Inlandsflüge Argentinien (der 2.)

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Wickie1

Aktives Mitglied
04.09.2012
130
70
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Im ersten Teil ging's darum, mit Aerolineas Argentinas nach Ushuaia zu fliegen.

Meine bessere Hälfte und ich planen sowas ähnliches. Wir sind von Mitte November bis Mitte Januar in Brasilien und haben einen Monat Zeit, etwas rumzureisen. Da ich von Brasilien schon 'ne Menge kenn und auch schon in Argentinien unterwegs war (ist 9 Jahre her), wollte ich dort mit ihr mal diverse Touri-Orte abklappern, die da wären:

  • Puerto Madryn: Walbeobachtung
  • El Calafate: Perito Moreno
  • Fitz Roy (hab ich damals leider zeitlich nicht geschafft. Torres del Paine war erst mal wichtiger)
  • Bariloche

Zurück soll's dann nach Buenos Aires gehen, anschließend mit dem Buquebus nach Montevideo und über Porto Alegre zurück nach Sao Paulo.

Jetzt hab ich mich mal informiert. Und neben Aerolineas Argentinas sind dort auch noch:

  • LADE
  • SUR Lineas Aereas

unterwegs.

Zweitere hat keine Homepage mehr. Und bei LADE bekomm ich immer nur:
LADE meinte:
No se encontraron vuelos para su criterio de busqueda.
Also entweder fliegen die nicht, oder deren Seite ist kaputt.

1. Fragenstapel:
Wie kann man diese Airlines (SUR und LADE) buchen? Nur vor Ort, oder gibt's auch 'ne Seite dafür im Internet, die mir bisher nur nicht ins Auge springen wollte? Wenn ja, wie sind Sicherheit und Preise?

2. Frage:
Clausen77 schreibt hier, dass Argentinien alles andere als günstig sei. Wir wollten eigentlich gerade wegen des günstigen Peso-Kurses den Argentinien-Urlaub einlegen. Also ich 2004 (Kurs war 1€ = 4 Peso) in der Gegend rumreiste, konnte man grob sagen:

Preise in Chile und Brasilien : 2 = Preise in Argentinien
Preise in Argentinien : 2 = Preise in Bolivien

Wie sieht das heute aus?
 

Wickie1

Aktives Mitglied
04.09.2012
130
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Nope, die haben die beiden regionalen Airlines nicht in ihrer Suche mit drin.
 

clausen77

Erfahrenes Mitglied
24.08.2012
313
0
MUC / BUE
LADE gibt's schon länger nicht mehr bzw die Firma gibt es aber sie hat keine Flugzeuge. Argentinien halt ;-)
der Name SUR sagt mir nichts. Bis letztes Jahr gab es SOL, sind aber nach einem Absturz in Neuquen Pleite gegangen.
ich würde mich auf Aerolineas und LAN konzentrieren.
bzgl Preise, bei einer Inflationsrate von 30% p.a. Und einer Abwertung von 10% p.a. Kann man gut sehen dass es definitiv teurer geworden ist.
Billiger wird es, wenn man nicht mit Karte bezahlt sondern Euros auf dem seit 2011 existierenden Schwarzmarkt tauscht... Die Zeiten von 2004 sind leider vorbei.
 
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rammler1981

Reguläres Mitglied
05.10.2012
45
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zu SOL: Absturz stimmt, aber die Airline gibt es sehr wohl noch: Sol Líneas Aéreas
Fliegen inzwischen auch wieder nach Ushuaia. Buchung geht per Kreditkarte. Ich habe bisher nur gute ERfahrungen gemacht. Auf dem Weg nach Ushuaia kann man sich aber auf einige Zwischenlandungen einstellen. Und ob es preislich so viel günstiger ist weiß ich nicht.
 

clausen77

Erfahrenes Mitglied
24.08.2012
313
0
MUC / BUE
Danke Rammler, nach dem Unfall waren die eine Zeit offline. Gut zu sehen dass die wieder fliegen. Hatte eigentlich gute Referenzen von denen gesehen. Aber ja, die machen viele Zwischenstopps, oft auch in kleineren Städten. Könnte sich lohnen da mal reinzuschauen.

Von der verfügbaren zeit abhängend würde ich mir überlegen, evtl den ganzen Trip von BA aus mit Mietwagen zu machen. Oder bis Bariloche fliegen und dort Mietwagen nehmen.
auf jeden fall mal auf "abenteuer" einstellen, gegenüber den Developed Countries läuft in Südamerika das meiste noch ziemlich unorganisiert (auch in Brasilien). Manchmal auch im positiven Sinne...
 

