juristisch gesehen hast Du nachzuweisen, dass LX Deine Brille entsorgt hat, um einen Anspruch auf Ersatz geltend zu machen.
Zum Vergrößern anklicken....

Das ist wahrscheinlich und in den meisten Rechtsordnungen wohl richtig.

Aber: Mit Eindeutigkeit lässt sich die Frage hier eigentlich nicht beantworten, denn nach dem Chicagoer Abkommen über die Internationale Zivilluftfahrt genießt bekanntlich jeder Staat über seinem Hoheitsgebiet die volle und ausschließliche Lufthoheit (= Souveränität). Aus diesem Territorialprinzip folgt, dass jedes Luftfahrzeug zu allererst dem Recht des Staats unterworfen ist, in dessen Luftraum (bzw. auf dessem Boden) es sich aufhält. Und über dem offenen Meer? Da gilt dann das Flaggenrechtsprinzip, wonach in einem extraterritorialen Gebiet das Recht desjenigen Landes gilt, in dem das betreffende Luftfahrzeug zugelassen ist.

Kurzum: Ohne dem TO irgendwelche Hoffnung machen zu wollen, müsste man eigentlich zunächst wissen, wo es zum Verlust der Brille kam. Denn juristisch könnte es einen Unterschied machen, ob er sich in Deutschland, Russland, Korea oder über dem Atlantik befand.
 
F

Florian7

Erfahrenes Mitglied
31.07.2015
925
71
SBA
Wobei man auch Anmerken muss, dass idR nur der Zeitwert zu ersetzen ist und du in keinem Falle einen Anspruch auf Erstattung der Anschaffungskosten einer neuen Brille hast. Ich bin kein Experte, zu beruteilen, wieviel deine Brille nach X Jahren noch wert gewesen ist. Aber allein um die von Berlin Lawyer aufgeworfene Thematik zu überprüfen (welche Rechtsordnungen kommen zeitlich und geographisch in Frage - das kannst du wohl noch selbst herausfinden; aber wie sähe es mit Ansprüchen in den jeweiligen Rechtsordnungen aus), wird derjenige wahrscheinlich nach Stunden abrechnen, dem du diese Frage/n stellst. Dann bist du bei ungewissem Ausgang sicher schnell das Äquivalent der Anschaffungskosten einer neuen Brille los. Leider.
 
berlinet

berlinet

Erfahrenes Mitglied
21.07.2015
4.979
2.420
Optiker bieten Versicherungen für Verlust und/oder Reperatur der Brille an. Wird die Versicherung innerhalb von 2 oder 3 Jahren nicht in Anspruch genommen, kann man bei einigen sogar die Kosten für die Versicherung auf die neue Brille anrechnen lassen. Auch Optiker haben Kundenbindungsprogramme ;)
 
  • Like
Reaktionen: AnneSommer und koeby
K

koeby

Erfahrenes Mitglied
24.08.2016
2.252
1.726
berlinet meinte:
Optiker bieten Versicherungen für Verlust und/oder Reperatur der Brille an. Wird die Versicherung innerhalb von 2 oder 3 Jahren nicht in Anspruch genommen, kann man bei einigen sogar die Kosten für die Versicherung auf die neue Brille anrechnen lassen. Auch Optiker haben Kundenbindungsprogramme ;)
Zum Vergrößern anklicken....

Als Nochnicht-Brillenträger war mir das nicht bekannt, danke für die Info, werds mir für die Zukunft merken :)
 
H

hippo72

Erfahrenes Mitglied
11.03.2009
11.484
3.977
Paralleluniversum
Verbuche es unter „Pech gehabt“.
Ähnliches Beispiel:
Habe gestern beim Checkout in einem Hotelzimmer ein (für mich wertvolles) T-Shirt liegen lassen/vergessen.
Abends im nächsten Hotel bemerkt, gleich angerufen. Nichts gefunden.
Heute nochmals bei dem Hilton-Hotel vorbei - nichts gefunden.
Tja, Pech :( Das Hotel zeigt kein Interesse, dem nach zu gehen.
Warum sollte es die Swiss in Deinem Fall tun?
 
SleepOverGreenland

SleepOverGreenland

Megaposter
09.03.2009
20.493
8.875
FRA/QKL
hotfly meinte:
Auf einem Swiss 1st Class Flug ist meine Brille abhanden gekommen. Ich hatte sie vor dem Einschlafen auf die seitliche Anlage gelegt (halt wie immer auf'm Nachttisch). Am Morgen war sie weg. Ja, es gab Turbulenzen in der Nacht. Und als ich aufgestanden bin und erst mal den Waschraum aufgesucht habe habe ich sie nicht aufgesetzt. Als ich zurück kam war das Bettzeug bereits entfernt worden und meine Brille nicht mehr zu finden.
Zu dritt haben wir gesucht.
Zum Vergrößern anklicken....
War das zufällig letzten Herbst auf SFO-ZRH auf 1A? Dann waren wir evtl. auf dem gleichen Flug (Ich war auf 2A). Falls nicht kann ich ein weiteres solches Vorkommnis in ähnlicher Form bestätigen.
 
