AB: Air Berlin will Allianzmitgliedschaft prüfen

Tammo · 20.11.2009

In der heutigen SZ ist eine kleine Randnotiz bzgl. Air Berlin enthalten. Hunold wird dort zitiert, dass Air Berlin eine Mitgliedschaft in einer globalen Airline-Allianz (Oneworld oder Skyteam) sehr ernsthaft prüfen würde, sollte sich die Möglichkeit dazu ergeben.

Klingt ja fast wie nach einer Aufforderung an Oneworld, die Air Berlin sicherlich nötigen brauchen würden, als Skyteam, sich entsprechend um AirBerlin zu bemühen, oder?

flying_student · 20.11.2009

Tammo meinte:
In der heutigen SZ ist eine kleine Randnotiz bzgl. Air Berlin enthalten. Hunold wird dort zitiert, dass Air Berlin eine Mitgliedschaft in einer globalen Airline-Allianz (Oneworld oder Skyteam) sehr ernsthaft prüfen würde, sollte sich die Möglichkeit dazu ergeben.

Klingt ja fast wie nach einer Aufforderung an Oneworld, die Air Berlin sicherlich nötigen brauchen würden, als Skyteam, sich entsprechend um AirBerlin zu bemühen, oder?

Geil wäre ja Star Alliance

Da wäre dann schnell ein Alliance weiter Vorbild für minimal Service geboren. Ein leuchtendes Vorbild für Franz und Co.

shop-and-go · 20.11.2009

Das wäre endlich mal eine Erklärung, weshalb AB/LTU vor zwei Jahren zusammen mit American Airlines in das brandneue Terminal 8 von JFK umgezogen ist. Ich fände eine Kooperation mit OneWorld ziemlich gut - da ergäben sich endlich mal interessante Verwendungsmöglichkeiten für meine top bonus Meilen

flysurfer · 20.11.2009

shop-and-go meinte:
Ich fände eine Kooperation mit OneWorld ziemlich gut

Die Einbindung einer (überwiegenden) Einklassenairline in eine Allianz, deren Mitglieder in der Regel 2 bis 4 Klassen anbieten, ist allerdings sehr problematisch.

Tammo · 20.11.2009

flying_student meinte:
Geil wäre ja Star Alliance

Naja, das wird wohl kaum passieren...

Sollte AB tatsächlich der Oneworld Alliance beitreten, würde das den Druck auf LH sicherlich weiter erhöhen, denn dann würde ein Status bei AB ja mit einem Mal plötzlich richtig nützlich sein...

flysurfer · 20.11.2009

Tammo meinte:
Sollte AB tatsächlich der Oneworld Alliance beitreten, würde das den Druck auf LH sicherlich weiter erhöhen, denn dann würde ein Status bei AB ja mit einem Mal plötzlich richtig nützlich sein...

Dass AB keine Lounges betreibt, macht den Beitritt auch nicht einfacher. AB müsste wohl einiges ändern, wenn sie in einer Allianz mitfliegen möchten. Die Frage ist, ob sie was wollen und können.

Tammo · 20.11.2009

flysurfer meinte:
Die Einbindung einer (überwiegenden) Einklassenairline in eine Allianz, deren Mitglieder in der Regel 2 bis 4 Klassen anbieten, ist allerdings sehr problematisch.

Nun ja, auf der Langstrecke hat AB/ LTU ja mehr als nur 1 Klasse und auf der Kurzstrecke ist eine Business ja vielleicht nicht zwingend erforderlich für eine Mitgliedschaft.

flysurfer · 20.11.2009

Tammo meinte:
Nun ja, auf der Langstrecke hat AB/ LTU ja mehr als nur 1 Klasse und auf der Kurzstrecke ist eine Business ja vielleicht nicht zwingend erforderlich für eine Mitgliedschaft.

Welche Allianz-Vollmitglieder in Skyteam/OW/*A bieten denn sonst nur eine Klasse im Kontinentalverkehr an?

Maria · 20.11.2009

Tammo meinte:
Sollte AB tatsächlich der Oneworld Alliance beitreten, würde das den Druck auf LH sicherlich weiter erhöhen, denn dann würde ein Status bei AB ja mit einem Mal plötzlich richtig nützlich sein...

Wenn da tatsächlich was dran ist, wäre das eine Alternative (siehe Sitzabstand-Thread) zu LH wenigstens in den Zwischenjahren. Und für gewisse Flugverhalten dann auch attraktiv, sich ernsthaft für einen OW-Status zu qualifizieren.

Tammo · 20.11.2009

flysurfer meinte:
Dass AB keine Lounges betreibt, macht den Beitritt auch nicht einfacher. AB müsste wohl einiges ändern, wenn sie in einer Allianz mitfliegen möchten. Die Frage ist, ob sie was wollen und können.

