Transfer von USD (nicht-EU) zu EUR Konto

mnbv · 26.10.2016

Guten Abend liebe Experten,

eine Freundin hat ein USD Konto in Korea, da sie gerade in Deutschland lebt, ist ein Transfer auf ein EUR Konto in DE sinnvoll fuer sie.
Meine Idee war ueber Bitcoin: https://globaltransfer.korbit.co.kr/ das Geld auf ein EUR Konto zu bekommen, das geht leider mit einer Gebuehr von der Umrechung von USD zu KRW miteinher, der Transfer von KRW nach EUR ist recht guenstig.

Bisher hebt sie mit ihrer Karte in Deutschland Geld ab und zahlt es auf ihr deutsches Konto ein.

Habt ihr noch eine Idee zur Optimierung des Transfers? Sie bekommt wohl leider keine Karte fuer das Konto, sonst haette ich an Revolut gedacht, das waere dann bestimmt am guenstigsten.

DerSimon · 26.10.2016

Transferwise?

Edit: Leider haben die nur US-Konten.

Droggelbecher · 26.10.2016

Gehen Überweisungen zu USD-Konten kostenlos? Wenn ja, gibt es diverse Möglichkeiten von Revolut, bis Überweisungsdiensten.

stefanscotland · 26.10.2016

Währungskonto der comdirect kostet nichts und man kann von dort überweisen.

Weltweite Überweisungen über US-Dollar Konto möglich

https://www.comdirect.de/cms/waehrungsanlagen.html#Vorteile

Ob man auch Überweisungen empfangen kann, weiß ich nicht. Müsste man mal genau lesen Idee nachfragen.

Edit: “Idee“ = “oder“

DerSimon · 26.10.2016

stefanscotland meinte:
Währungskonto der comdirect kostet nichts und man kann von dort überweisen.

https://www.comdirect.de/cms/waehrungsanlagen.html#Vorteile

Ob man auch Überweisungen empfangen kann, weiß ich nicht. Müsste man mal genau lesen Idee nachfragen.

Problem wird sein, dass Empfang nur über SWIFT geht, was relativ teuer sein kann.

HeinMück · 26.10.2016

Hawala?

Amic · 26.10.2016

mnbv meinte:
Bisher hebt sie mit ihrer Karte in Deutschland Geld ab und zahlt es auf ihr deutsches Konto ein.

Frage ist: Wieviel kostet das?
Könnte ja die günstigste Variante sein, solange wir die Konditionen der Karte nicht kennen.

Ich vermute aber stark, dass eine vernünftige internationale Überweisung in höherer Summe schon günstiger wäre als der Bargeld-Umweg. Ganz zu schweigen von Bitcoin (wo der Verlust von/zu Bitcoin gross sein dürfte).

HeinMück · 26.10.2016

Auf die Schnelle bei Google gefunden:

Cash Passport | MasterCard Prepaid Currency Card | Home

Vielleicht könnte damit folgendes funktionieren:

Karte für 1% Gebühren in US$ aufladen. Damit ein Konto bei LeuPay in US$-Konto für 2% aufladen. Dort die US$ dann zu einem hoffentlich guten Kurs in Euro umrubeln ;-) und das Geld dann für pauschal 3 € auf das heimische Konto überweisen oder die LeuPay Karte bestellen und damit bezahlen.

Amic · 26.10.2016

HeinMück meinte:
Cash Passport | MasterCard Prepaid Currency Card | Home

Produkt eingestellt, nicht aufladbar (siehe "important notice").
Im übrigen vermute ich, müsste man deswegen nach Korea.

mnbv · 27.10.2016

Ich werde bei nochmal nachhaken bezueglich der genauen Gebuehren bei Barabhebungen. Leider sind Koreanische Banken wirklich schlimm buerokratisch, da sind Deutsche Filialbanken ein Segen dagegen.
Filialbesuche sind fuer viele Sachen erforderlich.

Danke erstmals fuer die Tipps.
Bald wird sie auch wieder in Korea sein und kann dann vor Ort mit der Bank nochmals reden.

