Enhancement ... bei LH-M&M-KK

klauskoeblich · 21.12.2011

Auf vielfachen Kundenwunsch und aus Gründen des Umweltschutzes schafft – natürlich wie immer ganz selbstlos – die LH die kostenfreie Papierrechnung ab.
Ab 1. April kostet die Papierrechnung auch für Bestandskunden 1 €, d.h. 12 € p.a. Diese Verbesserung des Kundenservice können alle Fans bald als Beilage der nächsten Rechnung lesen (am Besten auf der RdG!). Ich freue mich schon auf das Marketing-Neusprech, mit dem dies dort verkauft werden wird.

Für mich wäre interessant, ob die LH-PDF-Rechnung mit eine qualifizierten elektronischen Signatur versehen ist. Denn für viele Belege (Fahrkarten usw. ) ohne qualifizierte elektronischen Signatur ist ein Vorsteuerabzug nur noch mit Kreditkarten-Abbuchungsnachweis möglich.

Wenn nein, heiß das de facto, daß die SEN-KK ab April 2012 eine Jahresgebühr von 12 € kostet.

So können zu Ostern 2012 alle Fans singen: Der Herr ist auferstanden! Er ist wahrhaftig auferstanden. [Luk24]

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A381 · 21.12.2011

Jeder Kunde hat zudem ein Sonerkündigungsrecht auf Grund der AGB-Änderung!

Also, jeder der noch keine CC hat, jetzt beantragen (mit den alten AGB's) und im März wieder kündigen - bringt 10000 Meilen für ca. 23 Euro! ;-)

PS: Ich finde es wirklich eine Frechheit! Zumal die normale CC Gold (ohne SEN/HON Karte) so oder so extrem überteuert ist! Man bekommt die gleiche Leistung bei einer anderen Bank für wesentlich weniger Geld! SO lange ich SEN bin, werde ich die Karte weiterhin benutzen. Sobald ich nur noch FTL bin, werde ich mich wohl defintiv von dieser Karte verabschieden... und nur noch meine AMEX verwenden.

cpt.kork · 23.12.2011

gibt es sonst noch Änderungen?

nhobalu · 23.12.2011

klauskoeblich meinte:
Für mich wäre interessant, ob die LH-PDF-Rechnung mit eine qualifizierten elektronischen Signatur versehen ist. Denn für viele Belege (Fahrkarten usw. ) ohne qualifizierte elektronischen Signatur ist ein Vorsteuerabzug nur noch mit Kreditkarten-Abbuchungsnachweis möglich.

Unabhängig davon, dass ich eine Papierrechnung auch lieber habe als ein PDF ist es aber so, dass die digitale Signatur seit wenigen Wochen nicht mehr vorgeschrieben ist.
Ausnahmsweise hat hier einmal die Vernunft gesiegt und der Unsinn mit der Signatur wurde abgeschafft!

SleepOverGreenland · 23.12.2011

nhobalu meinte:
Ausnahmsweise hat hier einmal die Vernunft gesiegt und der Unsinn mit der Signatur wurde abgeschafft!

Ist das sicher so, oder nur eine Fehlinterpretation des Artikel 5 des Steueränderungsgesetzes?
Mein letzter Kenntnisstand ist, dass das noch nicht klar war.

Hast du irgendwelche Quellen?

nhobalu · 23.12.2011

SleepOverGreenland meinte:
Ist das sicher so, oder nur eine Fehlinterpretation des Artikel 5 des Steueränderungsgesetzes?
Mein letzter Kenntnisstand ist, dass das noch nicht klar war.

Hast du irgendwelche Quellen?

Quellen sind z.B.:

http://www.bundesfinanzministerium....hungen__zu__Steuerarten/Umsatzsteuer/003.html
https://www.d-trust.net/unternehmen/aktuelles/steuervereinfachungsgesetz/

Gibt aber noch mehr Quellen dazu...

klauskoeblich · 26.12.2011

Danke, aber da bleiben mehr Fragen als Antworten

nhobalu meinte:
Quellen sind z.B.:

Danke für die Quellen, aber wenn ich ...

Schäubles Ministerium meinte:
Die Ausgestaltung der innerbetrieblichen Kontrollverfahren wird methodisch den Unternehmen überlassen. Der Gesetzgeber fordert unverändert die Sicherstellung von Authentizität und Integrität der Rechnungsdokumente ein, unablässig davon ob es sich um eine elektronische Rechnung oder eine Papierrechnung handelt.
Dies sicherzustellen obliegt nicht nur dem Übermittlungsverfahren sondern auch dem Rechnungsempfänger selbst. Er muss also überprüfen, ob die Echtheit der Rechnung sowie die Unversehrtheit deren Inhalts und ihre Lesbarkeit gewährleistet sind.

