Überversicherung kann zu Leistungsverlust bei Reiseversicherungen führen?!

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Weltenbummlerin

QE-Sittenpolizei
08.12.2011
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-60
FRA/SXF/MUC
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Hallo Ihr Lieben,

durch den Rat eines Tauchlehrers/Basisleiter in Papua Neuguinea und eine bevorstehende eher sehr anspruchsvolle Tauchreise nach PNG wollte ich sicherheitshalber zusätzlich zu unserer normalen

Auslandskrankenversicherung/Reiseversicherung mit Tauchunfallabdeckung
Unfallversicherung etc. und der vorhandenen ADAC- Plus-Mitgliedschaft


eine sehr spezifische Tauchversicherung bei DAN abschließen,
weil der Basisleiter erzählte, wie sehr er in vergleichbaren Fällen argumentieren und kämpfen mußte, bis die notwendigen Schritte für Gäste vom ihm über "normale" Versicherungen und auch sowas wie ADAC endlich angeleiert wurden.

Bei Tauchunfällen und natürlich vielen anderen medizinischen Notfällen im Ausland muß es aber schnell und fachgerecht gehen.


Ich wollte gerade die weitere Versicherung DAN Mix Silver Family abschließen, als ich folgenden Link fand:

Frage an Versicherungsexperten bzgl. Leistungspflicht bei mehreren bestehenden Unfallversicherungen (geld, versicherungen, finanzen)


Zusammengefaßt bedeutet der Inhalt, daß ich vielleicht sehr kontraproduktiv handeln würde...

Was kann ich denn jetzt tun, um wirklich optimal abgesichert zu sein?

Alles sind Jahresversicherungen mit unbegrenzter Laufzeit.

Die ursprünglichen Versicherungen habe ich ja in gutem Glauben abgeschlossen, die Praxiserfahrungen des Basisleiters in PNG lassen mich jetzt unsicher werden.


Für Tipps und Erfahrungen, die Ihr bezüglich Versicherungsfällen vielleicht schon gemacht habt, wäre ich sehr dankbar.

Viele Grüße
Weltenbummlerin


geändert: Da fällt mir doch glatt noch ein, daß wir beide auch noch die M&M-Business-Gold mit ihren Reiseversicherungen haben... und oft genug wird die Reise damit bezahlt ( diesmal allerdings nur der Flug, nicht die Tauchreise)
 
Zuletzt bearbeitet:

dreschen

Gründungsmitglied und Senior Chefredakteur VFT
Teammitglied
07.03.2009
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Hallo Ihr Lieben,

durch den Rat eines Tauchlehrers/Basisleiter in Papua Neuguinea und eine bevorstehende eher sehr anspruchsvolle Tauchreise nach PNG wollte ich sicherheitshalber zusätzlich zu unserer normalen

Auslandskrankenversicherung/Reiseversicherung mit Tauchunfallabdeckung
Unfallversicherung etc. und der vorhandenen ADAC- Plus-Mitgliedschaft


eine sehr spezifische Tauchversicherung bei DAN abschließen,
weil der Basisleiter erzählte, wie sehr er in vergleichbaren Fällen argumentieren und kämpfen mußte, bis die notwendigen Schritte für Gäste vom ihm über "normale" Versicherungen und auch sowas wie ADAC endlich angeleiert wurden.

Bei Tauchunfällen und natürlich vielen anderen medizinischen Notfällen im Ausland muß es aber schnell und fachgerecht gehen.


Ich wollte gerade die weitere Versicherung DAN Mix Silver Family abschließen, als ich folgenden Link fand:

Frage an Versicherungsexperten bzgl. Leistungspflicht bei mehreren bestehenden Unfallversicherungen (geld, versicherungen, finanzen)


Zusammengefaßt bedeutet der Inhalt, daß ich vielleicht sehr kontraproduktiv handeln würde...

Was kann ich denn jetzt tun, um wirklich optimal abgesichert zu sein?

Alles sind Jahresversicherungen mit unbegrenzter Laufzeit.

Die ursprünglichen Versicherungen habe ich ja in gutem Glauben abgeschlossen, die Praxiserfahrungen des Basisleiters in PNG lassen mich jetzt unsicher werden.


Für Tipps und Erfahrungen, die Ihr bezüglich Versicherungsfällen vielleicht schon gemacht habt, wäre ich sehr dankbar.