MaxBerlin · 27.10.2016

stefanscotland meinte:
Währungskonto der comdirect kostet nichts und man kann von dort überweisen.

https://www.comdirect.de/cms/waehrungsanlagen.html#Vorteile

Ob man auch Überweisungen empfangen kann, weiß ich nicht. Müsste man mal genau lesen Idee nachfragen.

Edit: “Idee“ = “oder“

Empfangen müsste bei der comdirect eigentlich gehen, wenn man in Deutschland USD braucht.

https://www.deutscheskonto.org/de/fremdwaehrungskonto-comdirect/
Die comdirect berechnet 0,15 % Eingangsgebühr (mindestens 1,50 Euro, aber höchstens 10 Euro).
Kommt halt auch darauf an, was die Südkoreaner so berechnen. Konvertierung von USD in EUR kostet dann auch auf Seiten comdirects nochmals.

Deswegen bin ich auch kein Freund von Währungskonten mit der "falschen" IBAN. Ein GBP-Konto hat gefälligst eine GB-IBAN zu haben und ein PLN-Konto eine PL-IBAN, anderernfalls schränkt man sich stark ein, jenseits von SWIFT oder Aufladung über Kartenkonten.

Zum Vergleich, wenn man ein USD-Konto in Europa mit Debitkarte haben möchte:
Bei der Bank Pekao SA in Polen kostet das Eurokonto Walutowe USD 0,99 USD/Monat (mit PL-IBAN, zusätzlich erforderlich ist ein Verrechnungskonto in PLN mit ggf. weiteren Kosten). Die Mastercard Debit FX gibt es dazu für 6,99 PLN/Monat. Eingehende SWIFT-Überweisungen kosten 0,10%, mindestens 20,00 PLN, höchstens 100,00 PLN.
Die Barabhebung an Nicht-UniCredit-Automaten mit der Mehrwährungskarte kostet 2%, mindestens 1,50 USD. Dafür berechnet die Bank Pekao m.W.n. keinen Kursaufschlag bei Bezahlung mit der Karte in fremden Währungen. Online-Banking ist auch auf Englisch verfügbar. Jede SMS-TAN (auch an ausländische Nummern möglich) kostet 0,20 PLN.
PLV hier.
Auch wenn die Pekao ein sehr gutes Institut ist, ist diese sehr aufwändige Lösung nur etwas für eingefleischte Fans oder Menschen mit engem Polen-Bezug. Deutsche Institute sind bisher ja relativ scheu, was Fremdwährungskonten für den Alltag mit Zahlkarte usw. angeht.

User1442xyz · 27.10.2016

Stellt die Bank Schecks aus?

on_tour · 27.10.2016

User1442xyz meinte:
Stellt die Bank Schecks aus?

oder zahlt die USD in cash aus?

TH55 · 27.10.2016

Paypal probiert?
Bei einer Freundin von mir funktioniert es: Von Koreanischen Konto auf Paypal, von Paypal auf deutsches Konto - bleibt halt leider etwas durch Umrechnungseffekte bei Paypal hängen.

Droggelbecher · 27.10.2016

Ist dieses Konto in Landeswährung bei deiner Freundin? Wenn ja, ist PayPal viel zu teuer, im Vergleich zu anderen Dienstleistern, die das selbe anbieten.

Hoteltraum · 27.10.2016

CurrencyFair?

tian · 27.10.2016

https://app.currencyfair.com/support/en/sending-in/106

Sieht so aus, als könnte man das Geld von Südkorea aus in USD zu currencyfair überweisen. Die rechnen es dann in Euro um und überweisen es dann wieder.

mnbv · 27.10.2016

tian meinte:
https://app.currencyfair.com/support/en/sending-in/106

Sieht so aus, als könnte man das Geld von Südkorea aus in USD zu currencyfair überweisen. Die rechnen es dann in Euro um und überweisen es dann wieder.