Wickie1

Aktives Mitglied
04.09.2012
130
70
Billiger wird es, wenn man nicht mit Karte bezahlt sondern Euros auf dem seit 2011 existierenden Schwarzmarkt tauscht... Die Zeiten von 2004 sind leider vorbei.
Gut, ich werd dann die Argentinien-Idee noch mal auf den Prüfstand stellen. Wir wollten eigentlich in den Norden von Brasilien und evtl. in die 3 Guyanas + Manaus. Aber da dort grad Regenzeit ist, der Weg nach Oyapoque eine 12-stündige Fahrt auf Schlammpiste bedeutet und wir mit Baby unterwegs sind, hab ich da mein Veto eingelegt. Wollte stattdessen etwas, was halt einfach zu bereisen, sicher und sauber ist. Eben Argentinien.

Von der verfügbaren zeit abhängend würde ich mir überlegen, evtl den ganzen Trip von BA aus mit Mietwagen zu machen. Oder bis Bariloche fliegen und dort Mietwagen nehmen.
Von Bariloche bis nach El Calafate sind's schon 1.400 km. Gibt's inzwischen in Argentinien auch neue Autos? Vor 10 Jahren war Argentinien für mich das größte Automuseum der Welt.

auf jeden fall mal auf "abenteuer" einstellen, gegenüber den Developed Countries läuft in Südamerika das meiste noch ziemlich unorganisiert (auch in Brasilien). Manchmal auch im positiven Sinne...
Ich finde da Asien abenteuerlicher. Bin 2004 durch Chile, Argentinien, Bolivien und Peru. In Brasilien sind wir 2007 und 2009 über 10.000 km getrampt.

Update:
LADE gibt's schon länger nicht mehr bzw die Firma gibt es aber sie hat keine Flugzeuge. Argentinien halt ;-) der Name SUR sagt mir nichts.
Buscador de vuelos | Aeropuerto Internacional de El Calafate - Comandante Armando Tola
LADE scheint noch zu fliegen, wenn man der Abflug-/Ankunftstafel glauben darf.

Und zu SUR:
SUR líneas aéreas - Wikipedia, la enciclopedia libre
 
Zuletzt bearbeitet:

clausen77

Erfahrenes Mitglied
24.08.2012
313
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MUC / BUE
So, gerade bisschen in argentinischen Medien gegoogelt, LADE wird vom argentinischen Militär betrieben und hat primär den Zweck, Remote Locations zu verbinden. Ist weder über Amadeus noch Sabre buchbar. Haben zur zeit Budget Probleme, so dass Flüge gern mal 1 oder 2 Tage verschoben werden.
SUR wird auf der von dir zitierten wiki-Seite als Chartergesellschaft geführt.
Beide Gesellschaften sind also für euer Ziel nicht wirklich geeignet. Ich würde mich auf AR, LAN und SOL konzentrieren.
bzgl Autos sieht es heute besser aus als 2004, allerdings sind die Straßen nicht gut und außer auf Autobahnen kommt man eher langsam voran. Man braucht also vor allem Zeit.

Norden Brasilien ist sicher attraktiv, kenne mich leider nicht aus. Zu den lagoas do maranhao wollte ich schon immer...
 

Wickie1

Aktives Mitglied
04.09.2012
130
70
Also wir haben uns jetzt definitiv entschieden, nach Argentinien zu fliegen. Plan B wäre noch die Ilha de Marajó.

Flüge hab ich jetzt über itasoftware für 440 € gefunden (BUE -> REL -> BRC -> FTE -> BUE). Das find ich akzeptabel. Von SAO nach BUE kommen wir mit Turkish Airlines für 240€. Hatten wir vor ein paar Monaten schon mal für die Hälfte gefunden, aber die Zeit haben wir wohl verpasst. Wir hatten auch mal nach den Buspreisen gesucht. Die waren aber interessanterweise in den gleichen Preisregionen unterwegs, z.B. BUE -> PMY auch erst ab ca. 700 ARS.

In Argentinien angekommen, werden wohl die alte Backpacker-Methode anwenden. D.h. ein paar Adressen von Unterkünften aufschreiben und vor Ort suchen. Über Booking.com und diversen anderen einschlägigen Seiten haben wir nur die höherpreisigen Hotels gefunden. Bei den kleinen Privatunterkünften stand nie ein Preis dabei. Anrufen ging dummerweise auch nicht. Haben die die Vorwahlen geändert?

Ansonsten sind wir durch Clausen77 schon mal auf einen kleinen Schock vorbereitet. Ich hoffe, der fällt dann nicht zu stark aus.

Was gibt's noch zu sagen:
Ich werd morgen mal grob überschlagen, wieviel Zeit wir für die einzelnen Stationen benötigen werden und dann die Flüge buchen. Bis jetzt sieht die Planung grob aus:

Puerto Madryn: 3 Tage
Bariloche: 4-5 Tage
El Calafate + El Chalten (Fitz Roy): 12 Tage
Rest Buenos Aires.

Clausen77:
Hast du noch irgendwelche Tipps, was wir speziell beachten sollten?