Viele Grüße
Weltenbummlerin

Alle Versicherungen müssen unabhängig voneinander leisten. Wir sind hier in der Personenversicherung und nicht in der Schadenversicherung, wo es Doppelversicherungen gibt. Man kann ja auch drei Lebensversicherungen abschließen... Also, keine Sorge ;)
 

economyflieger

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22.02.2010
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Ostsee
Alle Versicherungen müssen unabhängig voneinander leisten. Wir sind hier in der Personenversicherung und nicht in der Schadenversicherung, wo es Doppelversicherungen gibt. Man kann ja auch drei Lebensversicherungen abschließen... Also, keine Sorge ;)

Ich habe ehrlich gesagt das ganze Problem nicht verstanden.
 

ckone501

Erfahrenes Mitglied
22.11.2009
4.244
9
Zum Thema Versicherung würde mich auch etwas interessieren:

Beispielsweise gibt es das Conrad Maldives welches bei Awardbuchungen eine Stornierungsfrist von 30 Tagen hat. Danach wird die erste Nacht zur normalen Rate als Storno berechnet. Zahlt da eine KK RRV falls es einen begründeten Fall gibt? Von meinem Verständnis muss dafür die Reise bzw. das Hotel mit der KK bezahlt worden sein, was hier nicht der Fall wäre da ja bis zur Anreise keine Gebühr angefallen ist...
 

dreschen

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Von meinem Verständnis muss dafür die Reise bzw. das Hotel mit der KK bezahlt worden sein, was hier nicht der Fall wäre da ja bis zur Anreise keine Gebühr angefallen ist...

Richtig, erst wenn die Reise mit der KK bezahlt worden ist, wird die RRV aktiviert. In Deinem Fall aktivierst Du ja erst die RRV mit der Zahlung nach dem Versicherungsfall und somit ist es kein Fall für die KK RRV.
 
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Weltenbummlerin

QE-Sittenpolizei
08.12.2011
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Alle Versicherungen müssen unabhängig voneinander leisten. Wir sind hier in der Personenversicherung und nicht in der Schadenversicherung, wo es Doppelversicherungen gibt. Man kann ja auch drei Lebensversicherungen abschließen... Also, keine Sorge ;)


Danke Dreschen, aber
das habe ich gerade in den Versicherungsbedingungen gefunden:

"DIESER VERSICHERUNGSVERTRAG IST KEINE private Krankenversicherung, sondern versichert nur die Risiken von Tauchaktivitäten sowie von Unfällen oder Erkrankungen, die während einer Reise auftreten. Wir werden die Kosten von privaten Behandlungen nur dann übernehmen, wenn kein Sozialversicherungsabkommen existiert, keine kostenfreie, öffentlich verfügbare Dienstleistung verfügbar ist und keine andere, spezifischere Kranken- bzw. Reiseversicherung greift."

Ich hoffe ja, wir brauchen keine dieser Versicherungen jemals !!!,
aber wenn, sind dann z.B. Invalidität und Todesfall wirklich pro Versicherung zu rechnen, wie Du gerade angedeutet hast?

Mich hat der gepostete Link wirklich verunsichert.
 

Weltenbummlerin

QE-Sittenpolizei
08.12.2011
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Ich würde mal nen Versicherungsmakler fragen und bis dahin das Tauchen sicherheitshalber einstellen.
:)

DAS ist keine Option.;)
Ich tauche aber erst wieder am 6/7.2. - aber als typische Deutsche wollte ich uns optimal absichern- und die Problematik hat sich erst durch das Gespräch mit dem Basisleiter am WE ergeben.


Bisher dachte ich ja, mit meinen Versicherungen ist alles paletti, die Praxis zeigt was anderes.
 

dreschen

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Danke Dreschen, aber
das habe ich gerade in den Versicherungsbedingungen gefunden:

"DIESER VERSICHERUNGSVERTRAG IST KEINE private Krankenversicherung, sondern versichert nur die Risiken von Tauchaktivitäten sowie von Unfällen oder Erkrankungen, die während einer Reise auftreten. Wir werden die Kosten von privaten Behandlungen nur dann übernehmen, wenn kein Sozialversicherungsabkommen existiert, keine kostenfreie, öffentlich verfügbare Dienstleistung verfügbar ist und keine andere, spezifischere Kranken- bzw. Reiseversicherung greift."

Ich hoffe ja, wir brauchen keine dieser Versicherungen jemals !!!,
aber wenn, sind dann z.B. Invalidität und Todesfall wirklich pro Versicherung zu rechnen, wie Du gerade angedeutet hast?

Mich hat der gepostete Link wirklich verunsichert.

Das ist ja ein Melange aus ner Unfallversicherung und Krankenversicherung ;)

Wenn ein Sozialversicherungsabkommen besteht (EU), leistet erstmal die GKV. Sollte kein Sozialversicherungsabkommen bestehen, sollte man eine ARK (Kostet 8-10€) haben, und wenn die Tauchunfälle ausschließt, dann greift Deine Versicherung.

