2.5.16 - PRN: Bahn zu kurz

Anonym38428 · 02.05.2016

Neuester TK Incident: Diesmal haben die Türken eine 737-800 in Pristina hinter der Bahn abgestellt. Bahn nass. Flieger evakuiert. Keine verletzten ersten Berichten nach. PRN ist zu.

BREAKING Turkish Airlines #TK1019 ran out of runway at Pristina (Kosovo) | AIRLIVE.net

Worldtraveler42 · 02.05.2016

Irgendwie hat es TK mit dem Landen in letzter Zeit nicht so. Kathmandu und Istanbul letztes Jahr. Dieses Jahr ging's gleich am 9. Januar in Antananarivo weiter.

blackbeauty · 02.05.2016

Worldtraveler42 meinte:
Irgendwie hat es TK mit dem Landen in letzter Zeit nicht so. Kathmandu und Istanbul letztes Jahr. Dieses Jahr ging's gleich am 9. Januar in Antananarivo weiter.

Deshalb, und nicht nur deshalb, bleibt TK auf meiner no-fly-list.

rorschi · 03.05.2016

blackbeauty meinte:
Deshalb, und nicht nur deshalb, bleibt TK auf meiner no-fly-list.

Bevor ich ein abschließendes Urteil fälle, möchte ich doch gerne wissen, wer den hier verbockt hat: Accident: THY A320 at Istanbul on Apr 25th 2015, hard landing, go-around, engine problem, gear problem, gear collapse, runway excursion

Die fliegerische Leistung "danach" ist meines Erachtens mit Sullenberger, De Crespigny und Piché gleichzusetzen.
Das schnelle Wachstum von TK betrachte ich als früherer Crossair-Kunde dennoch mit Argusaugen.

Hier in PRN ist dagegen nicht wirklich etwas passiert - die Passagiere konnten den Flieger ja über die Flugzeugtreppen verlassen.

kingair9 · 03.05.2016

10 Knoten Schräger Rückenwind auf der Bahn, nass, Regen. Breaking Action bisher nicht bekannt.
Bahn 35 afaik ohne ILS, nur VOR/DME.
Dazu eine erhöhte Vref der 738/739 bei Tailwind Landings um die Gefahr eines Tailstrikes zu verringern.

Wenn Dir dann der Flare zu lang gerät oder Du anfänglich nicht stark genug bremst (weil der Apron und das Terminal ganz am Ende der Bahn ist), dann wird es am Ende bei den Verhältnissen eng...

Die erste Frage, die ich stellen würde wäre also "Warum die 35?"

cacaking · 03.05.2016

blackbeauty meinte:
Deshalb, und nicht nur deshalb, bleibt TK auf meiner no-fly-list.

....aber das Essen!!!

Anonym38428 · 03.05.2016

Köfte über alles

Fare_IT · 03.05.2016

kingair9 meinte:
10 Knoten Schräger Rückenwind auf der Bahn, nass, Regen. Breaking Action bisher nicht bekannt.
Bahn 35 afaik ohne ILS, nur VOR/DME.

Korrekt: http://www.so.ivao.sk/files/1326068917-LYPR_BKPR.pdf

Bei FR24 https://www.flightradar24.com/data/flights/tk1019/#99704fd kann man den "Radial Offset" gut erkennen.

kingair9 meinte:
Dazu eine erhöhte Vref der 738/739 bei Tailwind Landings um die Gefahr eines Tailstrikes zu verringern

Siehe z.B. Accident: American B738 at Kingston on Dec 22nd 2009, overran runway on landing

kingair9 meinte:
Die erste Frage, die ich stellen würde wäre also "Warum die 35?"

Gute Frage - das Wetter gibt dazu nichts her...