Umtauschen auf dem Schwarzmarkt würde ich ungern. Nicht, weil ich mich da in irgendwelche Grauzonen begeben würde, sondern weil ich einfach sehr ungern mit einer größeren Menge Bargeld durch die Gegend lauf. Außerdem hab ich das Konto bei der DKB. D.h. es tut mir nicht weh, wenn ich jeden Tag einen kleineren Betrag abheben würde. Bezahlen wollte ich ansonsten mit einer Mastercard, bei der ich auch keine Wechselgebühren hab.

Wie sieht's mit Mietwagen aus? Hab ich mir gedacht, um evtl. von El Calafate nach El Chaltén zu fahren. Ist das teuer? Ist es besser, das vor Ort oder in Deutschland über das Internet zu buchen? Ist von der Idee eher abzuraten?
 

XT600

Erfahrenes Mitglied
16.03.2009
21.607
1.299
Clausen77 schreibt hier, dass Argentinien alles andere als günstig sei. Wir wollten eigentlich gerade wegen des günstigen Peso-Kurses den Argentinien-Urlaub einlegen. Also ich 2004 (Kurs war 1€ = 4 Peso) in der Gegend rumreiste, konnte man grob sagen:

Preise in Chile und Brasilien : 2 = Preise in Argentinien
Preise in Argentinien : 2 = Preise in Bolivien

Wie sieht das heute aus?

Wechselkurs ist ein Sache, die Preisentwicklung vor Ort die andere - wenn die Wirtschaftsleistung der Argentinier international (nach außen) nicht mithalten kann, steigen die Preise dort schneller als der Wechselkurs "ausgleichen" kann - das ist in Argentinien ganz normal, 2013 oder 2014 wird es wieder so weit sein, daß deren Geld entwertet wird - genau weil sie das wissen, akzpetieren sie auch jede Art von Preissteigerung: ist ja eh demnächst wieder nichts mehr wert, wieso denn sparen?

Interessantes Volk, sehr italienisch geprägt, das europäischste Land in Südamerika - leider kriegen sie das mit der Wirtschaft nicht gebacken (Korruption und Machterhalt)

Anfang 2012 war das Filetsteak (bife de lomo) noch umgerechnet 15€, 2011 waren es 8€ und 2010 nur 5€ - ich denke die Preise sind für uns 2013 bereits teurer als in Deutschland/Europa - vielleicht München, Paris, London kann mithalten.

Wenn du "value" suchst, musst du nach Chile gehen!!

Mietwagen 2011 von COR nach Salta und zurück gebucht: pro Tag 50€ für ein Schrottauto (teuer!!)

schreib ne PM wenn du mehr wissen willst!!
 

John Galt

Erfahrenes Mitglied
05.03.2010
1.219
33
ISBN 3932564030
Wenn Du nicht auf dem Schwarzmarkt tauschen willst (mache ich auch nicht), dann bleibt noch der extrem günstige Umtauschkurs in Uruguay. Ganz abgesehen davon, das ich UY tausendmal angenehmer finde als das versiffte BA, aber das ist nur mein persönliches Empfinden. Bei meinem letzten Stopover in BA ist z.B. Das Taxi nach 10 km liegen geblieben, da es durch ein Gulliloch ohne Deckel geknallt ist. Konnte wohl jemand gebrauchen. (n)

Tendenziell habe ich auch oft Südamerikarundflüge exMVD günstiger bzw. Gleichwertig exBUE gefunden.
 

XT600

Erfahrenes Mitglied
16.03.2009
21.607
1.299
Wenn Du nicht auf dem Schwarzmarkt tauschen willst (mache ich auch nicht), dann bleibt noch der extrem günstige Umtauschkurs in Uruguay. Ganz abgesehen davon, das ich UY tausendmal angenehmer finde als das versiffte BA, aber das ist nur mein persönliches Empfinden. Bei meinem letzten Stopover in BA ist z.B. Das Taxi nach 10 km liegen geblieben, da es durch ein Gulliloch ohne Deckel geknallt ist. Konnte wohl jemand gebrauchen. (n)

Tendenziell habe ich auch oft Südamerikarundflüge exMVD günstiger bzw. Gleichwertig exBUE gefunden.
stimmt Uruguay ist das Urlaubsland für die reichen Argentinier (Punta del Este) und die Mietwagen sind günstiger, generell angenehm, allerdings wurde meiner Frau hier versucht abends in der Altstadt die Handtasche zu entreissen... (Kleinkriminelle - an jeder Ecke siehst du Paco-Raucher etc.) ... außerdem wollte der OP doch nach Patagonien? Und das geht von Chile aus auch, IMHO einfacher und günstiger, weil Chile einfach TOP ist(y)
 

c00

Erfahrenes Mitglied
18.11.2010
1.599
179
In Argentinien angekommen, werden wohl die alte Backpacker-Methode anwenden. D.h. ein paar Adressen von Unterkünften aufschreiben und vor Ort suchen. Über Booking.com und diversen anderen einschlägigen Seiten haben wir nur die höherpreisigen Hotels gefunden.

zumindest in BA direkt sind die Ibis-Hotels günstig, ist vielleicht eine Option für Euch.
 

