Wie schützt ihr euch gegen ein Handy-Verlust auf Reisen?

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cockpitvisit

cockpitvisit

Erfahrenes Mitglied
04.12.2009
4.820
2.074
FRA
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Das Handy ist inzwischen weit mehr als ein Kommunikationsmittel. Ohne Handy kann man heute weder auf sein Bankkonto online zugreifen, noch Zahlungen im Internet machen (Danke, PSD2).

Entsprechend ist ein Handy-Verlust auf Reisen in heutiger Zeit wahrscheinlich deutlich unangenehmer, als z. B. vor 10 Jahren. Früher war man nur unerreichbar - heute ist man nicht handlungsfähig.

Wie kann man sich gegen die Folgen eines Handyverlustes im Ausland schützen, damit man nach einem Verlust weiterhin Zahlungen im Internet tätigen und auf die Bankkonten zugreifen kann?

Ich habe eine extra O2 Multicard dabei (das sind im wesentlichen mehrere SIMs, die alle die gleiche Rufnummer haben). Der Plan ist, bei einem Handyverlust ein neues Smartphone vor Ort zu kaufen, eine Ersatz-SIM (mit der gleichen Rufnummer) dort einzusetzen, ankommende SMS über das O2 Portal auf diese SIM umzuleiten und so alle Banking-Apps etc. auf dem Handy installieren und mithilfe von SMS mit dem Konto verknüpfen zu können.

Habe den Ernstfall aber nicht geprobt - würde es so funktionieren? Welche andere Wege gibt es, um ein auf einer Reise verlorenes Handy zu ersetzen und alle Online-Banking-Apps auf dem neuen Handy zum Laufen zu bringen sowie Authentifizierungs-SMS weiterhin empfangen zu können?
 
T

TDO

Erfahrenes Mitglied
25.02.2013
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379
VIE
Zu einer Bank wechseln die nicht mehr das unsichere mTan Verfahren verwendet. ;-)
 
Hopper

Hopper

Erfahrenes Mitglied
29.04.2010
3.614
1.779
grounded
Einen Plan B haben!

Selbst bei drei Wochen auf Reisen muss ich keine Überweisung tätigen (wofür auch?), auf wichtige Informationen könnte ich notfalls von jedem Internetzugang auf meine Unterlagen in der Cloud zugreifen. Da liegen auch die Dokumente für die Reise (Buchungen). Es wäre vermutlich erst einmal wieder etwas ungewohnt mit einem Stadtplan (gab es früher: die Straßen einer Stadt auf Papier, man weiß aber nicht, wo man selber gerade ist) zu navigieren.

Vermute mal die „Young Urban Generation“ würde heute bei einem Ausfall der Infrastruktur nicht lange überleben. Das konnte man ja schon sehen, dass die Leute Nudeln und Klopapier gehamstert haben statt wirklich wichtige Sachen. Vermute die meisten hätten kein Feuer hinbekommen, um im wirklichen Ernstfall die Nudeln zu kochen.
 
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dplane

dplane

Erfahrenes Mitglied
04.01.2017
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653
Laptop/Tablet im Zimmer.
Hopper meinte:
Vermute mal die „Young Urban Generation“ würde heute bei einem Ausfall der Infrastruktur nicht lange überleben. Das konnte man ja schon sehen, dass die Leute Nudeln und Klopapier gehamstert haben statt wirklich wichtige Sachen. Vermute die meisten hätten kein Feuer hinbekommen, um im wirklichen Ernstfall die Nudeln zu kochen.
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Welche Generation wuerde denn den Ausfall der Infrastruktur überleben und wie grenzt sich die "Young Urban Generation" ab?
 
globetrotter11

globetrotter11

Erfahrenes Mitglied
07.10.2015
13.608
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CPT / DTM
cockpitvisit meinte:
Früher war man nur unerreichbar - heute ist man nicht handlungsfähig.
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Dieser gewagten These muss ich widersprechen.

Als es noch gar keine Mobiltelefone gab, konnte man auch reisen und war handlungsfähig. Und das man vorübergehend einmal nicht erreichbar war, ein richtiger Vorteil. Ich habe es genossen....(y)

Ein Leben ohne Apps ist möglich, man muss sich nur im Vorfeld einige Gedanken machen und vorplanen. Das kann oder will heute wohl niemand mehr....
 
