Sicherungsschein bei Online-Flugbuchung? RB oder online buchen?

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michi137

Erfahrenes Mitglied
01.11.2013
355
10
Biebelnheim / FRA
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Wir haben unsere passenden Flüge für unsere USA-Reise gefunden und wollen in den nächsten Tagen buchen.
Ich bin an sich bekennender Online-Flugbucher, habe aber interessehakber im RB angerufen und gefragt, was er mir anbieten kann.
Das wären für den gleichen Preis +/- 10€ Euro mehr, also absolut zu vernachlässigen. Er sagte mir aber, er bucht nichts ohne Sicherungsschein und da wurde ich nun nachdenklich.

Ich gehe zwar mal davon aus, dass United Airlines nicht in Kürze bankrott geht, aber wie ist das eigentlich bei Online-Buchung? Gibt es da grundsätzlich keinen Sicherungsschein? Den Flug würde ich jetzt direkt bei United buchen wollen.

Im RB hätten wir 4 Wochen Zahlungsziel und könnten in dem Zeitraum per Überweisung zahlen (das gefällt nun unserem mitreisenden Dagobert Duck....)
Hier ist der Knackpunkt, dass ich eigentlich mit der ADAC-Visa buchen wollte, weil da die Reiserücktrittskostenversicherung inclusive ist.
Zahle ich aber im RB mit der KK, fallen recht hohe Kosten an (er sagte was von ca. 50 Euro), online wäre es gebührenfrei.

Was tun sprach Zeus??
 

Timberwolf

Erfahrenes Mitglied
08.06.2009
2.445
125
AMS/RTM
Wenn du den Flug bei der Airline direkt buchst, ist es dein Risiko - bie UA würde ich dieses Risiko als äußerst gering ansehen.
Ich wüsste hier nicht, welchen Vorteil das RB bieten sollte - zudem dachte ich bisher, Sicherungsscheine sind nur bei Pauschalreisen interessant?
 

michi137

Erfahrenes Mitglied
01.11.2013
355
10
Biebelnheim / FRA
Ja das dachte ich auch. Aber der RB-Mensch, den ich eigentlich sehr schätze, meinte auch beim Flug kanns natürlich passieren, dass etwas ist und ich dann schlimmstenfalls ohne Flug in den USA sitze.

Der einzige Vorteil wäre nun wohl wirklich die vier Wochen Zahlungsfrist - aber da unsere KK gerade erst abgebucht wurde hätten wir das ja in dem Sinn dann auch.

Hm, ich war ja fast überzeugt, im RB zu buchen, aber ich glaub, wir lassens.
Zumal er partout wollte, dass wir den Nonstop-Flug FRA-SFO mit UA buchen mit der ollen 747 ohne ISE, anstatt die Umsteigvariante mit Air Canada, die wir nun aber nehmen werden.
UND er meinte, Alkoholika und was immer man will gäbs im United-Flieger auch - darüber hatte ich hier schon an anderer Stelle schon geschrieben und glaube das nicht.
 

Ostschneiser

Erfahrenes Mitglied
06.08.2012
2.877
0
ZRH
Wenn du den Flug bei der Airline direkt buchst, ist es dein Risiko - bie UA würde ich dieses Risiko als äußerst gering ansehen.
Ich wüsste hier nicht, welchen Vorteil das RB bieten sollte - zudem dachte ich bisher, Sicherungsscheine sind nur bei Pauschalreisen interessant?
Korrekt. Warum sollte es bei einem Nur-Flug einen Sicherungsschein geben? Weder ist die Airline "Reiseverantalter" noch handelt es sich bei dem Flug um eine "Pauschalreise". Du hast entweder Deinen Reisebrater falsch verstanden oder er ist noch ziemlich neu in dem Gewerbe :)
 

Timberwolf

Erfahrenes Mitglied
08.06.2009
2.445
125
AMS/RTM
Ja das dachte ich auch. Aber der RB-Mensch, den ich eigentlich sehr schätze, meinte auch beim Flug kanns natürlich passieren, dass etwas ist und ich dann schlimmstenfalls ohne Flug in den USA sitze.

So "natürlich" kann das nicht passieren. Da kann man eigentlich nur antworten, genauso "natürlich" kann sein Reisebüro bis dahin pleite gehen...
Bei solchen Ratschlägen würde ich mir eventuell über einen Wechsel des Stamm-RB machen.
 

