Paß Scan für Reservierung

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krypta

krypta

Erfahrenes Mitglied
23.05.2009
3.493
2
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Ein Hotel im Mittleren Osten möchte trotz verbindlicher Reservierung mit Kreditkarte und Paßangaben jetzt noch zusätzlich einen Scan des Ausweises.

Ich finde es höchst zweifelhaft zu verlangen, dass man solche Daten per Email durch die Gegend schicken soll. Ist es nicht auch illegal den Paß zu scannen, da es sich ja quasi um eine Kopie handelt?

Wie geht Ihr mit solchen Anfragen um?
 
Y

YuropFlyer

Guest
krypta meinte:
Ein Hotel im Mittleren Osten möchte trotz verbindlicher Reservierung mit Kreditkarte und Paßangaben jetzt noch zusätzlich einen Scan des Ausweises.

Ich finde es höchst zweifelhaft zu verlangen, dass man solche Daten per Email durch die Gegend schicken soll. Ist es nicht auch illegal den Paß zu scannen, da es sich ja quasi um eine Kopie handelt?

Wie geht Ihr mit solchen Anfragen um?
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Na ja - davon abgesehen das fast jedes Hotel eine Kopie von deinem Pass (oder in Europa der ID) beim CI macht, sehe ich da nicht viel "schlimmes" daran.. spätestens beim CI hätten sie das ganze ja sowieso..
 
krypta

krypta

Erfahrenes Mitglied
23.05.2009
3.493
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YuropFlyer meinte:
Na ja - davon abgesehen das fast jedes Hotel eine Kopie von deinem Pass (oder in Europa der ID) beim CI macht, sehe ich da nicht viel "schlimmes" daran.. spätestens beim CI hätten sie das ganze ja sowieso..
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korrekt. aber warum können sie nicht bis zum ci warten?
zumal sie dann das vergehen vollziehen und nicht ich.

es steht doch auf jedem 2. kopierer (zumindest in dt), dass man keine ausweise kopieren darf.


ist evt ein jurist unter der euch, der das konkreter beantworten kann?
 
DrThax

DrThax

Administrator & Moderator
Teammitglied
10.02.2010
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10
EDLE 07
krypta meinte:
begründung sei buchungssicherheit
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Wenn es Dir darum geht, dass Deine Passdaten als Scan durch die Weltgeschichte gehen, am besten als verschlüsselte Mail schicken.
Falls das Hotel fragt: Deine Begründung ist dann natürlich und folgerichtig "Datensicherheit". :D

Was das Vorliegen Deiner persönlichen Daten im Hotel angeht (und etwaigen Missbrauch derselben), würde ich Yuropflyer zustimmen:
Die kopieren Deinen Pass bei Ankunft möglicherweise sowieso, dann haben sie die Daten eh.

Ich kann allerdings nicht beurteilen ob das in ME usus ist oder ob Du der Sache durch Wahl eines anderen Hotels entgehen könntest.
 
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SleepOverGreenland

SleepOverGreenland

Megaposter
09.03.2009
20.497
8.896
FRA/QKL
krypta meinte:
Ein Hotel im Mittleren Osten möchte trotz verbindlicher Reservierung mit Kreditkarte und Paßangaben jetzt noch zusätzlich einen Scan des Ausweises.

Ich finde es höchst zweifelhaft zu verlangen, dass man solche Daten per Email durch die Gegend schicken soll. Ist es nicht auch illegal den Paß zu scannen, da es sich ja quasi um eine Kopie handelt?

Wie geht Ihr mit solchen Anfragen um?
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Illegal kann es nicht sein, da ständig irgendwelche Kopien von Reisepass oder Personalausweis gemacht werden. Ich hatte noch keine Rückfrage von einem Hotel aus dem mittleren Osten, aber innerhalb Deutschlands immer mal wieder die Anfrage in meiner Funktion als persönlicher Vertreter einer Kapitalgesellschaft bzw. als offizieller Vertreter eines e.V. im privaten Bereich. Ich schicke das dann in aller Regel auch per Email (PDF-Scan mit Datum und Unterschrift - zweckgebunden) und habe mir noch keine Gedanken über möglichen Missbrauch gemacht.
 