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Strolf

Strolf

Erfahrenes Mitglied
27.03.2020
2.829
2.251
Eure Meinungen helfen dem TO nicht wirklich weiter. Zum Thema:

Jedes mal wenn ich mein SM wechsle und durch ein neues ersetze, habe ich ja den gleichen Fall. Muss ja noch nicht mal die gleiche SIM sein. Man zieht sich das hoffentlich vorhandene Backup und nach spätestens 20 Minuten sind die gleichen Apps und Einstellungen inkl. Passwörter auf der neuen Hardware vorhanden. Setzt natürlich das gleiche OS voraus.

TANs per SMS sind in der Tat unsicher. Such dir eine andere Bank!
 
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P

PauschalTourist

Aktives Mitglied
11.03.2019
214
3
Da ich Pauschaltourist bin, nicht ganz so relevant. Hauptsache Kreditkarte dabei, meistens auch nen 2. Handy für den Strand. Flugtickets drucke ich immer zusätzlich aus.
 
H

hollaho

Erfahrenes Mitglied
22.10.2016
1.089
631
Ohne Handy kann man heute weder auf sein Bankkonto online zugreifen, noch Zahlungen im Internet machen (Danke, PSD2).
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Die PSD2 nervt zwar gehörig, aber natürlich kann man online-Banking machen ohne Handy. Legst Du Dir einen Tangenerator von Deiner Bank zu. Anders als "Handy" eben nicht kostenlos. Wobei das Handy das eigentlich auch nicht ist (und viel teurer als der Tangenerator), manche sehen es nur inzwischen als Grundbedürftnis an und rechnen die Kosten nicht.

Wirklich ärgerlich ist dabei, daß die Banken alle wieder einen anderen Generator verwenden. Hier wäre die EU gefragt die Kompatibilität schlicht vorzuschreiben, so wie sie es auch bei den Ladegeräten weitgehend gemacht hat. Denn ohne gesetzlichen Zwang haben die Banken kein Interesse da auf einheitliche Standards zu setzen.

Gibt es wirklich Banken, die nur pushTAN und SMS-TAN unterstützen?
 
S

singmeister

Erfahrenes Mitglied
16.08.2011
2.401
100
BSL
Hast du denn ständig ganz dringende, kurzfristige Überweisungen? Ich kann mich nicht erinnern, wann ich das letzte mal etwas "kurzfristig" überweisen musste. Somit würde mich ein Handyverlust nicht direkt "handlungsunfähig" machen.

Generell ist da aber etwas dran: Handyverlust ist seit smsTAN ein grösseres Risiko geworden, wofür man einen Plan B haben sollte.
 
T

TDO

Erfahrenes Mitglied
25.02.2013
4.189
379
VIE
Wie schon oben geschrieben die Bank wechseln.
Bei Push-Tan & Co kannst du in der Regel 2 Geräte registrieren, somit kein Problem mehr.
Einfach beide mitnehmen und eines z.b. im Safe lassen.
Aber mir fehlt hier auch etwas die Fantasie in welchen Fällen man heutzutage überweisen will/muss (egal ob im Urlaub oder zu Hause).
 
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cockpitvisit

cockpitvisit

Erfahrenes Mitglied
04.12.2009
4.820
2.074
FRA
Strolf meinte:
TANs per SMS sind in der Tat unsicher. Such dir eine andere Bank!
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Es geht mir nicht um Transaktions-TANs per SMS, sondern um die Verknüpfung der (sicheren) Banking-App mit dem neuen Smartphone. Das geht bei etlichen Banken immer noch erst per SMS. Wie soll ich auch sonst der Bank gegenüber beweisen, dass das neue Smartphone mir gehört?

Gehen bei einem Backup + Restore auf dem neuen Handy wirklich auch die Verknüpfungen der Banking-Apps auf das neue Handy über?

hollaho meinte:
Legst Du Dir einen Tangenerator von Deiner Bank zu.
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Also ein weiteres Gerät, das verloren/kaputt gehen kann und ohne das man keinen Zugang zur Bank hat? Ich habe eigentlich gehofft, dass es irgendwie ohne Zusatzgeräte geht.

