LH Kreditkarte Guthabenverzinsung als Ersatz für Tagesgeldkonto?

darthvader · 22.05.2012

Hallo,

die LH-CC bietet Miles & More - Guthabenverzinsung Guthabenzinsen von bis zu 2,15%. Verglichen mit den aktuellen Zinssätzen auf Tagesgeld scheint mir das interessant zu sein - daher ein paar Fragen dazu:

Kann man die Guthabenverzinsung mit einem Tagesgeldkonto vergleichen?
Wie hoch ist die Einlagensicherung?
Sinnvolle andere Alternativen?
Wie funktioniert der Geldtransfer von und zu dem CC-Guthaben? Einfache Überweisung?

Besten Dank für Eure Antworten,
Gruss von der dunklen Seite.

Amexgold · 23.05.2012

Kann man die Guthabenverzinsung mit einem Tagesgeldkonto vergleichen?

Ja, durchaus! Du bekommst natürlich bei anderen Banken etwas bessere Zinsen (Bank of Scotland oder Cortal Consors), dennoch ist die Höhe der Zinsen akzeptabel. (denke ich)

Wie hoch ist die Einlagensicherung?

100% des Kapitals, höchstens 100.000 € (Einlagensicherungsfond)

Sinnvolle andere Alternativen?

Für mich nicht, da perfekte Kombination aus Kreditkarte & Tagesgeldkonto zu fairen Konditionen. Ob es ähnliche Produkte mit evtl. besseren Konditionen gibt kann ich dir nicht sagen!

Wie funktioniert der Geldtransfer von und zu dem CC-Guthaben? Einfache Überweisung?

Das Geld kannst Du ganz normal von deinem Referenzkonto bzw. auch von anderen Konten einzahlen. Die Auszahlung auf dein Referenzkonto ist dann kostenlos, bzw gebührenpflichtig wenn du das Geld via Überweisungsservice auf ein Drittkonto transferierst.. (z.Zt 1,25%). Die Zinsgutschrift erfolgt monatlich.

Ich hoffe ich konnte helfen

wizzard · 23.05.2012

Zwei Dinge sprechen für mich gegen das Tagesgeldargument:

1. Die Differenz von mindestens 0,25 Prozentpunkten zu den Angeboten einschlägiger Anbieter
2. Die sofortige Schmälerung des Vermögens beim Einsatz der Karte.

Aus den beiden vorgenannten Gründen führe ich die Karte ausschließlich im Minus. Vorteil:

1. Der Grundstock wird woanders mit mindestens 0,25 Prozentpunkten besser verzinst und
2. Der Betrag, für den ich Umsätze getätigt habe, wird durchschnittlich 2 Wochen länger verzinst.

John Galt · 23.05.2012

darthvader meinte:
Wie hoch ist die Einlagensicherung?

Die sogenannte Einlagensicherung ist nahezu nichts wert, also Höhe=0,00 €.
Wenn es im Bankensektor kracht (z.B. Ausfall Staatsanleihen), dann richtig. Der Einlagensicherungsfond reicht, maximal für das Porto der Beileidsbriefe.
Das ganze Gebilde kann man nahtlos einreihen in: "Die Rente ist sicher" oder "Der Euro ist alternativlos"

Eine, etwas reißerische, aber im Kern verständliche Darstellung: Hinter den Kulissen........: Die Einlagensicherungs-Lüge

Budapest · 23.05.2012

darthvader meinte:
Wie hoch ist die Einlagensicherung? .

Lufthansa Miles & More Credit Card: Ist mein Guthaben sicher (Einlagensicherung)?

wizzard · 23.05.2012

John Galt meinte:
Wenn es im Bankensektor kracht (z.B. Ausfall Staatsanleihen), dann richtig.

Da dieses Szenario für Deutschland ausgeschlossen ist, braucht man sich also keine Sorgen zu machen.

Peter · 23.05.2012

...gerade für Unternehmen eine attraktive "Parkmöglichkeit"

Das Kartenkonto bietet einen attraktiven Tagesgeldzins, gerade für Unternehmen.
Meist sind Unternehmen von "Lockvogelangeboten" von Direktbanken ausgeschlossen - nicht so bei der DKB in Verbindung mit der MM CC. Außerdem gibt es keine Anlagedeckelung, man kann also in "beliebiger" Höhe geld parken.