Bei der Unfallversicherung gilt das, was ich oben geschrieben habe. Jede Versicherung muss leisten. Beachte aber: Nicht jeder Anbieter deckt tauchtypische Unfälle ab ;) Ein Blick in den Unfallvertrag kann da hilfreich sein.
 

Weltenbummlerin

QE-Sittenpolizei
08.12.2011
3.688
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FRA/SXF/MUC
... sollte man eine ARK (Kostet 8-10€) haben, und wenn die Tauchunfälle ausschließt, dann greift Deine Versicherung.

Bei der Unfallversicherung gilt das, was ich oben geschrieben habe. Jede Versicherung muss leisten. Beachte aber: Nicht jeder Anbieter deckt tauchtypische Unfälle ab ;) Ein Blick in den Unfallvertrag kann da hilfreich sein.

Danke nochmals Dreschen, darüber habe ich mich natürlich vorher eingehend informiert und nur bei entsprechenden Versicherungen abgeschlossen...
 

macdoc

Erfahrenes Mitglied
02.06.2010
1.042
0
Richtig, erst wenn die Reise mit der KK bezahlt worden ist, wird die RRV aktiviert. In Deinem Fall aktivierst Du ja erst die RRV mit der Zahlung nach dem Versicherungsfall und somit ist es kein Fall für die KK RRV.

Nicht ganz richtig. Bin im ersten Moment aufgeschreckt als ich deinen Post gelesen habe weil ich mich da regelmäßig drauf verlasse, aber es gilt:

Der Versicherungsschutz wird auch dann aktiviert, wenn die Lufthansa Miles & More Credit Card
MasterCard ® (Lufthansa HON Circle Credit Card, Lufthansa Senator Credit Card, Lufthansa
Frequent Traveller Credit Card, Miles & More Credit Card Gold, Miles & More Credit Card
Classic Business, Miles & More Credit Card Gold Partnerkarte und Miles & More Credit Card
Classic Partnerkarte Business) als Zahlungsmittel hinterlegt wurde, eine Zahlung jedoch
noch nicht erfolgt ist. Dies setzt jedoch voraus, dass die geplante Zahlung mittels einer der
versicherten Karten auf der Buchungsbestätigung entsprechend angegeben ist.
http://www.miles-and-more-kreditkarte.com/export/sites/lhmmcc/formulare_antraege/bedingungen/AVB_Credit_Card.pdf
 

macdoc

Erfahrenes Mitglied
02.06.2010
1.042
0
"DIESER VERSICHERUNGSVERTRAG IST KEINE private Krankenversicherung, sondern versichert nur die Risiken von Tauchaktivitäten sowie von Unfällen oder Erkrankungen, die während einer Reise auftreten. Wir werden die Kosten von privaten Behandlungen nur dann übernehmen, wenn kein Sozialversicherungsabkommen existiert, keine kostenfreie, öffentlich verfügbare Dienstleistung verfügbar ist und keine andere, spezifischere Kranken- bzw. Reiseversicherung greift."

Das sind die üblichen Ausschlüsse bei Krankenversicherungen, damit soll halt eine Doppelleistung der selben Krankenhausrechnung vermieden werden. Mit Papa Neuguinea gibt es kein Sozialversicherungsabkommen, falls es dort überhaupt so etwas wie ein öffentliches Gesundheitssystem gibt...
 

dreschen

Gründungsmitglied und Senior Chefredakteur VFT
Teammitglied
07.03.2009
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Nicht ganz richtig. Bin im ersten Moment aufgeschreckt als ich deinen Post gelesen habe weil ich mich da regelmäßig drauf verlasse, aber es gilt:


http://www.miles-and-more-kreditkarte.com/export/sites/lhmmcc/formulare_antraege/bedingungen/AVB_Credit_Card.pdf

Du redest von etwas ganz anderem. ckone sprach von einem Hotelaward, wo erstmal keine Kreditkarte hinterlegt ist und erst beim Storno (also nach dem Versicherungsfall) die Karte hinterlegt wird ;). Weiterhin werden Teile der Rechnung nicht mit der Kreditkarte bezahlt, sondern mit Punkten, Meilen, Bonusmarken...

Was Du meinst, ist eine normale stornierbare Rate bei einem Hotel, wo aber die Kreditkarte schonmal vorab hinterlegt wurde (späte Anreise etc.).
 
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Danny2908

Aktives Mitglied
27.02.2011
182
0
Bei goldenen KK mit dem inkludierten Versicherungspaket greift die Versicherung normalerweise, sobald man das Stück Plastik bekommen hat, die Reise kann selbst in bar bezahlt sein.
Wichtig ist, dass die Reise nach KK Abschluss gebucht wurde.