TDO meinte:
Aber mir fehlt hier auch etwas die Fantasie in welchen Fällen man heutzutage überweisen will/muss (egal ob im Urlaub oder zu Hause).
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Z. B. Zahlungseingänge auf dem Geschäftskonto kontrollieren. Einige Rechnungen bezahlen, die immer noch per Überweisung zu zahlen sind. Und auch generell das gute Gefühl, von Unterwegs Kontrolle über die eigenen Finanzen zu haben.
 
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TDO

Erfahrenes Mitglied
25.02.2013
4.189
379
VIE
cockpitvisit meinte:
Gehen bei einem Backup + Restore auf dem neuen Handy wirklich auch die Verknüpfungen der Banking-Apps auf das neue Handy über?
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Hängt von der Bank bzw. der impl. der App ab.
Einfach mal im FAQ bezüglich neuen Handy nachschauen.
(Aber falls dies wirklich der Fall sein sollte (geht über) würde ich wieder die Bank wechseln da dies doch eine heftige Security Lücke wäre.)
 
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N

niemals_in_new_york

Guest
cockpitvisit meinte:
Das Handy ist inzwischen weit mehr als ein Kommunikationsmittel. Ohne Handy kann man heute weder auf sein Bankkonto online zugreifen, noch Zahlungen im Internet machen (Danke, PSD2).

Entsprechend ist ein Handy-Verlust auf Reisen in heutiger Zeit wahrscheinlich deutlich unangenehmer, als z. B. vor 10 Jahren. Früher war man nur unerreichbar - heute ist man nicht handlungsfähig.

Wie kann man sich gegen die Folgen eines Handyverlustes im Ausland schützen, damit man nach einem Verlust weiterhin Zahlungen im Internet tätigen und auf die Bankkonten zugreifen kann?

Ich habe eine extra O2 Multicard dabei (das sind im wesentlichen mehrere SIMs, die alle die gleiche Rufnummer haben). Der Plan ist, bei einem Handyverlust ein neues Smartphone vor Ort zu kaufen, eine Ersatz-SIM (mit der gleichen Rufnummer) dort einzusetzen, ankommende SMS über das O2 Portal auf diese SIM umzuleiten und so alle Banking-Apps etc. auf dem Handy installieren und mithilfe von SMS mit dem Konto verknüpfen zu können.

Habe den Ernstfall aber nicht geprobt - würde es so funktionieren? Welche andere Wege gibt es, um ein auf einer Reise verlorenes Handy zu ersetzen und alle Online-Banking-Apps auf dem neuen Handy zum Laufen zu bringen sowie Authentifizierungs-SMS weiterhin empfangen zu können?
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Ich habe auf einem ftp Server ein verschlüsseltes Backup meines iPhones. Wenn nun mein iPhone verloren geht, dann kann ich ohne jegliche notwendige Hardware das Backup herunterladen und auf ein neues iPhone aufspielen.
Dann rufe ich bei der Telekom an und lasse mir per Email eine neue eSim senden, die ich auf das iPhone aufspiele.
Danach kann ich auf meine Anwendungen und SMS zugreifen.

Soweit die Theorie. Bisher musste ich es noch nicht nutzen :)

Wäre interessant zu wissen, ob jemand einen Hacken an der Sache sieht!
 
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O

offtherecord

Erfahrenes Mitglied
13.11.2009
1.428
295
Für mich ginge das etwas weiter, als nur Überweisungen zu tätigen.

An meinem Telefon hängen
- Reisedokumente (Flugtickets etc.), die ich üblicherweise nicht ausdrucke
- Kontaktdaten (selbst die Telefonnummer meiner Frau kann ich nicht auswendig)
- Passwörter für andere Dienste (für mein Emailpostfach zB kenne ich mein Passwort nicht, sondern habe das in einem Passwortsafe - zudem kommt der 2. Faktor ebenfalls über das Handy)

Mein bisheriger Mechanismus dagegen ist deshalb auch ein Backup-Telefon - irgendein Android Gerät, das vollgeladen mitgeführt wird.

Wenn ich drüber nachdenke, muss ich mir aber noch überlegen, ob ich nicht noch irgendeine Möglichkeit schaffen muss - und sei es auch nur ein bei einem vertrauenswürdigen Dritten deponierter Container für den Passwortsafe, den mir der dann kurzfristig per Email schicken könnte.
 