Metars:

BKPR 021800Z 13009KT 5000 RA BKN012 OVC025 11/08 Q1006 NOSIG

Location: BKPR
Day of month: 02
Time: 18:00 UTC
Wind: True direction = 130 degrees, Speed: 9 knots
Visibility: 5000 m
Weather: Rain
Clouds: Broken sky , at 1200 feet above aerodrome level
Clouds: Overcast sky , at 2500 feet above aerodrome level
Temperature: 11 degrees Celsius
Dewpoint: 08 degrees Celsius
QNH (Sea-level pressure): 1006 hPa
No significant changes expected in the near future

BKPR 021730Z 08009KT 4000 RA BKN010 OVC025 12/09 Q1006 NOSIG

ILS 35 Minimum Altitude ~ 2000 Fuss (Field Elevation 1800 Fuss)
VOR 17 Minimum Altitude ~ 2400 Fuss (Field Elevation 1800 Fuss)

...Anflug aus Süden - Vermeidung eines Full Arrival Procedures wegen Zeit / Lage des Terminals am Ende der 17 -
alles Mutmaßungen.

Die Crew hat "vermutlich" nicht geahnt was sich abspielen würde: Der "Tailwind" ist afaik für die 738 akzeptabel,
bedingt eben einige "Specials" je nach SOP der Airline z.B. Full Flaps (40) und Auto Brakes MAX oder manuelles Bremsen,
und eben ein solides "Handling".

Die Flaps 40 lassen sich nach diesem Bild nicht beurteilen (weil der Winkel schwierig ist und unbekannt ist, was die Crew
als Evac "im Kopf" hatte)

https://twitter.com/carlobinda63/status/727198237933838336/photo/1

spotterking · 03.05.2016

Auch das wird 99.9% der Gelegentlicherfliegerklientel nicht davon abhalten bei TK einzusteigen und sich aufs Mahl zu freuen!Da muss schon mehr passieren.

blackbeauty · 03.05.2016

kingair9 meinte:
Dazu eine erhöhte Vref der 738/739 bei Tailwind Landings um die Gefahr eines Tailstrikes zu verringern.

Höhere Landegeschwindigkeit ist gerade bei diesen Bedingungen natürlich nicht ideal, als Referenz dafür kann man sicher die MD11 nehmen (v.a. die Frachter), aber niemand scheint (aus unterschiedlichen Gründen) so oft im Gemüse zu enden wie TK, und das auch noch mit verschiedenen Mustern (B73x, A32x, A33x, etc.).

blackbeauty · 03.05.2016

cacaking meinte:
....aber das Essen!!!

Ich mag gar nicht jeden Tag Buletten, v.a. nicht mit frisch gepflücktem Salat aus der Runway-Overrun-Zone...

blackbeauty · 03.05.2016

spotterking meinte:
Auch das wird 99.9% der Gelegentlicherfliegerklientel nicht davon abhalten bei TK einzusteigen und sich aufs Mahl zu freuen!Da muss schon mehr passieren.

Darauf kann man warten, denn irgendwann ist am Ende der Landebahn keine Wiese und/oder es steht ein Flugzeug im Weg...

umsteiger · 03.05.2016

Deswegen wird TK jetzt auch ihren Slogan ändern.

Aus "Widen Your World" wird "Widen Your Runway!"

Problem gelöst.

blackbeauty · 03.05.2016

umsteiger meinte:
Deswegen wird TK jetzt auch seinen Slogan ändern.

Aus "Widen Your World" wird "Widen Your Runway!"

Problem gelöst.

In dem Fall wäre wohl auch noch eine Verlängerung gut gewesen.

sehammer · 03.05.2016

kingair9 meinte:
10 Knoten Schräger Rückenwind auf der Bahn, nass, Regen. Breaking Action bisher nicht bekannt.
Bahn 35 afaik ohne ILS, nur VOR/DME.
Dazu eine erhöhte Vref der 738/739 bei Tailwind Landings um die Gefahr eines Tailstrikes zu verringern.