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derPer

Erfahrenes Mitglied
13.08.2009
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Mag bloed klingen, aber ist ernsthafter Pragmatismus: Wuerde einfach erstmal "nein" zu sagen. Ist nach meiner Erfahrung in ME/GCC in den meisten Faellen ein zielfuehrender Ansatz. ;)
 
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Chaosmax

Erfahrenes Mitglied
22.04.2009
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wieder was gelernt. Es ist tatsächlich ausdrücklich verboten einen Personalausweis zu kopieren. So ausdrücklich habe ich das für den Reisepass nicht gefunden, wird aber wohl ähnlich sein.
 
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paulraum

Erfahrenes Mitglied
08.04.2009
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Mache es recht ähnlich wie SOG: Passkopie mit Datum und Unterschrift, eventuell noch PDF verschlüsseln (obwohl das nicht die Welt ist, dass zügig zu knacken). U
Vorab habe ich es 1x in Pakistan und 1x in Usbekistan gehabt, es dort allerdings der damals aktuellen Situation gegschuldet gesehen.
Wo gehts denn hin?

Wie oben geschrieben: Spätestens beim CI wird er fast sicher einmal kopiert/gescannt.

Ich versteh nicht, warum man da erstmal kategorsich "nein" gesagt werden soll: ne Passkopie ist noch kein Pass.
Und selbst den kann man heutzutage recht zügig nachmachen lassen - da braucht man keine Scans von ängstlichen Westlern :)
 
krypta

krypta

Erfahrenes Mitglied
23.05.2009
3.493
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paulraum meinte:
Ich versteh nicht, warum man da erstmal kategorsich "nein" gesagt werden soll: ne Passkopie ist noch kein Pass.
Und selbst den kann man heutzutage recht zügig nachmachen lassen - da braucht man keine Scans von ängstlichen Westlern :)
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nicht ängstlich aber vorsichtig ;)

mehr details warum man es nicht tun sollte, findest du unter meinem o.g. link.


mir ist schon bewusst, dass man sich der gängigen praxis, das kopieren des passes vor ort, nicht entziehen kann und dagegen habe ich auch nichts. jedoch finde ich einen scan vorab übertrieben.
bei den ganzen buchungsportalen braucht man ja auch keinen pass scan.... wie lange noch, wird sich zeigen.
 
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janetm

janetm

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11.02.2012
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Ich würde die Passkopie nicht per email verschicken wollen. Hotels gibt es meistens reichlich und ich würde mir ein anderes suchen.
Wenn du auf das Hotel angewiesen bist, hätte ich auch kein grundsätzliches Problem mit der Passkopie, aber mir wäre das zuviel Aufwand nur weil sich ein Hotelmanager wieder Quatsch ausgedacht hat.
 
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capetonian

capetonian

Parlour Talker
15.03.2010
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CPT
Es koennte sein, dass die Kreditkartenfirmen eine Kopie des Ausweises verlangen, wenn von der KK abgebucht werden soll, ohne dass der Besitzer der Karte anwesend ist. Die KK als Garantie nutzt ja nichts, wenn man dann nicht abbuchen kann.

So laeuft es auf jeden Fall hier. Die KK Daten ohne Ausweiskopie sind hier theoretisch voellig wertlos.

Bei meiner letzten Buchung fuer die Familie mit QR musste ich denen ebenfalls eine Kopie meines Passes einscannen (da war aber die Begruendung, dass ich als KK Inhaber nicht mitreise) und ueber die QR Seite hochladen (SSL Verbindung).

Nur so eine Idee...
 