L_R

Erfahrenes Mitglied
01.10.2013
2.127
49
hi,

ich bin jedes jahr mindestens einmal in argentinien unterwegs, das letztemal verlassen habe ich das land mitte september. ich denke zu einigen punkten kann ich ganz gut auskunft geben:

1. inlandsflüge, da verwende ich wenn es geht am liebsten LAN, ansonsten aerolineas. LAN ist oft minimal teuerer, dafür besserer service, freundlicher und bei reklamationen/problemen hilfsbereiter und ziemlich kulant.

2. mietwagen, da gibt es durchaus anständige, vor allem wenn man bei den "großen" (Hertz, Europcar, Avis) mietet. preise vergleichen lohnt sich fast immer, oft sind kleinere lokale vermieter günstiger, aber dann eben mit entsprechend höherem selbstbehalt bei allem möglichen etc. ich hatte nie ein problem, habe aber schon unterschiedlichste geschichten gehört. worauf man gefasst sein sollte sind die straßen, die gerade in patagonien noch teilweise ungeteert sind, das muss man halt mögen/wissen, ist allerdings auch kein großes problem, zumindest im sommer. man kommt halt nur recht langsam voran, z.b. bariloche - el calafate zieht sich ziemlich, da noch etwa 180km ungeteert sind. einen mietwagen in el calafate zu haben kann recht angenehm sein, man kann selbst zum gletscher fahren und die fahrt nach chalten ist recht nett und bietet viele nette aussichtspunkte bei denen der bus natürlich nicht anhält. in chalten kann man mit dem auto z.b. dann noch zum lago del desierto fahren (ungeteert)... wenn ich dort nur ein paar tage zur verfügung hätte würde ich mir den mietwagen denke ich leisten. bei mieten für eine woche habe ich für einen chevrolet corsa die letzten male immer so ~€35.- am tag bezahlt, allerdings inkl. papieren für chile, ohne sollte es biliger sein.

3. unterkünfte: was schwebt dir da denn vor? die typischen backpacker-hostels? in puerto madryn war ich nie, bariloche, el chalten und el calafate sind aber touristen-hochburgen, da findet man in allen preisklassen was passendes denke ich. wenn du mir sagst was du suchst kann ich evtl. was empfehlen. chalten ist verhältnismäßig teuer (einigermaßen abgelegen), einkäufe etc. lieber in clafate erledigen.

4. geld/geld wechseln, ich nehm schon bargeld mit, dollar sind am besten (nur 50er und 100er scheine werden schwarz gewechselt, keine kleineren!), euros (da nehmen sie auch 10er und 20er) oder chilenisches pesos sowie brasilianische real gehen aber idr. auch. ich würde NICHT auf der straße wechseln, das wäre mir zu riskant. allerdings ist zumindest meiner erfahrung nach fast jeder (bei mir halt oft freunde/bekannte, sonst aber auch hotelangestellte, mietwagenfirmen und so weiter) ziemlich froh bzw. fragen auch oft danach ob du nicht dollar zum wechseln hast oder in dollar zahlen willst. im endeffekt muss es natürlich jeder selbst wissen, aber die preise in pesos sind z.b. im letzten jahr schon deutlich gestiegen, wechselt man aber vor ort zum blue-kurs (aktueller kurs hier DolarBlue.net - precio diario del Dolar Paralelo en Argentina oder auch in tageszeitungen) ist im endeffekt doch alles billiger. falls man bargeld wechseln will sollte man das nicht im süden tun, besser in buenos aires (da würde ich im hotel fragen wo und bisschen aufpassen, evtl. nicht gleich mit paar tausend dollar rumrennen) oder in bariloche (z.b. SUDAMERICA unweit plaza de armas, ist ein offizielles wechselbüro, gibt aber den blue-kurs, sonst würde dort ja keiner wechseln), südlich von esquel wird es schwierig. natürlich gibt einem nicht jeder bekannte oder hotelangestellte den besten kurs, ich würd einfach für einen dollar mindestes 8, für nen euro mindestens 10 pesos wollen, das ist für die dann immernoch ein sehr gutes geschäft...

mehr fällt mir jetzt auch nicht ein ;)
 
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skli

Erfahrenes Mitglied
19.01.2011
367
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Moin,

der Flugpreis ist echt schon gut!


Hotel/Hostelempfehlung

BA: Das Ibis am Obelisken ist nicht schlecht. Das Novotel nebenan auch nicht...

