OS: 05.01.19: OS229 - Grund für die Streichung

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camefromhell

Aktives Mitglied
05.06.2017
104
184
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Hallo!

Hat jemand von euch eine Information warum der Flug OS229 heute gestrichen wurde bzw. ob Anspruch nach EU261 besteht?

Danke!
 

Anonyma

Erfahrenes Mitglied
16.05.2011
16.128
8.359
BRU
Angesichts des Wintereinbruchs in einigen Teilen Europas wird es OS vermutlich mit Schlechtwetter begründen. Ob das jetzt wirklich auch für Deinen Flug gilt (habe mir nicht die Mühe gemacht, die Flugnummer zu suchen - nächstes Mal bitte Strecke nennen, nicht jeder kennt alle Flugnummern auswendig), sei mal dahingestellt.
 
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jota

Erfahrenes Mitglied
14.01.2014
283
9
GRZ, VIE
An einer Verspätung des Fluggeräts kann es nicht gelegen haben. Die vorgesehene Maschine ist pünktlich in VIE gelandet (lt. flightradar).
Im Radio gab es heute einen Bericht, dass die Enteiserkapazität in VIE heute nicht ausgereicht hat. Es gab teils massive Verspätungen.
 

camefromhell

Aktives Mitglied
05.06.2017
104
184
Danke!
Der Flug hätte von Wien nach Berlin gehen sollen.
An Wetter dachte ich auch als Erstes, da die Wetterlage sich aber vor Abflug deutlich gebessert hat und das Boarding normal durchgeführt wurde und die Türen schon geschlossen waren als die Durchsage kam dass der Flug ausfällt, bin ich mir aber nicht sicher. Das Wetter in Berlin ist ja einwandfrei.
Ich war selber nicht an Bord, der Sohn einer Freundin hätte fliegen sollen.

Welche Ansprüche hat man eigentlich in solchen Fällen?
Neuer Flug ist morgen Nachmittag. Hotelnächtigung alleine kommt nicht in Frage (Alter 13 Jahre), jetzt muss eine Begleitperson ihn heute holen und morgen wieder bringen (2x440km Fahrt).

Es wurde nicht auf den nächstmöglichen Flug (heute 17:15) umgebucht (Business Tickets waren noch verfügbar).
 

Anonyma

Erfahrenes Mitglied
16.05.2011
16.128
8.359
BRU
Ist er denn alleine geflogen oder als unbegleiteter Minderjähriger? Ansonsten wäre bei so einer großen Entfernung ja auch Hotel für Kind plus Begleitperson eine Lösung, anstatt 2 mal diese Strecke zu fahren, noch dazu bei vermutlich auch winterlichen Straßenverhältnissen.

Ich würde auf jeden Fall an den Kundenservice schreiben, und um Erstattung angefallener Kosten bitten (plus eventuell EU-Entschädigung - mehr als ablehnen können sie ja nicht bzw. je nach Antwort könnt Ihr dann ja weitersehen, was Ihr macht).
 

camefromhell

Aktives Mitglied
05.06.2017
104
184
Er ist alleine (nicht als unbegleiteter Minderjähriger) geflogen.
Ich habe ihr auch genau das vorgeschlagen, also die realen Kosten einzufordern und EU261 zu versuchen.
Samt einer Beschwerde wegen der nicht erfolgten Umbuchung auf den freien Platz in der Business der 17 Uhr Maschine. Bei einem 13-Jährigen alleilnreisenden Jugendlichen könnte man da durchaus ein Kulanz-Upgrade machen.

Ich denke es könnte doch ein technisches Problem sein weil die Maschine seit dem stornierten Flug heute nicht mehr geflogen ist.
 

nacho.gll

Erfahrenes Mitglied
10.03.2017
660
520
Leoben, AUT
Wozu die Anreise des Erziehungsberechtigten? Das Kind soll alleine nach Berlin fliegen, kann aber nicht eine Nacht im Hotel übernachten? Dürfen würde es nämlich!

Ohne Eltern verreisen
Was ist wo erlaubt? - Österreich
Burgenland, Salzburg, Steiermark und Tirol: Du darfst ab 16 ohne erwachsene Begleitperson in Hotels, Jugendherbergen und auf Campingplätzen übernachten.
Kärnten, Niederösterreich, Oberösterreich, Vorarlberg und Wien: In diesen Bundesländern gibt es keine explizite Regelung, Übernachtungen ohne erwachsene Begleitpersonen sind hier dann erlaubt, wenn deine Erziehungsberechtigten zustimmen.
Quelle: Rat auf Draht, help.gv.at
 

Offworld

Erfahrenes Mitglied
11.03.2018
527
39
STR
Wozu die Anreise des Erziehungsberechtigten? Das Kind soll alleine nach Berlin fliegen, kann aber nicht eine Nacht im Hotel übernachten? Dürfen würde es nämlich!