Das ist sicher richtig, da müsste AB tatsächlich mal rechnen, was man investieren müsste bzw. sich an zusätzlichen laufenden Kosten aufhalsen müsste für eine Mitgliedschaft und welcher Gegenwert an zusätzlichen Einnahmen dagegen stehen würde. Könnte durchaus interessant sein das Ergebnis.

Übrigens hat LOT auch keine eigenen Lounges, da kann man im Zweifel für die relevanten Berechtigten auch Einlass in 3rd Party Lounges anmieten.

flying_student · 20.11.2009

flysurfer meinte:
Welche Allianz-Vollmitglieder in Skyteam/OW/*A bieten denn sonst nur eine Klasse im Kontinentalverkehr an?

Der Beitritt wird schon nicht kommen. Die Investitionen sind für AB im Moment schlicht zu hoch. Auf der anderen Seite, wäre Deutschland für beiden Alliancen ein heißer Markt.

flysurfer · 20.11.2009

Tammo meinte:
Übrigens hat LOT auch keine eigenen Lounges, da kann man im Zweifel für die relevanten Berechtigten auch Einlass in 3rd Party Lounges anmieten.

Das macht AB ja wohl auch jetzt schon für die Business-Gäste auf der Langstrecke, oder?

Tammo · 20.11.2009

flysurfer meinte:
Welche Allianz-Vollmitglieder in Skyteam/OW/*A bieten denn sonst nur eine Klasse im Kontinentalverkehr an?

Momentan ist mir in der Tat keiner bekannt, aber wenn man sich die Trends bei AF und Co. anschaut, den Sinn der Business im Kontinentalverkehr immer weiter zu reduzieren, wer weiß, ob das Nichtvorhandensein einer Business dann ein Hinderungskriterium ist...

Ralf1975 · 20.11.2009

Tammo meinte:
Naja, das wird wohl kaum passieren...

Sollte AB tatsächlich der Oneworld Alliance beitreten, würde das den Druck auf LH sicherlich weiter erhöhen, denn dann würde ein Status bei AB ja mit einem Mal plötzlich richtig nützlich sein...

Ware aber der erste Billigflieger in einer Allianz, denke wie Fly das man das den Kunden der anderen Fluggeselschaften nur schwer vermitteln kann.

In welche Allianz koennte den FR beitrette?
Dann wuerde ich auf den Fluegen auch endlich mal Meilen bekommen.

Tammo · 20.11.2009

flysurfer meinte:
Das macht AB ja wohl auch jetzt schon für die Business-Gäste auf der Langstrecke, oder?

Genau, wobei man glaube ich in DUS sogar eine eigene Lounge für die Langstrecke betreibt, aber da bin ich mir nicht sicher, kann sein, dass die auch nur angemietet ist.

rorschi · 20.11.2009

flysurfer meinte:
Welche Allianz-Vollmitglieder in Skyteam/OW/*A bieten denn sonst nur eine Klasse im Kontinentalverkehr an?

South African*
ANA*
Egyptair*
Turkish Airlines*

*=in ausgewählten Flugzeugtypen

Tammo · 20.11.2009

Ralf1975 meinte:
Ware aber der erste Billigflieger in einer Allianz, denke wie Fly das man das den Kunden der anderen Fluggeselschaften nur schwer vermitteln kann.

Mal ganz ehrlich, ein Billigflieger ist AB nun längst nicht mehr. Wenn ich mir den Service innerdeutsch oder innereuropäisch anschaue, ist der Unterschied zu Legacycarriern z.B. in den U.S.A. so groß nicht mehr. Das einzige was wirklich fehlt ist die Lounge und die Business im Kont-Verkehr. Alles andere wie Priority Check-in u.s.w. hat Air Berlin auch und Essen kostet auch bei vielen Legacy Carriern längst etwas...

flysurfer · 20.11.2009

Tammo meinte:
Momentan ist mir in der Tat keiner bekannt, aber wenn man sich die Trends bei AF und Co. anschaut

Skyteam erscheint mir deshalb auch einfacher zu bewerkstelligen, dort gibt es auch so gut wie keine F mehr.

Das Problem ist bei der Sache eben, dass man Codeshares eingehen können muss. Und ein zahlender C- oder F-Kunde von BA oder CX ist sicherlich nicht so happy, wenn er die letzten Stunden in einer superengen AB Y verbringen muss, weil sein Anschluss von LHR nach Deutschland oder von FRA nach Spanien von AB durchgeführt wird.