Aktuell habe ich einen Fall auf der Arbeit wo jemand zwei Goldkarten im Besitz hat. Die eine Versicherung hat die Leistung gebracht und fragt danach, ob weitere Auslandskrankenversicherungen oder Gold KK bestehen (hier muss man wahrheitsgemäß antworten), dann holt sich die eine Versicherungsgesellschaft das Geld von der anderen, da beide für den Schaden aufkommen.

Inwieweit da ggf. Ausnahmen exitieren weiß ich jedoch nicht.
 

Weltenbummlerin

QE-Sittenpolizei
08.12.2011
3.688
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FRA/SXF/MUC
Bei goldenen KK mit dem inkludierten Versicherungspaket greift die Versicherung normalerweise, sobald man das Stück Plastik bekommen hat, die Reise kann selbst in bar bezahlt sein.
Wichtig ist, dass die Reise nach KK Abschluss gebucht wurde.

Aktuell habe ich einen Fall auf der Arbeit wo jemand zwei Goldkarten im Besitz hat. Die eine Versicherung hat die Leistung gebracht und fragt danach, ob weitere Auslandskrankenversicherungen oder Gold KK bestehen (hier muss man wahrheitsgemäß antworten), dann holt sich die eine Versicherungsgesellschaft das Geld von der anderen, da beide für den Schaden aufkommen.

Inwieweit da ggf. Ausnahmen exitieren weiß ich jedoch nicht.

Auf die Idee wäre ich nicht gekommen, daß auch ohne Bezahlung mit KK die Versicherungen greifen...
Erstaunlich.

Vielen Dank an alle Mitschreiber nochmals.
 

Weltenbummlerin

QE-Sittenpolizei
08.12.2011
3.688
-60
FRA/SXF/MUC
Ich habe eine normale ganzjährige Unfallversicherung, die Tauchen explizit einschließt.

Ansonsten hat DAN ( Divers Alert Network ) eine entsprechende Reiseversicherung.

VG
 

Weltenbummlerin

QE-Sittenpolizei
08.12.2011
3.688
-60
FRA/SXF/MUC
Übrigens brauchte auf der Tour im Nirgendwo tatsächlich ein Mitreisender dringend Hilfe, das hat nicht besonders gut geklappt.

Der Fall ist noch nicht beendet, bei Interesse anderer Taucher schreibe ich gerne demnächst mal dazu...
 

DLH7LA

Aktives Mitglied
19.10.2010
165
0
Speziell für Tauchunfälle ist wohl immer noch die VDST Versicherung am einfachsten.
Ich zahl im Jahr 90€ Mitgliedsbeitrag an meinen Tauchverein und bin automatisch damit beim VDST versichert. ;)

VDST: Tauchsport-Versicherung
 

alexanderxl

Erfahrenes Mitglied
24.07.2010
7.806
-3
Münsterland
Nur so nebenbei....

Wer gesetztlich krankenversichert ist und ab und zu mal ins Ausland sollte doch unbedingt zumindest eine "normale" Auslandsreisekrankenversicherung abschliessen. Diese kosten so 8 bis 14 Euro im ganzen Jahr, und tragen die Kosten einer medizinischen Behandlung, die die Kassen nicht, bzw nicht vollständig tragen. In der Regel muss man im Ausland cash zahlen. Wenn die gesetzlichen Kassen erstatten dann zum einen meistens nur einen geringeren Satz, als die Ärzte, das Krankenhaus berechnet hat und bei Umrechnungen von anderen Währungen, gibt es auch immer Nachteile für den Versicherten. Die Differenz erstatttet dann komplett die Auslandsreisekrankenversicherung.
Auch Rücktransport wenn nötig, notfalls auch bei Tod - wir hatten den Fall in der Familie, und allein die Unterstützung war sehr hilfreich.
 

EinerWieKeiner

Erfahrenes Mitglied
11.10.2009
5.796
355
Alle Versicherungen müssen unabhängig voneinander leisten. Wir sind hier in der Personenversicherung und nicht in der Schadenversicherung, wo es Doppelversicherungen gibt. Man kann ja auch drei Lebensversicherungen abschließen... Also, keine Sorge ;)

Ist jetzt zwar Off Topic, aber gilt denn die Differenzierung immer zwischen personen/ Schadensversicherung ? Mir ist so, also wäre die BU einen personenversicherung, aber trotzdem auf gesamt 70 % gedeckelt oder?
 

economyflieger

Erfahrenes Mitglied
22.02.2010
4.977
1
Ostsee
Ist jetzt zwar Off Topic, aber gilt denn die Differenzierung immer zwischen personen/ Schadensversicherung ? Mir ist so, also wäre die BU einen personenversicherung, aber trotzdem auf gesamt 70 % gedeckelt oder?

Wobei die 70 % erst mal zu errechnen sind, als Basis zählt iirc das Nettoeinkommen und die Altersrentenversicherung.