El Chaleten: Nothofagus Bed & Breakfast :: El Chalt
Ich hatte 2009: a double room, matrimonial bed, and shared bathroom ($140.- breakfast included). Das Badezimmer teilte man sich mit einen anderem Zimmer. War das letzte Zimmer welches frei war, Ensuite war nicht viel teurer. War wirklich nett. Zum Frühstück konnte man gegen geringe Bezahlung auch gebratene Eier etc. bekommen.

El Calafate: Che Lagarto Hostel El Calafate
War ganz gut, war damals nagelneu. Ensuite Zimmer kostete 42 USD.

Grundsätzlich würde ich Empfehlen sich hier zu informieren und die Hotels/Hostels vorzubuchen. der Reiseplan steht ja eh aufgrund der gebuchten Flüge. Da weiss man wenigstens, wo man landet.

In Trelew haben wir einen Mietwagen über die Argentinische Hretzseite https://milletrentacar.com.ar/ gebucht. War super günstig. Wir hatten eine Panne (auf der Schotterstr. nach Valdes, Stein zerschlug Bezinfilter). Abschleppen, neues Auto und Reperatur hat 30 € gekostet.

Geile Tour! Vor allem die Ausflüge ab El Chlaten waren echt super!
 

XT600

Erfahrenes Mitglied
16.03.2009
21.607
1.299
Wieso schreiben hier immer noch manche Bauhaus Jünger alles in klein??? Ist das Faulheit OderOder Dummheit? Es liest sich unheimlich schwierig... Ausserdem könntet ihr dann auch noch die Umlaute ignorieren(n)
 
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XT600

Erfahrenes Mitglied
16.03.2009
21.607
1.299
Also wer in BsAs ins Ibis geht ist selber schuld:eek:... Ferienwohnung in der Armenia (Palermo) kostete 2011 bei eine Italienerin in Rom gebucht nur 150€ die Woche(y) meine Lieblingsviertel sind Palermo und Recoleta... ruhig muss es sein:).

mein Mietwagenanmietung war bei Sixt in Cordoba. Ich finde eine Schrottauto für 50€ pro Tag im Vergleich zum nagelneuen bei Europcar in Chile für 25€ (jeweils mit allen Versicherungen ohne SB) nicht so berauschend:mad:. Grund: Mietwagenurlaub in AR ist ungewöhnlich, in CL schon eher üblich. Die Argentinier fahren lieber 3000km mit dem eigenen Auto..liegt auch an den fehlenden LCC in Südamerika....

muss jeder selber wissen! Ach ja, welches Budget habt ihr euch vorgenommen(OP)?
 

Wickie1

Aktives Mitglied
04.09.2012
130
70
Erstmal herzlichen Dank für die vielen Antworten. Sind viele gute Tipps dabei.

Wenn du "value" suchst, musst du nach Chile gehen!!
Ich hatte vor 9 Jahren mal ein Auslandspraktikum für die Uni in Chile gemacht und dort dann auch 4 Monate gelebt. Ich find Chile schon klasse. Ist aber nicht auf dieser Reise angedacht. Außerdem hab ich schon relativ viel vom Süden Chiles gesehen. In Torres del Paine war ich auch schon, in Fitz Roy eben noch nicht. In Torres del Paine muss man auch campen. Das geht mit Baby eher weniger. Soweit ich das gelesen hab, sind bei Fitz Roy die Wanderungen eher so, dass man abends wieder in der Unterkunft sein kann.

Geplantes Budget: Ist schwierig zu sagen. Natürlich wollen wir die Kohle jetzt nicht mit offenen Händen rausschmeißen. Mit den Flügen von Sao->Bue und den Inlandsflügen sind wird ja schon grob bei 1.400€. Viel mehr als 1.000€ sollten es dann in Argentinien für den Rest eigentlich nicht unbedingt sein. Aber ich muss das alles noch mal genauer durchrechnen.

Tendenziell habe ich auch oft Südamerikarundflüge exMVD günstiger bzw. Gleichwertig exBUE gefunden.
Uruguay steht auch auf meiner Liste. Da will meine Frau mal nach Casa Blanca. Ist aber halt nichts für einen Monat. Hab jetzt mal SAO-MVD gesucht. Ist der gleiche Preis wie SAO-BUE. Nach Uruguay wollten wir einfach mal so mit dem Buquebus, wenn wir noch Zeit dafür finden.


skli:
Danke auch für die Tipps. Beim Nothofagus haben sich in den 4 Jahren die Preise irgendwie auch mehr als verdoppelt.

L_R:
2. Mietwagen: Ein Corsa/Celta würde mir schon reichen. Und mit ungeteerten Straßen hab ich auch kein Problem. Das wäre eine Option. Die Papiere für Chile brauch ich nicht. Ich geh mal davon aus, dass du das Teil vor Ort gebucht hast. Kannst du Dich noch daran erinnern, wo?