Strolf

Strolf

Erfahrenes Mitglied
27.03.2020
2.829
2.251
TDO meinte:
Hängt von der Bank bzw. der impl. der App ab.
Einfach mal im FAQ bezüglich neuen Handy nachschauen.
(Aber falls dies wirklich der Fall sein sollte (geht über) würde ich wieder die Bank wechseln da dies doch eine heftige Security Lücke wäre.)
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bei einem - allerdings geplanten - iPhone-Wechsel, habe ich für die Comdirect-, Commerzbank-, Consors-Bank App den mir irgendwann einmal per Brief zugesandten Freischaltcode benötigt.
Danach ging alles, auch mit einer neuen Simkarte.

Also diesen Zugangscode möglichst in irgendeiner Cloud lagern, damit auch von unterwegs Zugriff gewährleistet ist.
 
T

TDO

Erfahrenes Mitglied
25.02.2013
4.189
379
VIE
Also wäre für diese Banken die Antwort an den Fragesteller - Nein funktioniert nicht. (Backup einspielen reicht nicht)
 
A

_AndyAndy_

Erfahrenes Mitglied
07.07.2010
6.008
633
.de
cockpitvisit meinte:
Das Handy ist inzwischen weit mehr als ein Kommunikationsmittel. Ohne Handy kann man heute weder auf sein Bankkonto online zugreifen, noch Zahlungen im Internet machen (Danke, PSD2).

Entsprechend ist ein Handy-Verlust auf Reisen in heutiger Zeit wahrscheinlich deutlich unangenehmer, als z. B. vor 10 Jahren. Früher war man nur unerreichbar - heute ist man nicht handlungsfähig.

Wie kann man sich gegen die Folgen eines Handyverlustes im Ausland schützen, damit man nach einem Verlust weiterhin Zahlungen im Internet tätigen und auf die Bankkonten zugreifen kann?

Ich habe eine extra O2 Multicard dabei (das sind im wesentlichen mehrere SIMs, die alle die gleiche Rufnummer haben). Der Plan ist, bei einem Handyverlust ein neues Smartphone vor Ort zu kaufen, eine Ersatz-SIM (mit der gleichen Rufnummer) dort einzusetzen, ankommende SMS über das O2 Portal auf diese SIM umzuleiten und so alle Banking-Apps etc. auf dem Handy installieren und mithilfe von SMS mit dem Konto verknüpfen zu können.

Habe den Ernstfall aber nicht geprobt - würde es so funktionieren? Welche andere Wege gibt es, um ein auf einer Reise verlorenes Handy zu ersetzen und alle Online-Banking-Apps auf dem neuen Handy zum Laufen zu bringen sowie Authentifizierungs-SMS weiterhin empfangen zu können?
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Ich beuge mit einem zweiten identischen Gerät vor (das sich mit dem Hauptgerät ständig synchronisiert und getrennt aufbewahrt wird), sowie dadurch, dass ich möglichst auf Dienste setze, die ohne SIM-Karten-abhängige Operationen auskommen.
 
C

ckx2

Erfahrenes Mitglied
07.11.2012
2.199
765
LAS/DEN
Nicht verlieren.

Gibt keine sinnvolle Alternative. Weniger aufgrund von Banking (ich kann mich gar nicht erinnern, wann ich das letzte mal eine Überweisung manuell getätigt habe), sondern aufgrund von anderen, mit der HW-ID vom Telefon verknüpften Applikationen.
 
X

Xer0

Erfahrenes Mitglied
25.01.2018
1.648
53
HAJ
cockpitvisit meinte:
Gehen bei einem Backup + Restore auf dem neuen Handy wirklich auch die Verknüpfungen der Banking-Apps auf das neue Handy über?
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Also zumindest bei Android: Nein.

Nicht mal wenn man mit Root über Titanium Backup wiederherstellt, weil da irgendwas mit dem Geräte-Key verschlüsselt wird.

Was definitv geht ist TWRP Backup wiederherstellen auf dem selben Gerät, falls man einen Hard-Reset machen musste, warum auch immer. Aber dazu muss der Bootloader offen sein und viele Banking-Apps lassen sich mit Magisk kaum noch austricksen.

Ich bin froh über mein lebenslang-kostenfreies Postbankgiro: 1x ChipTAN und 2x mTAN zusätzlich zu diesem BestSign ;)
 
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