DER Technikthread für unsere Fragen zu techn. Fragen rund ums Flugzeug!

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globetrotter11

Erfahrenes Mitglied
07.10.2015
13.632
9.156
CPT / DTM
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Hier das "offizielle" Boeing-Reparatur-Flowchart:

46189784vm.png
 

Tristarfreak

Neues Mitglied
09.12.2023
4
0
Ich hätte mal ne Frage an andere Nordamerikaflieger.
Wir sind gestern auf 4Y 55 von Las Vegas nach FRA in Glasgow zum Tanken gelandet, weil: „die Winde nicht wie vorausgesagt funktioniert haben“
Reine Sicherheitsmaßnahme um nicht low fuel zu gehen denke ich mal aber schon ärgerlich wenn man darauf seinen direkten Anschluss verpasst.

Hat jemand so etwas schon mal gehört?
Laut Flightradar war ansonsten in FRA keine Maschine aus Nordamerika auch nur ansatzweise verspätet.
In zig Transatlantiks habe ich sowas noch nie gehört dass da so knapp kalkuliert wird. Rein interessehalber, die restliche Leistung von Discover in C motiviert sowieso nicht zur Wiederholung.
 

taenkas

Erfahrenes Mitglied
26.08.2013
1.496
777
Werden wohl ein paar andere Faktoren dazugekommen sein. Wenns in Vegas zu heiß ist, kann man unter Umständen nicht auf volles Abfluggewicht tanken und dann kanns bei stärkerem Gegenwind en route schon knapp werden.
 

Tristarfreak

Neues Mitglied
09.12.2023
4
0
Das wäre eine Erklärung im Sommer.
zur Zeit ist es in Las Vegas nicht heiß.
Gegenwind gibt’s im Jetstream auch keinen. Der Hinflug, der ja Gegenwind hat war nonstop.
Der 330-300 schafft diese Strecke spielend sonst.
Aber lassen wir es dabei. Hat mich nur gewundert dass so knapp kalkuliert wurde.
 

shortfinal

Erfahrener Maximierer
28.05.2010
3.678
396
STR
Ja, das Problem ist LAS (wie auch letzen Sommer SLC). Man kann mit einer Twin nicht volltanken sonst reicht es bei einem Triebwerksausfall nicht mehr.
Der Flughafen liegt auf gut 2000 Fuß und rundherum steigt das Gelände an, was Mindeststeiggradienten fordert.
 

marcus67

Erfahrenes Mitglied
17.01.2015
2.675
2.485
Am Ende kommt wahrscheinlich alles zusammen. Der Flug ist mit über 11h für einen A333 ohnehin schon sehr lang. Dazu das Gelände um den Flugplatz. Wahrscheinlich noch volle Hütte mit Pax. Die werden das mit einer Reclearance geplant haben. Entwickelt sich der Verbrauch dann nicht so wie erhofft, wird das mit der Reclearance nix mehr und man muss vorher tanken.
 
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SF340

Aktives Mitglied
16.12.2023
112
157
Ich hätte mal ne Frage an andere Nordamerikaflieger.
Wir sind gestern auf 4Y 55 von Las Vegas nach FRA in Glasgow zum Tanken gelandet, weil: „die Winde nicht wie vorausgesagt funktioniert haben“
Reine Sicherheitsmaßnahme um nicht low fuel zu gehen denke ich mal aber schon ärgerlich wenn man darauf seinen direkten Anschluss verpasst.

Hat jemand so etwas schon mal gehört?
Laut Flightradar war ansonsten in FRA keine Maschine aus Nordamerika auch nur ansatzweise verspätet.
In zig Transatlantiks habe ich sowas noch nie gehört dass da so knapp kalkuliert wird. Rein interessehalber, die restliche Leistung von Discover in C motiviert sowieso nicht zur Wiederholung.
Du hast verschwiegen, dass der A330 einen Ramp Return gemacht hat.
 
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Volume

Erfahrenes Mitglied
01.06.2018
9.916
7.349
Hat jemand so etwas schon mal gehört?
Ja, es ist durchaus gängige Praxis, Sprit heute sauknapp zu kalkulieren.
Je genauer man den Spritverbrauch vorhersagen kann, desto enger traut man sich an die Grenzen.

Dabei geht es nicht immer um Gewinnmaximierung, sondern wie richtig gesagt bisweilen auch um high&hot Einschränkungen.

Hatte auch schon mal einen unplanmäßigen Tankstop (übrigens in LAS) weil in DEN inzwischen ein Schneesturm aufgezogen war, und der Pilot lieber etwas mehr Reserve für eventuelle Warteschleifen haben wollte, damit er nicht zu irgendeinem Provinzflughafen ausweichen muss. Denn auch für diesen Flug hatte man entsprechend der Vorplanung so knapp wie möglich getankt, und noch beim Start hatte der Pilot uns beruhigt, wir würden einige Stunden vor dem Schneesturm an Ziel sein...
Sooo genau kann man das Wetter dann eben doch nicht immer vorhersagen, inclusive dem transatlantischen Rückenwind.
 