Danke fuer den Tipp, wird dann aber wohl eine SWIFT Ueberweisung sein, da USD Konto in Irland.
https://www.currencyfair.com/how-it-works/exchange-process-times/

Die Sberbank hat noch ein Angebot, aber wohl Empfang nur in Euro.
https://www.sberbankdirect.de/de/produkte/direct_pay

Werde mal die Angebote durchgehen und weiter recherchieren bei der Koreanischen Bank.

tian · 27.10.2016

Ansonsten muss das Abheben mit Karte ja nicht unbedingt teuer sein. Meine Frau hat eine Unionpay Karte (China), damit kann sie 1x am Tag bei den deutschen Sparkassen bis zu 500€ gebührenfrei abheben. Ihre chinesische Bank rechnet zum offiziellen Kurs um, ohne Aufschlag. Billiger gehts nicht. Keine Ahnung ob es eine koreanische Bank gibt die ähnliches anbietet.

mnbv · 28.10.2016

Droggelbecher meinte:
Gehen Überweisungen zu USD-Konten kostenlos? Wenn ja, gibt es diverse Möglichkeiten von Revolut, bis Überweisungsdiensten.

MaxBerlin meinte:
Empfangen müsste bei der comdirect eigentlich gehen, wenn man in Deutschland USD braucht.

https://www.deutscheskonto.org/de/fremdwaehrungskonto-comdirect/
Die comdirect berechnet 0,15 % Eingangsgebühr (mindestens 1,50 Euro, aber höchstens 10 Euro).
Kommt halt auch darauf an, was die Südkoreaner so berechnen. Konvertierung von USD in EUR kostet dann auch auf Seiten comdirects nochmals.

tian meinte:
https://app.currencyfair.com/support/en/sending-in/106

Sieht so aus, als könnte man das Geld von Südkorea aus in USD zu currencyfair überweisen. Die rechnen es dann in Euro um und überweisen es dann wieder.

Nein. Sind wohl 7 Dollar plus 15-18 Dollar fuer die intermediary Bank.
Dachte auch an Revolut, die unterstuetzen aber zumindest aktuell laut Support keine Zahlungen ausserhalb der EEA.

Wenn das USD Konto bei Ferratum eine eingehende SWIFT Ueberweisung empfangen kann, waere das wahrscheinlich die guenstigste Variante, da auch guenstiger Tausch in Euro moeglich.

Oder Leupay, mit 4,50 USD fuer SEPA Ueberweisung, aber die benutzen zumindest nicht die mid-market rate: https://www.leupay.eu/en/exchangerates

Oder eben doch comdirect zum Empfang.

Wobei currencyfair wahrscheinlich als Ferratum Alternative auch guenstig und vor allem komfortable waere.

HeinMück meinte:
Hawala?

Ohne jemanden in diesem Milleu zu kennen, scheint es mir zu riskant.
Hawala agents in every nook and corner - Karobar National Economic Daily

Amic meinte:
Frage ist: Wieviel kostet das?
Könnte ja die günstigste Variante sein, solange wir die Konditionen der Karte nicht kennen.

Ich vermute aber stark, dass eine vernünftige internationale Überweisung in höherer Summe schon günstiger wäre als der Bargeld-Umweg. Ganz zu schweigen von Bitcoin (wo der Verlust von/zu Bitcoin gross sein dürfte).

Geht wohl bei der Targobank: 1USD+amount of money X 1%. Da sie allerdings momentan ein Limit von 2300 Euro hat, nicht zum schnellen Abzug geeignet, das Limit kann nur in der Filiale in Korea erhoeht werden.

User1442xyz meinte:
Stellt die Bank Schecks aus?

Nein, zumindest wurde es von der Bankfrau nicht verstanden, was das sein solle.

on_tour meinte:
oder zahlt die USD in cash aus?

Ja, allerdings: "amount of money x fees 1.5% x first standard exchange rate"
Lohnt sich also nicht.