3. Unterkünfte: Meine Frau will ein Zimmer mit eigenem Bad. Es muss sauber sein. Aber Luxus brauchen wir nicht. Als ich 2004 dort war, war für mich ein Bett im Mehrbettzimmer einer Jugendherberge ok. Das geht jetzt durch Frau+Baby nicht mehr.

Wenn ich Dich richtig verstanden hab, sollten wir dann Lebensmittel usw. in El Calafate kaufen und mit nach El Chaltén nehmen? Ansonsten werden wir nicht soviel kaufen müssen.

4. Geld tauschen: Dollar ist schlecht. Die müsste ich hier erst irgendwo umtauschen. Euro und Real sind ansich kein Problem. Danke für die Seite und die Umtauschstellen. Werd mir das mal aufschreiben. Evtl. werd ich dann halt doch einen größeren Bargeldbetrag mit mir rumschleppen. Mach ich eigentlich ungern.

Wieviel Tage braucht man eigentlich grob in El Chaltén (ohne Hin- und Rückfahrt)? Ich hab da ein paar Wanderrouten gefunden, kann aber schlecht einschätzen, welcher Zeitrahmen jetzt dafür angemessen ist.
 

XT600

Erfahrenes Mitglied
16.03.2009
21.607
1.299
1000€ für 1 Monat Übernachtung und Verpflegung in Patagonien? Das sind ja 30€ am Tag... pro Person reicht das nicht mal? Du hättest vor 10 Jahren kurz nach der Entwertung kommen müssen - ich denke im Süden sind die Preise wie Skandinavien: selbst Hostels kosten hier 70-100€ und Essen war dort schon immer teuer, weil extreme Bedingungen.

Beachte: pro Abhebung mit der DKB-Visa (alle KK) bekommst du nur - wenn ich mich recht erinner - 80 USD....
 

skli

Erfahrenes Mitglied
19.01.2011
367
6
Danke auch für die Tipps. Beim Nothofagus haben sich in den 4 Jahren die Preise irgendwie auch mehr als verdoppelt.

Moin,
damals gab es für den Euro aber auch nur 4 Peso oder so.... Trotzdem alles echt teuer geworden.

In El Chalten kan mann tatsächlich viele Tageswanderungen machen. Das Wegenetz ist gut ausgebaut. Ansonsten gibst im Ort fast nichts. Einige Restaurants und ein Krämerladen.
In Calafate gibt es nen echten Supermarkt. Von dort also Proviant mitnehmen. Beim Krämer in Elchalten gab es aber auch ein bisschen was....
 

Wickie1

Aktives Mitglied
04.09.2012
130
70
Nur mal zum besseren Verständnis:

  • Blue (Cuevas, Negro, Informal): 9,34 / 9,74 - wäre der inoffizielle Dollarkurs
  • Green (Arbolitos): 9,19 / 9,94 - Ist was? Gibt's grüne Dollarbäumchen?
  • Euro Blue (Cuevas): 12,65 / 13,19 - wäre der inoffizielle Eurokurs
  • Real Blue (Brasil): 4,16 / 4,46 - wäre der Kurs ARS - BRL

Hab ich das so richtig verstanden? Bei 1€ = 12 Peso würden sich gewisse Dinge dann doch wieder relativieren.

Ok, ich werd's dann mal so machen, dass ich ca. 1.200€ einpack. Falls das nicht reicht, wird der Rest über Kreditkarte erledigt.

Hab hier noch 'ne Seite zum Dolarblue gefunden:
http://www.dolarargentino.com.ar/
 
Zuletzt bearbeitet:

XT600

Erfahrenes Mitglied
16.03.2009
21.607
1.299
du betreibst ganz schön Aufwand für einen Urlaub, wo 2400€ nicht reichen werden, das garantiere ich dir - schwarz getauscht oder nicht...
 

clausen77

Erfahrenes Mitglied
24.08.2012
313
0
MUC / BUE
Also ich bin gerade wieder mal in Argentinien, in 2 Wochen gibt es Parlamentswahlen und für kurz danach wird eine Abwertung erwartet. Also könnten sich die teueren Preise bis zu eurem Trip wieder etwas relativieren.
Ansonsten, an öfterer Bargeldnutzung wirst du kaum vorbeikommen, es ist auffällig zur Zeit dass wieder weniger Kreditkartenakzeptanz herrscht. Ich denke mal wegen der hohen gebühren oder weil die Händler erst später bezahlt werden, was bei höherer Inflation schon was ausmacht. Meine Freunde erzählten von Hotels in Salta, wo auf Barzahlung verwiesen wurde, obwohl davor KK Akzeptanz bestätigt worden war. Der Hotelier hat dann sogar angeboten, meine Freunde zur nächsten Ortschaft (15km entfernt!) zum geldabhenen zu fahren.
Ansonsten alles beim alten, für europäische Verhältnisse sind Restaurants immer noch günstig, Hotels gehen auch... Eher das Shopping ist zu teuer. Aber auch bei Restaurants und Hotels ist es nicht mehr spottbillig wie vorher, man muss sich auf Preise wie in Europa einstellen.
Ansonsten auch die Empfehlung zu versuchen, außerhalb der hauptreisezeit der Argentinier zu reisen (also vor weihnachten reisen).
Viel Spaß bei der Reise!
 