Wir haben aus Abgrenzungsgründen eine separate Goldkarte dafür - das Handling ist nach Aussagen des Treasury vorbildlich einfach und effizient.

Wir können das also uneingeschränkt empfehlen.

DSkywalker · 23.05.2012

wizzard meinte:
Da dieses Szenario für Deutschland ausgeschlossen ist, braucht man sich also keine Sorgen zu machen.

Ja genau, Merkel und Steinbrück bürgen dafür, bis nix mehr geht...
Es ist ja inzwischen schon bekannt geworden, daß es es eine "politische" Garantierklärung (O-Ton Merkel) ist / war.
Was auf Politische Erklärungen zu geben ist, ist ja bekannt.... Die sind das Papier nicht wert....

slowflyer · 23.05.2012

DKB Giro mit DKB Visa mit 2.05% Zinsen ( kostenlos - vor allem interessant wenn man nicht SEN/HON ist und man auch keine Meilen sammeln "muß/will" )

LH-CC:
Contra: wird finanziell uninteressanter, je mehr Umsatz auf der LH CC getätigt wird
Bargeldabhebungen mit der Karte sind nicht kostenlos
LH-CC ist relativ teuer

Pro: Erhöht den Verfügungsrahmen
mehr Zinsen als auf dem Girokonto
Bequem wenn man viel unterwegs ist und mit der Kreditkarte zahlt ( Keine Umbuchungen Tagesgeldkonto - Girokonto notwendig)

Alternative: "normale" günstige Kreditkarte und guten Tagesgeldanbieter

anwe · 23.05.2012

DSkywalker meinte:
Es ist ja inzwischen schon bekannt geworden, daß es es eine "politische" Garantierklärung (O-Ton Merkel) ist / war.

Quelle?

DSkywalker · 24.05.2012

anwe meinte:
Quelle?

z.B. hier : Sparergarantie: Leicht gesagt, schwer getan - Finanzkrise - FOCUS Online - Nachrichten

Die Garantie der Bundesregierung verspricht dagegen Sicherheit für alle privaten Einlagen ohne Begrenzung. Diese Aussage sei „politisch belastbar“, versichert der Regierungssprecher. Einklagbar ist das aber nicht. Denn einen direkten Anspruch von Sparern oder Kreditinstituten gegen den Staat begründen Merkels und Steinbrücks Aussagen nicht. Das ginge nur per Gesetz.

weiter

„Frau Merkel hat gar nicht so viel Geld, es ist das Geld der deutschen Steuerzahler und darüber entscheidet das Parlament“

und zum Schluß

Die spontane Entscheidung der gelernten Physikerin Merkel und des Ökonomen Steinbrück steht zwar rechtlich auf sehr wackligen Beinen. Sie ist aber angesichts der nervösen Anleger und Märkte mehr als ein wolkiges Politiker-Versprechen, nämlich der ernsthafte Versuch einer langfristigen Strategie: Der wirkliche Sinn der Garantie ist, dass der Garantiefall – auch wegen der Garantie – niemals eintritt.

nrw · 24.05.2012

Dass es sich bei "Hinter den Kulissen" um keine Fachleute, sondern um Verschwörungstheoretiker handelt, wird spätestens durch die fehlerhafte Umrechnung von Promille in Prozent klar.

hainan · 24.05.2012

Eine wichtige Frage lautet:"Wem gehört das Kreditkartenguthaben". Wenn man auf die DKB Karte überweist, dann trägt man selbst oder automatisch die DKB als Empfänger ein. Es ist also ein Sammelkonto. Das ist ein Girokonto theoretisch auch, aber dort hat man wenigstens die staatliche Absicherung von 100.000€, weil das Girokonto auf den eigenen Namen läuft.
Ich traue daher den Lufthansaanwälten hier nicht. Wenn jemand Fälle aus der Praxis nennen kann wäre ich dankbar, auch Auslandsfälle aus England oder USA wären hilfreich.
@slowflyer
warum wird die Lufthands CC bei hohem Umsatz uninteressanter? Dann bekommt man doch massig Meilen oder meinst du das fremdwährungsfreie Karten wie die Barclays Platinum Double dann stechen?