MaxBerlin · 28.10.2016

Ferratum unterstützt für Girokonten nur die Währungen EUR, PLN, GBP, CHF, DKK, SEK, NOK.
SWIFT sollte gehen (in der Tat geben die als Beispiel für ein Überweisungsziel eine bosnische IBAN an und Bosnien hat noch die bosnische Mark und ist auch nicht im EWR), aber wegen den Kursen für die Konvertierung würd ich mich nochmal schlau machen. Die manuelle Umbuchung zwischen zwei eigenen Konten z.B. EUR in PLN hat einen relativ saftigen Spread drin. Der entfällt nur, wenn man mit Karte zahlt.

Ich kann es ehrlich gesagt auch verstehen, wenn bestimmte Banken keinen Bock auf Auslandsscheckverkehr haben.
Mit diesen wurde eine Zeitlang sehr viel Schindluder getrieben.
(Lesetipp für Fans: Middle Temple v Lloyds Bank plc & Anor [1999] 1 All ER (Comm) 193)

sparfux · 28.10.2016

mnbv meinte:
Sind wohl 7 Dollar plus 15-18 Dollar fuer die intermediary Bank.

Welche Intermediary Bank nutzt denn eigentlich eine koreanische Bank für $-Überweisungen?

Amic · 29.10.2016

mnbv meinte:
Nein. Sind wohl 7 Dollar plus 15-18 Dollar fuer die intermediary Bank.

Wenn's eine ein- oder zweimalige Geschichte ist ( und die Alternative bisher die Bargeld-Abhebung am Automaten ist): Finde ich jetzt ehrlich gesagt nicht so teuer. Spätestens bei höheren vierstelligen Beträgen würde ich zumindest die Überweisung wohl so machen und nicht mehr gross rumsuchen. Und vor allem nicht mehr irgendwelche Wallet-"Bastler" (um damit mal auch N26 zu subsumieren), oft sogar in Dritt-Jurisdiktionen, involvieren. FX kann man gegebenenfalls schon bei einem vertrauenswürdigen Anbieter machen. Nur dürfte da die Überweisung, selbst vielleicht auch irgendwo wieder teurer werden, da man die USD ja nur über Fremdwährungskonten ausserhalb der USA transferiert.

MaxBerlin · 29.10.2016

sparfux meinte:
Welche Intermediary Bank nutzt denn eigentlich eine koreanische Bank für $-Überweisungen?

Würde mich auch interessieren.

Vielleicht geschieht das ja im eigenen Hause. Es gibt koreanische Banken in Europa wie Woori Bank UK (Sort Code 40-54-03), oder Standard Chartered ist ja auch hier (BLZ 51230500) und da präsent. Wir wissen noch nicht, welche Bank es ist.

mnbv · 29.10.2016

sparfux meinte:
Welche Intermediary Bank nutzt denn eigentlich eine koreanische Bank für $-Überweisungen?

Das weiss ich nicht, das Geld liegt bei der Kookmin Bank: https://www.kbstar.com/

Amic meinte:
Wenn's eine ein- oder zweimalige Geschichte ist ( und die Alternative bisher die Bargeld-Abhebung am Automaten ist): Finde ich jetzt ehrlich gesagt nicht so teuer. Spätestens bei höheren vierstelligen Beträgen würde ich zumindest die Überweisung wohl so machen und nicht mehr gross rumsuchen. Und vor allem nicht mehr irgendwelche Wallet-"Bastler" (um damit mal auch N26 zu subsumieren), oft sogar in Dritt-Jurisdiktionen, involvieren. FX kann man gegebenenfalls schon bei einem vertrauenswürdigen Anbieter machen. Nur dürfte da die Überweisung, selbst vielleicht auch irgendwo wieder teurer werden, da man die USD ja nur über Fremdwährungskonten ausserhalb der USA transferiert.

Ist ein hoeherer vierstelliger Betrag und einmal ueberweisen wird nach der Limiterhoehung funktionieren.
Dachte eigentlich an Currencyfair, mit Wechselrate zwischen 0,00% bis zu 0,6% plus einmalig 3 Euro um es per SEPA rauszuueberweisen:
https://www.currencyfair.com/how-it-works/currency-exchange-fees/

Aber ich klappere auch mal meine Banken ab, was die fuer die Umrechung von USD zu EUR wollen.

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