clausen77

Erfahrenes Mitglied
24.08.2012
313
0
MUC / BUE
PS ich bin wie XT600 der Meinung, dass dein Budget für 21 Tage nie um nimmer reicht. Insbesondere ist der Süden nochmal um einiges teurer als BA
 

L_R

Erfahrenes Mitglied
01.10.2013
2.127
49
Geplantes Budget: Ist schwierig zu sagen. Natürlich wollen wir die Kohle jetzt nicht mit offenen Händen rausschmeißen. Mit den Flügen von Sao->Bue und den Inlandsflügen sind wird ja schon grob bei 1.400€. Viel mehr als 1.000€ sollten es dann in Argentinien für den Rest eigentlich nicht unbedingt sein. Aber ich muss das alles noch mal genauer durchrechnen.

L_R:
2. Mietwagen: Ein Corsa/Celta würde mir schon reichen. Und mit ungeteerten Straßen hab ich auch kein Problem. Das wäre eine Option. Die Papiere für Chile brauch ich nicht. Ich geh mal davon aus, dass du das Teil vor Ort gebucht hast. Kannst du Dich noch daran erinnern, wo?

3. Unterkünfte: Meine Frau will ein Zimmer mit eigenem Bad. Es muss sauber sein. Aber Luxus brauchen wir nicht. Als ich 2004 dort war, war für mich ein Bett im Mehrbettzimmer einer Jugendherberge ok. Das geht jetzt durch Frau+Baby nicht mehr.

Wenn ich Dich richtig verstanden hab, sollten wir dann Lebensmittel usw. in El Calafate kaufen und mit nach El Chaltén nehmen? Ansonsten werden wir nicht soviel kaufen müssen.

Wieviel Tage braucht man eigentlich grob in El Chaltén (ohne Hin- und Rückfahrt)? Ich hab da ein paar Wanderrouten gefunden, kann aber schlecht einschätzen, welcher Zeitrahmen jetzt dafür angemessen ist.

Mietwagen hatte ich in El Calafate von Avis, Europcar und irgendeinem lokalen Vermieter dessen Namen ich nicht mehr weiss, gab keinen Ärger, wir hatten allerdings auch keine Probleme.
In Bariloche hatte ich schon Mietwagen von Hertz, Liz (?) und DaCar, letztere beiden billiger aber mit höherem Selbstbehalt. Allerdings auch hier eben nie ein Problem, ich kann eben null sagen was da dann passieren würde.
Mietwagen immer vor Ort gebucht, einfach bei ein paar Vermietern reingegangen und gefragt.

Wegen Unterkünften habe ich für günstige Zweierzimmer jetzt leider gerade keinen Tipp parat, Nothofagus in El Chalten ist wirklich nett, Pioneros del Valle (recht neues Hostel) ist auch ganz gut und zudem günstiger, allerdings weiss ich nicht ob die Zweierzimmer haben. Rancho Grande fand ich eher mäßig, einziger Vorteil das für El Chalten sehr schnelle Internet. In El Calafate habe ich nicht so oft übernachtet bzw. kann mich nichtmehr an die Namen erinnern, in Bariloche gibt es soviel Auswahl, da sollte man leicht etwas finden.

Wegen Essen etc. würde ich schon einiges aus Calafate mitnehmen, gerade halt Proviant für Wanderungen etc., da in Chalten nicht nur alles teurer ist, sondern die Auswahl doch recht begrenzt ist. Allerdings ändert sich dort auch alles sehr schnell (evtl. haben sie jetzt sogar schon Telefonleitungen, waren sie letzten November als ich das letzte mal dort war noch auf halbem Weg von Calafate am verlegen).

Die Zeit die man in El Chalten verbringen sollte hängt natürlich stark davon ab was man machen möchte. Das Wetter ist ja auch nicht immer gerade toll (als ich das erste mal dort war hab ich Fitz Roy und Kollegen erst am dritten Tag überhaupt gesehen), an Tageswanderungen gibt es eben Laguna Torre (Ausblick zum Cerro Torre), Laguna de los Tres (Ausblick zu Fitz Roy) und dann noch am Lago del Desierto. Die beiden ersten sind schon empfehlenswert, viele kombinieren beide mit einem oder zwei weiteren Tagen zu einer Runde, da braucht man dann aber eben Campingausrüstung (kann man alles in Calafate oder Chalten leihen) ist eben die Frage was man unternehmen möchte. Ich war mittlerweile insgesamt schon den ein oder anderen Monat dort, es gibt prinzipiell genug zu tun :)

1000€ für 1 Monat Übernachtung und Verpflegung in Patagonien? Das sind ja 30€ am Tag... pro Person reicht das nicht mal? Du hättest vor 10 Jahren kurz nach der Entwertung kommen müssen - ich denke im Süden sind die Preise wie Skandinavien: selbst Hostels kosten hier 70-100€ und Essen war dort schon immer teuer, weil extreme Bedingungen.