AchWas

Erfahrenes Mitglied
27.04.2010
2.861
2
Oder vielleicht wollte er dir ja eine Pauschalreise verkaufen...oder evtl. gibt es für ihn interne Richtlinien oder oder.

Gesetzlich vorgeschrieben ist der Sicherungsschein aber nur bei Pauschalreisen, § 651k BGB Sicherstellung, Zahlung - dejure.org
Richtig: http://www.vielfliegertreff.de/smar...venz-gegangen-erfahrungen-11.html#post1149109
--> Mind. 2 Leistungen, also z.B. Flug und Mietwagen, ergeben eine Pauschalreise, für die ein Sicherungsschein überhaupt zum Tragen kommt

Reisebüros (wie das vom VFT-Admin rcs..) können aber manchmal genau solche "Kombi-Angebote" buchen, die
a) nicht online verfügbar sind und
b) noch dazu günstiger sind (wobei man die Landleistung / Mietwagen o.ä. ja nicht in Anspruch nehmen muss..)
 

michi137

Erfahrenes Mitglied
01.11.2013
355
10
Biebelnheim / FRA
Der macht das seit 30 Jahren.
Wie gesagt habe ich ihn als sehr kompetent kennen gelernt und gerade mit USA kennt er sich super aus.
Nee ich denk nicht, dass ich das falsch verstanden hab, er sagte er bucht nichts ohne Sicherungsschein und das ging nur um den reinen Flug.
Eher ist er ein Fuchs, der mir damit den Flug verkaufen wollte, den ich auch anderswo kriegen kann.
Mit der Kreditkartengebühr hat er mich auch stutzig gemacht, ich habe früher schon im RB mit Karte bezahlt, die verlangen normal keine Gebühr und bei United selbst kostet es ja auch nichts.
 

michi137

Erfahrenes Mitglied
01.11.2013
355
10
Biebelnheim / FRA
@Achwas, es ging definitiv nicht um irgendwas pauschales oder eine Kombi.
Ich hatte ihn sogar gefragt, ob er Möglichkeiten hat etwas für unsere Stopovers dazu zu buchen, weil gerade in NYC die Hotel ja sakrisch teuer sind, das ging dann aber nicht.

Ich fühl mich jetzt ehrlich gesagt auch leicht veräppelt von ihm und bin froh, dass ich hier gefragt habe.
Ich hab schon soviel online alleine gebucht, da werde ich das diesmal auch so machen.
 

Mr. Hard

Spaßbremse
23.02.2010
10.794
3.316
Ja das dachte ich auch. Aber der RB-Mensch, den ich eigentlich sehr schätze, meinte auch beim Flug kanns natürlich passieren, dass etwas ist und ich dann schlimmstenfalls ohne Flug in den USA sitze.

Ich hoffe Du schätzt ihn nicht nur wegen seiner Kenntnisse zum Thema Reisen.

Wie bei jeder Versicherung -und um nichts anderes geht es hier - gilt: Welches Risiko soll abgesichert werden.
Der Reisesicherungsschein gemäß 651k BGB ist eigentlich dafür gedacht den Kunden für den Fall zu schützen, dass das Reisebüro oder der Reiseveranstalter pleite gehen. Hat der Veranstalter in so einem Fall Beförderung oder Unterkunft des Kunden nicht bezahlt so steht dieser in so einem Fall im Regen. Das Risiko dass eine Airline oder ein Unterkunftsanbieter für eine Pauschalreise pleite gehen, trägt in jedem Fall der Reiseveranstalter, da dieser ja Beförderung und Unterkunft schuldet aus dem Vertrag mit dem Kunden schuldet.

Im vorliegenden Fall würdest du also mit einem Reisesicherungsschein, den das Reisebüro dir ausstellen will, nur das Risiko absichern, dass das gleiche Reisebüro pleite geht bevor es die Rechnung der Airline beglichen hat. Dieses Risiko umgehst du aber auch dadurch, dass du den Flug direkt bei der Airline bezahlst.
 
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michi137

Erfahrenes Mitglied
01.11.2013
355
10
Biebelnheim / FRA
Dasnke für die ausführliche Erklärung!
Ich hatte es tatsächlich so verstanden, dass es um ein evtl. Pleite-gehen der Airline geht.
Ans RB hatte ich jetzt gar nicht gedacht.