... lese, ist das eine typische Entscheidung, den schwarzen Peter auf den Unternehmer abzuschieben und sich dabei zu feiern. Wenn mich also das Finanzamt gerade mal nicht mag, habe ich Authentizität und Integrität der Rechnung nachzuweisen. Wie mir das (ohne mehrstelligen Eurobetrag) gerichtsfest gelingen soll, ist mir schleierhaft. Dann lieber doch die signierte Rechnung (da blickt der Richter dann auch nicht durch, zudem ist signierte Rechnung cool...) oder das althergebrachte Papier.
(Oder die PDF-Rechnung selbst ausdrucken, auf DL-Umschlag-Format falten und dann als eingegangene Papierrechnung abheften.)

Klaus

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dipoli · 26.12.2011

nhobalu meinte:
Unabhängig davon, dass ich eine Papierrechnung auch lieber habe als ein PDF ist es aber so, dass die digitale Signatur seit wenigen Wochen nicht mehr vorgeschrieben ist.
Ausnahmsweise hat hier einmal die Vernunft gesiegt und der Unsinn mit der Signatur wurde abgeschafft!

hat mir unser Steuerberater auch so kommuniziert. Der Käse ist durch!

SleepOverGreenland · 27.12.2011

klauskoeblich meinte:
(Oder die PDF-Rechnung selbst ausdrucken, auf DL-Umschlag-Format falten und dann als eingegangene Papierrechnung abheften.)

Das haben wir hier auch schon vielfach praktiziert. Solche Rechnungen legen wir dann gerne auch noch mal für ein paar Sekunden in den Regen. Sieht noch autentischer aus.

Metnad · 27.12.2011

- weils Quatsch war wieder gelöscht -

nhobalu · 27.12.2011

Wir drucken jede Rechnung, die als PDF oder auch per EDI bei uns aufschlägt, auf Papier und legen das zu den Buchhaltungsunterlagen.
Das in Verbindung mit den Bankdaten und den weiteren bestehenden Vertragsunterlagen hat bisher noch jede Prüfung uneingeschränkt überlebt.

Diogenes · 27.12.2011

klauskoeblich meinte:
Auf vielfachen Kundenwunsch und aus Gründen des Umweltschutzes schafft – natürlich wie immer ganz selbstlos – die LH die kostenfreie Papierrechnung ab.
Ab 1. April kostet die Papierrechnung auch für Bestandskunden 1 €, d.h. 12 € p.a. Diese Verbesserung des Kundenservice können alle Fans bald als Beilage der nächsten Rechnung lesen (am Besten auf der RdG!). Ich freue mich schon auf das Marketing-Neusprech, mit dem dies dort verkauft werden wird.

Blöde Frage:
Ich hab im Bekanntenkreis 4 Menschen mit LH-M&M-KK.
Der Lifetime-SEN hat schon lange auf papierlos umgestellt.
2 Statuslose haben Post gekriegt. ABER, jetzt spannend: Ich = SEN habe bis dato keine Post gekriegt, dabei teilen wir uns sogar nen Briefkasten

Sind Statuskunden, die die KK eh für umme kriegen, ausgenommen?

klauskoeblich · 27.12.2011

Diogenes meinte:
Sind Statuskunden, die die KK eh für umme kriegen, ausgenommen?

Mir wurde eine Benachrichtigung mit der Dezember-Rechnung angekündigt, hast Du die schon erhalten?
Von einer Ausnahme für Statuskunden weiß ich nichts, hatte aber auch iChat explizit gefragt. Ich melde mich hier noch mal, wenn ich etwas genaueres erfahre.

nhobalu · 02.01.2012

Ich finde diese Umstellung ja wirklich auch nicht toll.
Aber mal ganz ehrlich. Wegen 12 Euro pro Jahr hat sich die Leistung massiv verschlechtert?

Mir fällt da das Sprichwort mit der Kirche und dem Dorf ein...

Wega · 02.01.2012

A381 meinte:
Jeder Kunde hat zudem ein Sonerkündigungsrecht auf Grund der AGB-Änderung!