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TXLover

Erfahrenes Mitglied
13.08.2010
1.488
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krypta meinte:
begründung sei buchungssicherheit
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rofl. Das Begründungsmuster ist doch glatt von NSA/GCHQ/Konsorten geklaut.

krypta meinte:
wir kommen der sache näher: es ist nicht illegal den ausweis zu kopieren für banken & telekommunikationsfirmen. ansonsten ist das scannen verboten. das bezieht sich jedoch alles auf den perso. hier details: Nicht bemerkt?! Personalausweis kopieren verboten! » Personalausweis, elektronischer Personalausweis » Datenschutzbeauftragter
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Gilt höchstens in D, nicht in ME. ;)

SleepOverGreenland meinte:
Illegal kann es nicht sein, da ständig irgendwelche Kopien von Reisepass oder Personalausweis gemacht werden.
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Sei mir nicht böse: Drogenhandel wird auch ständig betrieben, also kann er nicht illegal sein. :p
 
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TXLover

Erfahrenes Mitglied
13.08.2010
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"Was ist ein Einbruch in eine Bank gegen die Gründung einer Bank?" :D

@krypta: ich weiss nicht ob ich neurotisch bin, ich habe mir aber mal eine neue Kreditkarte ausstellen lassen, weil ich mitbekam, wie der Rezeptionist die CVC in den Rechner getippt hat.
 
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janetm

janetm

Erfahrenes Mitglied
11.02.2012
3.975
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DUS, HAJ, PAD
capetonian meinte:
Es koennte sein, dass die Kreditkartenfirmen eine Kopie des Ausweises verlangen, wenn von der KK abgebucht werden soll, ohne dass der Besitzer der Karte anwesend ist. Die KK als Garantie nutzt ja nichts, wenn man dann nicht abbuchen kann.
...
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Naja beim ganzen online Shopping bin ich in der Regel auch nicht wirklich anwesend, aber eine Passkopie wollten die gefühlten 150 online Shops noch nie. Das kann also kaum der Grund sein.
 
MUCSEN

MUCSEN

Erfahrenes Mitglied
12.06.2009
1.215
3
GVA/BRN
...
Das zuständige Bundesinnenministerium (BMI) hatte 2010 erklärt, dass das Versenden von Personalausweiskopien bis auf wenige Ausnahmen unzulässig sei. Diese rigide Rechtsauffassung hat das Ministerium mittlerweile aufgeweicht.
Auf Nachfrage von c’t erklärte ein Sprecher des Ministeriums nun, dass es kein rechtliches Kopierverbot gebe. Eine Ausweis-kopie dürfe aber ausschließlich zu Identifikationszwecken verwendet werden und müsse danach unverzüglich vernichtet werden. „Daten, die nicht zur Identifizierung benötigt werden, können und sollen von den Betroffenen auf der Kopie geschwärzt werden. Dies gilt insbesondere für die auf dem Ausweis aufgedruckte Zugangs- und Seriennummer“, stellte das BMI klar.
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Quelle c't 24/2012

Da ging's zwar wie immer um den ePerso, aber der Tipp mit dem Nummern-schwärzen (Pass-Nr, maschinenlesbare Zeile) ist sicher nicht schlecht. Inwieweit man ein Hotel im mittleren Osten dazu bewegen kann, den Scan "unverzüglich zu vernichten", ist vielleicht eine andere Frage...
 
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capetonian

capetonian

Parlour Talker
15.03.2010
3.827
8
CPT
janetm meinte:
Naja beim ganzen online Shopping bin ich in der Regel auch nicht wirklich anwesend, aber eine Passkopie wollten die gefühlten 150 online Shops noch nie. Das kann also kaum der Grund sein.
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Ich sagte auch nur, dass das in gewissen Laendern so sein koennte (in SA ist es so, auch wenn sich viele nicht 100% dran halten). Jetzt, wo ich daran denke - in Vietnam musste ich eine Ausweis-Kopie (da wurde nicht explizit nach dem RP gefragt) ebenfalls bei Buchungen mitschicken - da hiess es die Hausbank verlange einen solchen.
 
B

Brummbaer66

Erfahrenes Mitglied
09.08.2012
899
-1
VIE
Das ist mir auch schon untergekommen, dass jemand bei Bezahlung mit Kreditkarte übers Net eine Ausweiskopie wollte. Auf meine Nachfrage, warum, kam als Antwort, dass der Händler schon mal betrogen wurde und nach Versand/Erhalt der Ware die Zahlung über die KK zurückgebucht wurde. Wenn der Händler zusätzlich eine Kopie eines Ausweisdokuments hat, hat er gegenüber des KK-Firma bessere Karten. Betrüger, die die KK-Daten eventuell irgendwo abgegriffen haben, haben selten einen dazugehörigen Ausweis.
 
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