Ohne Eltern verreisen
Was ist wo erlaubt? - Österreich
Burgenland, Salzburg, Steiermark und Tirol: Du darfst ab 16 ohne erwachsene Begleitperson in Hotels, Jugendherbergen und auf Campingplätzen übernachten.
Kärnten, Niederösterreich, Oberösterreich, Vorarlberg und Wien: In diesen Bundesländern gibt es keine explizite Regelung, Übernachtungen ohne erwachsene Begleitpersonen sind hier dann erlaubt, wenn deine Erziehungsberechtigten zustimmen.
Quelle: Rat auf Draht, help.gv.at
Mit 13 allein im Hotel, naja...

Finde ich schon etwas grenzwertig, selbst mit Zustimmung des Erziehungsberechtigten, auch wenn es rechtlich erlaubt ist.

Ich war das erste Mal mit 14 allein in einem Hotel, bei mir ging alles gut, aber wenn es ein Problem gibt, ist das eine ganz andere Sache...
 

camefromhell

Aktives Mitglied
05.06.2017
104
184
Wozu die Anreise des Erziehungsberechtigten? Das Kind soll alleine nach Berlin fliegen, kann aber nicht eine Nacht im Hotel übernachten? Dürfen würde es nämlich!

Ohne Eltern verreisen
Was ist wo erlaubt? - Österreich
Burgenland, Salzburg, Steiermark und Tirol: Du darfst ab 16 ohne erwachsene Begleitperson in Hotels, Jugendherbergen und auf Campingplätzen übernachten.
Kärnten, Niederösterreich, Oberösterreich, Vorarlberg und Wien: In diesen Bundesländern gibt es keine explizite Regelung, Übernachtungen ohne erwachsene Begleitpersonen sind hier dann erlaubt, wenn deine Erziehungsberechtigten zustimmen.
Quelle: Rat auf Draht, help.gv.at

Nein, sicher nicht mit einem 13-Jährigen ohne jede Kenntnis der Stadt, der öffentlichen Verkehrsmittel und mit nicht genug Bargeld für eine Taxifahrt vom Flughafen.
Kann dann gerne ein Gericht entscheiden ob in diesem Fall das Anbieten eines Hotels ohne Transfer-Gutschein für einen alleinreisenden 13-Jährigen eine ausreichende Betreuungsleistung ist. Austrian lässt alleinreisende Kinder ab 12 Jahren ohne Unattended Minor-Betreuung in den Beförderungsbedingungen zu.
 

darthvader

Erfahrenes Mitglied
04.11.2010
1.186
6
127.0.0.1
Danke!
Der Flug hätte von Wien nach Berlin gehen sollen.
An Wetter dachte ich auch als Erstes, da die Wetterlage sich aber vor Abflug deutlich gebessert hat und das Boarding normal durchgeführt wurde und die Türen schon geschlossen waren als die Durchsage kam dass der Flug ausfällt, bin ich mir aber nicht sicher. Das Wetter in Berlin ist ja einwandfrei.
Ich war selber nicht an Bord, der Sohn einer Freundin hätte fliegen sollen.

Welche Ansprüche hat man eigentlich in solchen Fällen?
Neuer Flug ist morgen Nachmittag. Hotelnächtigung alleine kommt nicht in Frage (Alter 13 Jahre), jetzt muss eine Begleitperson ihn heute holen und morgen wieder bringen (2x440km Fahrt).

Es wurde nicht auf den nächstmöglichen Flug (heute 17:15) umgebucht (Business Tickets waren noch verfügbar).

Wien - Berlin kann man in ca. 8 Stunden auch mit der bahn ohne Umsteigen fahren. Wenn man einen 13 Jährigen allein fliegen lässt, kann er sicher allein auch Bahn fahren.

Oder verstehe ich das Problem nicht richtig?
 
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Erfahrenes Mitglied
06.01.2015
3.157
815
BER / COR
Danke für den Lacher des Tages.
Gibt Airlines, da haben Young Persons (also U18) gemeinsam mit UM hohe Priorität. Ob es ein Upgrade sein muss ist was anderes, aber das kann dann durchaus mal passieren. Auch im Konzern üblich bei einigen Airlines - Stichwort bööööööse EW.
 

camefromhell

Aktives Mitglied
05.06.2017
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Gibt Airlines, da haben Young Persons (also U18) gemeinsam mit UM hohe Priorität. Ob es ein Upgrade sein muss ist was anderes, aber das kann dann durchaus mal passieren. Auch im Konzern üblich bei einigen Airlines - Stichwort bööööööse EW.