Also, jeder der noch keine CC hat, jetzt beantragen (mit den alten AGB's) und im März wieder kündigen - bringt 10000 Meilen für ca. 23 Euro! ;-)

Gute Idee, ich glaub ich werd mich mal dran setzen und die schnel beantragen.

nhobalu · 02.01.2012

Wega meinte:
Gute Idee, ich glaub ich werd mich mal dran setzen und die schnel beantragen.

Kannst mir dann ja mal berichten, wie das mit dem Sonderkündigungsrecht aussieht, nachdem das ja nun bereits öffentlich ist...
Ich hege da so meine Zweifel ...

Wega · 02.01.2012

nhobalu meinte:
Kannst mir dann ja mal berichten, wie das mit dem Sonderkündigungsrecht aussieht, nachdem das ja nun bereits öffentlich ist...
Ich hege da so meine Zweifel ...

Hat sich eh erledigt, weil schon in den AGBs geaender!

PIN
Kostenfrei

Online-Überweisungen

auf deutsche Bankkonten 1,25 % des Umsatzes

Bargeldauszahlung
- am Geldautomaten 2 % des Umsatzes, mind. 5 EUR
- am Schalter 3% des Umsatzes, mind. 5 EUR

Online-Abrechnung
Kostenfrei
Papier-Abrechnung
12 EUR pro Karte pro Jahr

Ersatzabrechnung 2,50 EUR pro Abrechnung

tyrolean · 02.01.2012

nhobalu meinte:
Wir drucken jede Rechnung, die als PDF oder auch per EDI bei uns aufschlägt, auf Papier und legen das zu den Buchhaltungsunterlagen.
Das in Verbindung mit den Bankdaten und den weiteren bestehenden Vertragsunterlagen hat bisher noch jede Prüfung uneingeschränkt überlebt.

Mache auch alle Varianten. Die Kreditkartenrechnungen sind da absolut unproblematisch. Die setzte ich noch nicht einmal in meine Steuerunterlagen. Für alle Buchungen habe ich ja noch Originale Belege (entweder richtig als Papier, signierte PDFs oder "selbst gemachte" Ausdrucke). Da ich keine Gebühren auf meine CC bezahle, sind die auch nicht in meiner Steuer.

Ich habe meine schon sehr lange auf Online umgestellt und habe kein Problem dabei. Im Gegensatz echten Rechnungen habe ich kein Problem dabei.

peter42 · 04.01.2012

klauskoeblich meinte:
Auf vielfachen Kundenwunsch und aus Gründen des Umweltschutzes schafft – natürlich wie immer ganz selbstlos – die LH die kostenfreie Papierrechnung ab.
Ab 1. April kostet die Papierrechnung auch für Bestandskunden 1 €, d.h. 12 € p.a. Diese Verbesserung des Kundenservice können alle Fans bald als Beilage der nächsten Rechnung lesen (am Besten auf der RdG!). Ich freue mich schon auf das Marketing-Neusprech, mit dem dies dort verkauft werden wird.

Für mich wäre interessant, ob die LH-PDF-Rechnung mit eine qualifizierten elektronischen Signatur versehen ist. Denn für viele Belege (Fahrkarten usw. ) ohne qualifizierte elektronischen Signatur ist ein Vorsteuerabzug nur noch mit Kreditkarten-Abbuchungsnachweis möglich.

Wenn nein, heiß das de facto, daß die SEN-KK ab April 2012 eine Jahresgebühr von 12 € kostet.

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Wurde die Pflicht zur qualifizierten elektronischen Signatur gerade abgeschafft?

SleepOverGreenland · 04.01.2012

peter42 meinte:
Wurde die Pflicht zur qualifizierten elektronischen Signatur gerade abgeschafft?

Ja, ist wohl im November passiert und rückwirkend zum 01.07.2011 gültig. War auch überrascht, aber ich habe es inzwischen verifiziert. Dieser grobe Unfug ist zum Glück Geschichte.

Diogenes · 04.01.2012

klauskoeblich meinte:
Mir wurde eine Benachrichtigung mit der Dezember-Rechnung angekündigt, hast Du die schon erhalten?
Von einer Ausnahme für Statuskunden weiß ich nichts, hatte aber auch iChat explizit gefragt. Ich melde mich hier noch mal, wenn ich etwas genaueres erfahre.

Heute wars in der Post...
Kam aber extra, nicht zusammen mit der Abrechnung.

klederer · 06.01.2012

Entschuldigt die Frage: aber nachdem ich gerade dabei bin mir eine solche zuzulegen, was spricht gegen diese Änderung, dass die Wogen so hochgehen?

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