Aber klar, möglich ist alles, in den USA fliegen Regionalpartner wie Messy Air auch nur mit einer Serviceklasse in eng bestuhlten Regionaljets, und UA hatte bis vor kurzem auch noch TED. Diese Experiment ist allerdings gescheitert.

f0zzyNUE · 20.11.2009

es sollte doch kein zu grosses problem sein bei AB auch eine kontinentale business class einzuführen - sofern dies ein beitrittskriterium ist. einzig und allein ein vorhang zur abtrennung business / economy müsste eingeführt werden.
allerdings sind flugziele wie STN nicht gerade OW kompatibel. ich würde einen beitritt zur OW begrüssen.

flying_student · 20.11.2009

Viel cooler finde ich ja, das der C Kunde dann in ORY oder FCO übers Vorfeld huscht.

flysurfer · 20.11.2009

f0zzyNUE meinte:
es sollte doch kein zu grosses problem sein bei AB auch eine kontinentale business class einzuführen

Es macht das Produkt eben wesentlich komplexer, was dem Mantra eines LCCs natürlich widerspricht. Man muss Dividerpositionen im voraus berechnen, der Kabinenservice muss komplett umgestellt werden (evtl. braucht man auch einen zusätzlichen FB, oder aber man muss den Service in der Y reduzieren), es gibt dann immer zwei Arten Catering an Bord jedes Fluges, man braucht einen eigenen C CI-Schalter an den Airports, Lounges, unterschiedliche Gepäckregelungen, Priority-Gepäck usw.

Insbesondere muss AB dann auch das Reservierungssystem öffnen und mit den Partnern kompatibel machen, und die Tarife werden sowieso wesentlich komplexer.

f0zzyNUE · 20.11.2009

flysurfer meinte:
Es macht das Produkt eben wesentlich komplexer, was dem Mantra eines LCCs natürlich widerspricht. Man muss Dividerpositionen im voraus berechnen, der Kabinenservice muss komplett umgestellt werden (evtl. braucht man auch einen zusätzlichen FB, oder aber man muss den Service in der Y reduzieren), es gibt dann immer zwei Arten Catering an Bord jedes Fluges, man braucht einen eigenen C CI-Schalter an den Airports, Lounges, unterschiedliche Gepäckregelungen, Priority-Gepäck usw.

im gegenzug zu den investitionen die ohne frage getätigt werden müssen gibt es mit ziemlicher sicherheit auch synergie-effekte durch einen allianzbeitritt.
das catering müsste nicht zwangsweise umgestellt werden. business class passagiere bekommen dann halt die sonst nur gegen cash angebotenen snacks/gerichte for free. eigene checkinschalter gibt es bereits für air berlin statuskunden. priority gepäck funktioniert mit wenigen ausnahmen ohnehin nur in der theorie. eigene lounges müssten auch nicht unbedingt eingerichtet werden - contract lounges gibt es ja an fast jedem airport. unter umständen käme eine "flagship lounge" in DUS, FRA, TXL in frage.
LA als OW mitglied unterhält beispielsweise nur zwei lounges in SCL, hat auf domestic routen ein-klassen-betrieb, etc.

FlyingFreak · 20.11.2009

Immer höre ich hier nur Oneworld, Oneworld...Skyteam wäre mir wesentlich lieber. Ist aber wohl unwarscheinlich, da der deutschsprachige Raum schon mit Skyteam Airlines "umstellt" ist.

Tammo · 20.11.2009

FlyingFreak meinte:
Immer höre ich hier nur Oneworld, Oneworld...Skyteam wäre mir wesentlich lieber. Ist aber wohl unwarscheinlich, da der deutschsprachige Raum schon mit Skyteam Airlines "umstellt" ist.

Skyteam ist für mich persönlich (!) ganz klar die sinnloseste Allianz. Einziges nennenswertes Alleinstellungsmerkmal ist derzeit Russland, ab dem Oneworld-Beitritt von S7 nächstes Jahr ist das aber auch dahin. Oneworld hat immerhin in Australien und Südamerika ein massives Alleinstellungsmerkmal, wo derzeit keine andere Allianz wirklich sinnvoll etwas dagegen zu setzen hat.

Insofern wäre mir Oneworld ganz eindeutig lieber. Die Notwendig mit einer Skyteam Airline zu fliegen hat sich mir in den letzten Jahren eigentlich nie gestellt. Entweder *A (klare Präferenz, sofern verfügbar und nicht unendlich teurer als andere, verfügbare Alternativen) oder eben Oneworld.

kingair9 · 20.11.2009

flysurfer meinte:
Welche Allianz-Vollmitglieder in Skyteam/OW/*A bieten denn sonst nur eine Klasse im Kontinentalverkehr an?

KL hat auf den Fokkers, die einen beträchtlichen Teil des Kontverkehrs buckeln, keinen Vorhang. Auch EI war noch eine Zeitlang bei OW als die im Kontverkehr schon auf LCC umgestellt hatten.

Und Einklassen-Flieger gibt es in den USA wohl bei allen Airlines auf bestimmten Strecken.

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