Es hätte ja niemand erwartet dass er Business fliegt. Natürlich hätte Austrian sinnigerweise jemand mit Status upgraden und den Jungen Economy mitnehmen können. Es ist nur absurd, einen 13-Jährigen stehen zu lassen und mit freien Plätzen in der Business zu fliegen.
 

Allererste Reihe

Erfahrenes Mitglied
07.05.2012
1.718
4
Süddeutschland
Nein, sicher nicht mit einem 13-Jährigen ohne jede Kenntnis der Stadt, der öffentlichen Verkehrsmittel und mit nicht genug Bargeld für eine Taxifahrt vom Flughafen.
Kann dann gerne ein Gericht entscheiden ob in diesem Fall das Anbieten eines Hotels ohne Transfer-Gutschein für einen alleinreisenden 13-Jährigen eine ausreichende Betreuungsleistung ist. Austrian lässt alleinreisende Kinder ab 12 Jahren ohne Unattended Minor-Betreuung in den Beförderungsbedingungen zu.
Sorry, aber wenn er alleine fliegen kann, weshalb kann er dann nicht im Hotel übernachten oder Zug fahren?

Abgesehen davon bucht OS normalerweise ins NH Airport, da gehts zu Fuß über zwei Zebrastreifen hin.
 
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camefromhell

Aktives Mitglied
05.06.2017
104
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Sorry, aber wenn er alleine fliegen kann, weshalb kann er dann nicht im Hotel übernachten oder Zug fahren?

Abgesehen davon bucht OS normalerweise ins NH Airport, da gehts zu Fuß über zwei Zebrastreifen hin.

Das war kein normaler Urlaubsflug sondern es war ein Transfer-Flug von einem Elternteil zum anderen. Vater bringt den Jungen zum Startflughafen, Mutter holt den Jungen am Zielflughafen. Er ist sonst nicht reise-erfahren. Das geht so nicht, würde ich in der Situation auch nicht erlauben.
 

jetblue

Erfahrenes Mitglied
26.03.2012
5.246
5
ZRH
Es hätte ja niemand erwartet dass er Business fliegt. Natürlich hätte Austrian sinnigerweise jemand mit Status upgraden und den Jungen Economy mitnehmen können. Es ist nur absurd, einen 13-Jährigen stehen zu lassen und mit freien Plätzen in der Business zu fliegen.
Siehst Du, Dein Fehler, gespart an der falschen Stelle!! Wäre er als UM geflogen (inkl. € Gebühr), dann wäre er jetzt vielleicht schon in Berlin!

Das war kein normaler Urlaubsflug sondern es war ein Transfer-Flug von einem Elternteil zum anderen. Vater bringt den Jungen zum Startflughafen, Mutter holt den Jungen am Zielflughafen. Er ist sonst nicht reise-erfahren. Das geht so nicht, würde ich in der Situation auch nicht erlauben.
Für mich völlig unverständlich, wieso bringt man einen Jungen zum Flughafen, dem man nichts zutraut, und dann nicht wartet bis der gebuchte Flug airborne ist? Unverantwortungsvoll für einen Erziehungsberechtigten! So wichtig scheint DIR das Kind also nicht sein! Oder lockte Dich deine Neue vorzeitig ins 440km entfernte Zuhause???
 

berlinet

Erfahrenes Mitglied
21.07.2015
4.981
2.421
Jetzt wird es wirklich unverständlich ... Wenn an jedem Ende ein Elternteil ist, kann doch der Elternteil am Abflugort das Kind wieder einsammeln und dann zum neuen Termin wieder hinbringen. Ein nicht reiseerfahrenes Kind nicht als UM zu verschicken geht halt nur gut, wenn alles glatt läuft. Das weiß man eigentlich vorher.
 

camefromhell

Aktives Mitglied
05.06.2017
104
184
Siehst Du, Dein Fehler, gespart an der falschen Stelle!! Wäre er als UM geflogen (inkl. € Gebühr), dann wäre er jetzt vielleicht schon in Berlin!