Beachte: pro Abhebung mit der DKB-Visa (alle KK) bekommst du nur - wenn ich mich recht erinner - 80 USD....

Das ist dann doch stark übertrieben. Patagonien ist nicht billig, das stimmt, aber Unterkünfte (v.a. Hostels, aber auch Hotels) sind schon deutlich billiger als hierzulande oder in Skandinavien, einkaufen im Supermarkt ist ähnlich wie in Deutschland, essen gehen ist deutlich günstiger. Zu zweit in einem Doppelzimmer in einem Hostel oder sehr günstigen Hotel sollte man schon für €20.- pro Nacht hinkommen (natürlich zum Blue-Kurs umgerechnet), oft inklusive Frühstück. Ich konnte mit meiner DKB-Visa zumindest früher in Argentinien auch immer 1000 oder 1500 Pesos abheben, dieses Jahr hab ich es allerdings nicht probiert.

Nur mal zum besseren Verständnis:

  • Blue (Cuevas, Negro, Informal): 9,34 / 9,74 - wäre der inoffizielle Dollarkurs
  • Green (Arbolitos): 9,19 / 9,94 - Ist was? Gibt's grüne Dollarbäumchen?
  • Euro Blue (Cuevas): 12,65 / 13,19 - wäre der inoffizielle Eurokurs
  • Real Blue (Brasil): 4,16 / 4,46 - wäre der Kurs ARS - BRL

Hab ich das so richtig verstanden? Bei 1€ = 12 Peso würden sich gewisse Dinge dann doch wieder relativieren.

Ok, ich werd's dann mal so machen, dass ich ca. 1.200€ einpack. Falls das nicht reicht, wird der Rest über Kreditkarte erledigt.

Ja die Blue-Kurse sind die inoffiziellen Wechselkurse, die man aber wirklich recht leicht bekommt (zumindest fast diese). Zahlt man mit Karte bzw. wechselt offiziell (keine Ahnung ob man ausserhalb der internationalen Flughäfen überhaupt noch offiziell wechseln kann) ist eben alles fast doppelt so teuer.

du betreibst ganz schön Aufwand für einen Urlaub, wo 2400€ nicht reichen werden, das garantiere ich dir - schwarz getauscht oder nicht...

PS ich bin wie XT600 der Meinung, dass dein Budget für 21 Tage nie um nimmer reicht. Insbesondere ist der Süden nochmal um einiges teurer als BA

Auch da kommt es eben darauf an was für Ansprüche man hat, wie oft man essen geht, etc. Wir waren wie gesagt im August und September für 5 Wochen zu zweit in Argentinien (davon 4 Tage im wesentlich teureren Chile), vor allem in Bariloche, aber auch kurz in Esquel und Los Antiguos und haben pro Person $1200.- mitgenommen, dort umgerechnet insgesamt €600.- (das meiste davon in Chile um nochmal an einen besseren Wechselkurs zu kommen) abgehoben und das kam ziemlich genau hin, inkl. allem ausser einem Inlandsflug von Buenos Aires nach Bariloche. Dabei hatten wir 11 Tage einen Mietwagen und haben auch einige (glaube 5 Tage, also insgesamt 10) Skipässe gekauft, welche in Argentinien so ziemlich dasselbe kosten wie in den Alpen, also knapp €40.- pro Person und Tag.
Allerdings waren wir meist in sehr günstigen Unterkünften und haben auch ein paar Tage gezeltet.

Wieso schreiben hier immer noch manche Bauhaus Jünger alles in klein??? Ist das Faulheit OderOder Dummheit? Es liest sich unheimlich schwierig... Ausserdem könntet ihr dann auch noch die Umlaute ignorieren(n)

Ich bin ja gerne bereit mich anzupassen, es ginge allerdings auch etwas freundlicher. Lustig auch das sich jemand über mangelnde Großschreibung beschwert der selbst nicht nur oder groß schreibt, sondern seinen post dann vor dem abschicken nichtmal mehr durch liest...

Edit: eben vergessen, Dollar sind schon leichter zum Blue-Kurs zu wechseln als Euro. In Bariloche geht eigentlich alles, weiter im Süden würde ich mich allerdings nicht darauf verlassen. Ich könnte mir vorstellen das in El Calafate wechseln gut möglich ist, weiss es allerdings nicht sicher. In kleineren Ortschaften, in unserem Fall z.B. in Esquel, konnten wir nur Dollar wechseln und auch nicht ganz zum Blue-Kurs.
 
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