Ich schätze den Herrn (wobei ich jetzt fast schätzte sagen möchte) wegen seiner bisher guten Beratung und seiner langjährigen Erfahrung gerade im Bereich USA.
Menschlich kenne ich ihn nicht gut genug, um mir da ein Urteil erlauben zu wollen, aber er war mir immer sympathisch.
Jetzt habe ich aber den Eindruck, er hat mir Käse erzählt, nur um den Abschluß zu machen, und das lässt ihn tatsächlich in meiner Achtung sinken.
 

alex

Reguläres Mitglied
12.12.2009
49
0
DUS
Theoretisch könnte es natürlich sein, dass der Mann im Reisebüro einen speziellen Flugticket-Schutz gemeint hat, der gegen Insolvenz der Airline absichert (z.B. die HanseMerkur hat sowas), der würde dann tatsächlich im Falle einer Insolvenz der Airline einspringen. Vielleicht hat er den direkt mit eingepreist (halte ich aber eher für unwahrscheinlich). Oder was leider auch immer mal wieder vorkommt, dass er gar nicht genau weiß, was ein Sicherungsschein überhaupt ist bzw. was davon abgedeckt wird...
Bei einer Pleite des Reisebüros greift der Sicherungsschein übrigens nur, wenn ihn das RSB selbst ausgestellt (und bezahlt) hat und als Veranstalter auftritt, dann steht auch der Name des Büros auf dem Schein!
 

koelntom

Erfahrenes Mitglied
09.10.2011
1.881
27
Bei cheaptickets kannst du eine Insolvenzversicherung für 5€ abschließen...
 

Mr. Hard

Spaßbremse
23.02.2010
10.794
3.316
Nochmal die bereits angedeutete Frage: Welches Risiko soll bei einer Versicherung eingedeckt werden? Die Insolvenz der United Airlines bzw der AirCanada? Na dann mal los!
 

Stratege

Aktives Mitglied
24.03.2012
137
6
GRZ, VIE, TXL
Es sei noch angemerkt, dass es im Falle von Insolvenzen oftmals Kulanzregelungen der Kreditkartenanbieter gibt. So z.B. geschehen bei der Skyeurope-Pleite und österreichischen Kreditkarten.
 

Stratege

Aktives Mitglied
24.03.2012
137
6
GRZ, VIE, TXL
Eben nicht. In den USA verpflichtet z.B. der Fair Credit Billing Act die Kartenanbieter dazu, eine Zahlung zu erstatten, wenn die Leistung nicht erbracht wurde und dies innerhalb von 60 Tagen ab Datum der jeweiligen Abrechnung reklamiert wird. Aus eigener Erfahrung kann ich aber berichten, dass mir bei einer Insolvenz (skybus) auch schon einmal nach 90 Tagen eine Erstattung gebilligt wurde (Classic US-Kreditkarte ohne Versicherungsleistungen).
 

Mr. Hard

Spaßbremse
23.02.2010
10.794
3.316
Eben nicht. In den USA verpflichtet z.B. der Fair Credit Billing Act die Kartenanbieter dazu, eine Zahlung zu erstatten, wenn die Leistung nicht erbracht wurde und dies innerhalb von 60 Tagen ab Datum der jeweiligen Abrechnung reklamiert wird. Aus eigener Erfahrung kann ich aber berichten, dass mir bei einer Insolvenz (skybus) auch schon einmal nach 90 Tagen eine Erstattung gebilligt wurde (Classic US-Kreditkarte ohne Versicherungsleistungen).

Es ist nicht davon auszugehen, dass der OP mit einer US-Kreditkarte hantiert. Bei deutschen Kreditkarten ist eine Erstattung im Insolvenzfall Die absolute Ausnahme!
 
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senfmitsosse

Reguläres Mitglied
16.05.2017
39
10
HAJ / FMO
Mir ist heute aufgefallen, dass bei meiner EW-Buchung von gestern (One-Way HAJ-STR) erstmals ein Sicherungsschein angehängt ist. Auch wenn das Risiko, dass LH in der nächsten Zeit Insolvenz anmeldet, gegen null tendiert, finde ich das interessant. Da Reiseanbieter und Airline in diesem Fall gleich sind, was ist denn nun dadurch abgesichert?