Das weiß man aber alles vor dem Aufsetzen und wenn man als PiC Zweifel an der Sicherheit hat, sucht man nach Alternativen aber landet nicht mit der Brechstange. Gibt ja leider zu viele Beispiele.

kingair9 meinte:
Wenn Dir dann der Flare zu lang gerät oder Du anfänglich nicht stark genug bremst (weil der Apron und das Terminal ganz am Ende der Bahn ist), dann wird es am Ende bei den Verhältnissen eng...

Warum man das bei solchen Bedingungen jedoch machen sollte geht mir nicht ganz ein.

Gut dass keinem was passiert ist. Ich kann mir trotzdem nicht helfen, sobald Regen/Wind/Nebel oder ein technisches Problem wie in AMS daherkommen, wird es zu oft kritisch bei TK...

MANAL · 03.05.2016

cacaking meinte:
....aber das Essen!!!

Keine Sorge, das kann man in aller Ruhe genießen. Der Crash passiert bei TK in der Regel erst bei der Landung, da ist man mit dem Essen bereits fertig.

Worldtraveler42 · 03.05.2016

Aber ob das Essen dann noch unten bleibt

SuperConnie · 03.05.2016

Kollegin soeben mit großer Verspätung im Office in Ankara eingelangt, aus Skopje kommend via Atatürk. Die mussten in Skopje auf die gestrandeten Paxe aus PRN warten...

GrandClass · 03.05.2016

Keine Sorge, das kann man in aller Ruhe genießen. Der Crash passiert bei TK in der Regel erst bei der Landung, da ist man mit dem Essen bereits fertig.

...und am unteren Ende der Rutsche wird Lokum verteilt! ;-)

Jekodibe · 03.05.2016

kingair9 meinte:
Die erste Frage, die ich stellen würde wäre also "Warum die 35?"

Tja, das ist die Frage: Wäre es aus FRA/LHR/AMS/CDG auch auf die 35 gegangen, oder lag die eben so schön vor einem - vom Bosporus kommend?

Ice_B · 03.05.2016

Jekodibe meinte:
Tja, das ist die Frage: Wäre es aus FRA/LHR/AMS/CDG auch auf die 35 gegangen, oder lag die eben so schön vor einem - vom Bosporus kommend?

die letzten Anflüge auf PRN die ich hinter mir habe waren zu mehr als 90 Prozent aus Süden.

330 · 03.05.2016

Auch wenn ich auf gar keinen Fall hier irgendjemanden Beschuldigen möchte (ich warte lieber auf den Untersuchungsbericht ab, wenn er denn kommt...), finde ich es einfach nur unglaublich wie die TK Operation es schafft so viele Kisten in den Sand zu setzen...
Essen ist zwar schön und nett aber was Goldig scheint ist es oftmals einfach im inneren nicht.

(Ich persönlich habe auf meiner persönlichen No-fly-list genau drei Airlines derzeit: TK, FZ und EK).

no_way_codeshares · 03.05.2016

330 meinte:
Ich persönlich habe auf meiner persönlichen No-fly-list genau drei Airlines derzeit: TK, FZ und EK.

Hast Du diese Airlines auf Grund persönlicher Erfahrungen auf diese Liste gesetzt oder auf Grund von RT (Russia Today)?
Reist Du überhaupt in die Türkei, nach Dubai oder über Istanbul oder Dubai?

NicuMD11 · 03.05.2016

Ice_B meinte:
die letzten Anflüge auf PRN die ich hinter mir habe waren zu mehr als 90 Prozent aus Süden.

Bei mir landet in PRN die Kiste auch meistens von Süden, selten mal von Norden.

Ice_B · 03.05.2016

NicuMD11 meinte:
Bei mir landet in PRN die Kiste auch meistens von Süden, selten mal von Norden.

Mich würde interessieren warum, zumal wir da auch schon mit dem Wind runter/hoch sind. Naja, egal. Ich schau mal, ob ich Bilder machen kann vom "Einschlagsort"

2.5.16 - PRN: Bahn zu kurz

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