A

airhansa123

Erfahrenes Mitglied
03.11.2012
4.143
13
Vielleicht nicht ganz zum topic passend (der TO hat die Flugroute nicht genannt) hier ein paar aktuelle Erfahrungen zum Verlust/Defekt einer Brille in den USA, konkret New York:

a) Eine Ersatzbrille (Gläser) ist nur mit einer Prescription erhältlich. Ob ein europäischer Brillenpass als Äquivalent akzeptiert wird ist vom Einzelfall abhängig. Meiner war von den Werten her nicht mehr aktuell, deshalb hab ich es nicht probiert.
b) Bei einem Optiker auf der 6th Avenue wäre sogar ein Sonntags-Arzt Termin (Samstag war von 13:00-19:00 alles ausgebucht) möglich gewesen. Normal-Kosten Arzt ab US$ 245,-- für Sehstärkenbestimmung.
c) Normale Brillen können ggf. gleichtägig angefertigt werden, Gleitsichtbrillen erfordern mindestens 3-4 Werktage.
d) Während es in Deutschland Kontaklinsen in vielen Größen jedem Rossmann, dm usw. sowie per Online-Versandhandel gibt sind diese so in den USA so nicht erhältlich. Auch hier ist Arzt-Prescription erforderlich.

Ich hatte Glück und hatte ein paar Tageskontaklinsen eher zufällig noch mit und mich damit über die Runden gerettet. Lesebrillen, die in Deutschland für € 3,95 überall in großer Auswahl verfügbar sind kosten in den USA bei Walgreen ab US 20,95.
 
Zuletzt bearbeitet:
B

brummi

Erfahrenes Mitglied
21.12.2010
3.059
139
FRA
Da hast du aber teuer gekauft [emoji6] Zu dem Preis bekommst du z.B. Barnes and Nobels welche mit Beleuchtung
 
hotfly

hotfly

Erfahrenes Mitglied
17.09.2019
856
361
NUE
Berlin_Lawyer meinte:
... müsste man eigentlich zunächst wissen, wo es zum Verlust der Brille kam. Denn juristisch könnte es einen Unterschied machen, ob er sich in Deutschland, Russland, Korea oder über dem Atlantik befand.
Zum Vergrößern anklicken....
Erst einmal Danke, Berlin_Lawyer!
Es kam zum Verlust über dem Atlantik an Bord eine Maschine der SWISS (ab Zürich Richtung Südamerika). Da ich den Verlust mehr als eine Stunde vor der Landung bemerkt habe, waren wir sicher noch nicht über irgendeinem Land. Also müsste dann, wenn ich Dich richtig verstehen, Schweizer Recht gelten? Und was bedeutet das in diesem Fall?
 
Zuletzt bearbeitet:
M

Mladen

Erfahrenes Mitglied
01.08.2013
304
11
NRW
hotfly meinte:
Erst einmal Danke, Berlin_Lawyer!
Es kam zum Verlust über dem Atlantik an Bord eine Maschine der SWISS (ab Zürich Richtung Südamerika). Da ich den Verlust mehr als eine Stunde vor der Landung bemerkt habe, waren wir sicher noch nicht über irgendeinem Land. Also müsste dann, wenn ich Dich richtig verstehen, Schweizer Recht gelten? Und was bedeutet das in diesem Fall?
Zum Vergrößern anklicken....

Das alles wird dir nicht viel bei dem Problem helfen, dass du beweisen müsstest, dass die Brille vom Personal entsorgt wurde und nicht von dir verloren wurde. Bereits daran dürfte es scheitern, denn du sagst ja selber, dass du nicht weißt, wann die Brille abhanden gekommen ist. Und selbst wenn du das schaffen solltest, wirst du dir auch nach Schweizer Recht wahrscheinlich einen Abzug neu-für-alt gefallen lassen müssen. Je nachdem, wie alt die verlorene Brille war, ist sie leider nicht mehr viel wert. Wie lange nutzt man denn ein Gestell, bis ein neues gekauft wird?
 
M

malschauen

Erfahrenes Mitglied
05.12.2016
2.429
1.424
Das Gestell kann man durchaus länger nutzen und im Falle eines Falles nur die Gläser ersetzen.
Ich finde es aber bedenklich, dass man sich solche Gedanken bezüglich Schadenersatz macht. Der Beweis, dass man die Brille nicht selber verlegt hat und diese auch noch absichtlich Entsorgt wurde halte ich für schwierig bis unmöglich. Und man sollte mit sochen Dingen auch sorgsam umgehen und sie sicher ablegen, so dass sie eben bei Turbulenzen nicht durch die Kabine fliegen können.
 
  • Like
Reaktionen: Anonyma
S

Scotts

Guest
Erste Klasse fliegen, aber sich über eine verlorene Brille aufregen? Wie passt denn das zusammen?


Eure Armut kotzt mich an :doh:
 
hotfly

hotfly

Erfahrenes Mitglied
17.09.2019
856
361
NUE
Ach, Scotts...
Weißt Du, worüber ich mich aufrege? Hatte ich ja geschrieben:
hotfly meinte:
"wie kann man nur so doof sein" - das habe ich mir selber schon gesagt...
Zum Vergrößern anklicken....
Ansonsten habe ich ein paar Fragen gestellt und es sind einige interessante, nützliche, ... Informationen zusammengekommen.
Dafür möchte ich allen danken.
 
jetblue

jetblue

Erfahrenes Mitglied
26.03.2012
5.246
5
ZRH
@ hotfly

Hättest Du Deine Brille in der Stadt verloren, würdest Du denn auch auf die Idee kommen, die Kosten für einen Ersatz der Stadt zu überwälzen?
 
Um antworten zu können musst
du eingeloggt sein.
Oben Unten