Für mich völlig unverständlich, wieso bringt man einen Jungen zum Flughafen, dem man nichts zutraut, und dann nicht wartet bis der gebuchte Flug airborne ist? Unverantwortungsvoll für einen Erziehungsberechtigten! So wichtig scheint DIR das Kind also nicht sein! Oder lockte Dich deine Neue vorzeitig ins 440km entfernte Zuhause???

Ähm, zu schnell geschossen! Ich bin kein Elternteil vom Kind, ich versuche nur, der Mutter vom Kind dabei zu helfen, die Ansprüche gegen die Airline geltend zu machen.
 

jetblue

Erfahrenes Mitglied
26.03.2012
5.246
5
ZRH
Achso...

Ein Helfer der helfen will, aber ohne Hilfe von Online-Foren aufgeschmissen ist... Sollten nur gegen #Gebühr in Foren aufgenommen werden!
 
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B

Boeing736

Guest
Samt einer Beschwerde wegen der nicht erfolgten Umbuchung auf den freien Platz in der Business der 17 Uhr Maschine. Bei einem 13-Jährigen alleilnreisenden Jugendlichen könnte man da durchaus ein Kulanz-Upgrade machen.

Da ich davon ausgehe, dass dein Angehöriger nicht alleine im Flugzeug war sehe ich auch nicht warum OS genau ihm einen der (wenigen) verfügbaren Plätze auf dem späteren Flug geben sollte?
Wahrscheinlich hat man diese Plätze für Statuskunden o.ä. verwendet.

Da auf für innereuropäische Flüge bei Erwachsenen (>12 Jahre) kein Alter erfasst wird wäre eine Sonderbehandlung ohne Weiteres gar nicht möglich gewesen, da die Agents schlicht nicht sehen wie alt die Passagiere sind.
 

camefromhell

Aktives Mitglied
05.06.2017
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Jetzt wird es wirklich unverständlich ... Wenn an jedem Ende ein Elternteil ist, kann doch der Elternteil am Abflugort das Kind wieder einsammeln und dann zum neuen Termin wieder hinbringen. Ein nicht reiseerfahrenes Kind nicht als UM zu verschicken geht halt nur gut, wenn alles glatt läuft. Das weiß man eigentlich vorher.

Das Elternteil auf österreichischer Seite wohnt aber 220km vom Abflug-Flughafen entfernt. Er bring den Sohn, wartet bis er durch die SiKo ist, fährt heim.
Die Airline storniert den Flug. Kind ruft beim Elternteil auf österreichischer Seite an dass der Flug storniert und auf morgen verschoben wurde. Also 440km Kind abholen und an den Wohnort zurück bringen, am Folgetag Nachmittag wieder 440km Kind zum Flughafen bringen und heimfahren.
 

camefromhell

Aktives Mitglied
05.06.2017
104
184
Da ich davon ausgehe, dass dein Angehöriger nicht alleine im Flugzeug war sehe ich auch nicht warum OS genau ihm einen der (wenigen) verfügbaren Plätze auf dem späteren Flug geben sollte?
Wahrscheinlich hat man diese Plätze für Statuskunden o.ä. verwendet.

Doch, er war alleine im Flugzeug.
Er hat sich beim Passenger Service gemeldet, hat angegeben dass er alleine ist und hat als beste Option den Flug am Folgetag bekommen.
 
B

Boeing736

Guest
Da ich davon ausgehe, dass dein Angehöriger nicht alleine im Flugzeug war sehe ich auch nicht warum OS genau ihm einen der (wenigen) verfügbaren Plätze auf dem späteren Flug geben sollte?
Wahrscheinlich hat man diese Plätze für Statuskunden o.ä. verwendet.

Doch, er war alleine im Flugzeug.
Er hat sich beim Passenger Service gemeldet, hat angegeben dass er alleine ist und hat als beste Option den Flug am Folgetag bekommen.

Ja, er war schon alleine aber in dem Flugzeug waren sicherlich noch einige andere Passagiere, die auch umgebucht werden wollten.
Warum also ihm Vorrang geben?
 
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B

Boeing736

Guest
Das Elternteil auf österreichischer Seite wohnt aber 220km vom Abflug-Flughafen entfernt. Er bring den Sohn, wartet bis er durch die SiKo ist, fährt heim.
Die Airline storniert den Flug. Kind ruft beim Elternteil auf österreichischer Seite an dass der Flug storniert und auf morgen verschoben wurde. Also 440km Kind abholen und an den Wohnort zurück bringen, am Folgetag Nachmittag wieder 440km Kind zum Flughafen bringen und heimfahren.

Und warum wartet man nicht bis der Flug abgehoben ist? Man kann es sich auch sehr einfach machen...