Volume

Erfahrenes Mitglied
01.06.2018
9.916
7.349
Solange sie insgesamt sicher planen, mit realistischen Alternates, ist das natürlich überhaupt kein Problem. OK, ärgerlich für den Kunden wenn er daraufhin einen wichtigen Trmin verpasst.
Man kann aber auch in so manchem Unfallbericht nachlesen, dass es nicht immer schlau ist, wenn man sich selbst die Anzahl der möglichen Optionen beschränkt...
Es ist halt ein weiteres Loch im Schweizer Käse.
Beim Startgewicht an die absoluten Performance-Limits zu gehen ist aber natürlich genauso suboptimal. Von daher ist Spritmanagement eine anspruchsvolle Aufgabe.
Und manchmal geht es halt schief, und man lernt mal Schottland oder Nevada kurz kennen.
 

monty81

Reguläres Mitglied
05.05.2017
51
41
Ich hab mal eine Frage zum weight balancing, genaugenommen wie wenig Änderung da schon etwas ausmacht.

Zur Erklärung das Erlebnis: Airbus A320-214, hinten sehr gut gefüllt oft 3/3 Plätze belegt. Vorn die ersten 4 Reihen biz komplett leer, die nächste 2-3 Reihen kaum besetzt. Ich sitze mit +1 in Reihe 22 und werde gefragt ob wir beide in Reihe 4 vorkommen würden wegen weight balancing. Ich wiege 75kg, meine Freundin nichtmal 45kg. kurz nach uns kam ein Ehepaar noch von hinten ebenfalls in Reihe 4, beide ebenso nicht mehr als normalgewichtig.

Kurzum - macht das viel Sinn? Warum setzt man von Reihe 22 auf Reihe 4 vier leichte Menschen, anstatt große, schwere von Reihe 30+ nach ganz vorn zu setzen in dem Fall? machen die 4 Personen einen merklichen Unterschied?
 

monty81

Reguläres Mitglied
05.05.2017
51
41
Mir ist schon klar was ein Moment ist. Eben deshalb frage ich mich halt, warum man nicht Passagiere mit mehr Gewicht von weiter hinten nach weiter vorn setzt (oder mehr als vier Passagiere). Die Verschiebung schätze ich mal auf 15KNm nach vorn statt 15kNm nach hinten. Ist das bei einem Flugzeug mit 70t Gewicht denn nennenswert für das Flugverhalten? Dürfte den Schwerpunkt doch nur um ganz wenige cm verschieben.
 

bursche99

Erfahrenes Mitglied
14.07.2011
2.841
619
MUC, near OBAXA
kommt ja zunächst mal drauf an wie der Vogel beladen ist... wenn der hintere cargo hold beladen ist schiebt man die Leute nach vorne...
grundsätzlich wird auch immer gerne um den Schwerpunkt (Flügelansatz) besetzt, wenn z.B. "gar nix" im hold ist... dann stört selbst die C... auch wenn man die natürlich nicht umsetzt.

Manchmal sind es aber auch einfach Service Gründe... wenn alle vorne/mitte/hinten (aber gemeinsam!) sitzen geht der Service auf der Kurzstrecke schneller.
Alles schon erlebt.
 

monty81

Reguläres Mitglied
05.05.2017
51
41
kommt ja zunächst mal drauf an wie der Vogel beladen ist... wenn der hintere cargo hold beladen ist schiebt man die Leute nach vorne...
grundsätzlich wird auch immer gerne um den Schwerpunkt (Flügelansatz) besetzt, wenn z.B. "gar nix" im hold ist... dann stört selbst die C... auch wenn man die natürlich nicht umsetzt.
Könnte den grundlegenden Fehler beim balancing erklären, vielleicht Cargo anders geplant (weniger hinten), daher beim Einchecken die Passsagiere nach hinten gesetzt. Aber warum dann nur ~250kg um 12-13m nach vorn ungesetzt? mhh. Ich meine ich habe mich gefreut so ist es nicht.
Manchmal sind es aber auch einfach Service Gründe... wenn alle vorne/mitte/hinten (aber gemeinsam!) sitzen geht der Service auf der Kurzstrecke schneller.
Alles schon erlebt.
Klingt sinnvoll, wäre hier egal, war ein EW-Flug, mit Service gabs da nahezu nichts zu tun.
 

Luftikus

Megaposter
08.01.2010
21.784
7.313
irdisch
Tendenziell dürfte eine leicht hecklastige Beladung Trimmwiderstand und damit Kerosin sparen. Zu hecklastig treibt nur die Versicherungsprämien hoch.
 
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Reaktionen: huby