tjansen · 24.05.2012

Zumindest ist der Meilen-Bonus bei der Lufthansa CC sehr niedrig, wenn man nicht gerade Meilen besonders gut gebrauchen kann (für Business-Upgrades usw). Löst man die Meilen für "normale" Lufthansa-Economy-Flüge ein, würde ich den Bonus auf 0.3% des Umsatzes schätzen. Nimmt man Einkaufsgutscheine, sind es nur noch 0.003%... bei anderen Karten sind 0.5% Bonus üblich und bis zu 2% möglich. Bei Umsätzen mit Auslandsgebühren sieht das allerdings anders aus, für eine Bonuskarte sind die Auslandseinsätze gerade bei der Business-Variante der Lufthansa CC echt gut.

slowflyer · 25.05.2012

hainan meinte:
warum wird die Lufthands CC bei hohem Umsatz uninteressanter? Dann bekommt man doch massig Meilen oder meinst du das fremdwährungsfreie Karten wie die Barclays Platinum Double dann stechen?

Ich denke ich habe mich hier mißverständlich ausgedrückt. Der Umsatz wird ja "gleich" vom Guthaben abgezogen, d.h. die Zinserträge sinken. Würde man das Geld auf einem seperaten Tagesgeldkonto anlegen, würde man die Umsätze auf der CC (mit dem entsprechenden Limit) als "kostenlosen" "30" Tageskredit ansehen, während man für das Geld auf dem seperaten Tagesgeldkonto (länger/mehr) Zinsen bekommt.
Das ist aber eigentlich nur für hohe Anlagebeträge in der Praxis relevant. Das Sammeln der Meilen auf der LH CC erfolgt ja nur für Einsatz der Karte (gilt u.a. nicht für Bargeldabhebungen und Rücküberweisungen auf das Referenzkonto), daher kann man für das Anlegen des Geldes keine Meilen sammeln (abgesehen vom normalen LH CC Überweisungsservice, der aber wieder Kosten verursacht).

A381 · 26.05.2012

John Galt meinte:
Die sogenannte Einlagensicherung ist nahezu nichts wert, also Höhe=0,00 €.
Wenn es im Bankensektor kracht (z.B. Ausfall Staatsanleihen), dann richtig. Der Einlagensicherungsfond reicht, maximal für das Porto der Beileidsbriefe.
Das ganze Gebilde kann man nahtlos einreihen in: "Die Rente ist sicher" oder "Der Euro ist alternativlos"

Eine, etwas reißerische, aber im Kern verständliche Darstellung: Hinter den Kulissen........: Die Einlagensicherungs-Lüge

Naja, davon abgesehen, dass auch ich nicht viel vom Einlagensicherungsfond halte, glaube ich keinem Autor, der ein Text über Bankenwesen verfasst, und nicht weiß, wieviel 3 Promill sind!

rotanes · 26.05.2012

hainan meinte:
..... Es ist also ein Sammelkonto. Das ist ein Girokonto theoretisch auch, aber dort hat man wenigstens die staatliche Absicherung von 100.000€, weil das Girokonto auf den eigenen Namen läuft.

Das Sammelkonto dient nur technisch zur Abwicklung des Einzahlungsvorgangs auf dein Kartenkonto. Dieses (dein individuelles) Kartenkonto unterliegt der Einlagensicherung (unabhängig davon, wie man die Sicherheit derselben einschätzen mag).

hainan meinte:
Ich traue daher den Lufthansaanwälten hier nicht.....

Die Lufthansaanwälte spielen hier überhaupt keine Rolle, sondern wenn überhaupt die Anwälte der DKB-Bank. Die DKB-Bank unterliegt der Bankenaufsicht und den üblichen Regeln für Banken.

internaut · 26.05.2012

EIn Nachteil hat das Horten von Guthaben auf dem Kartenkonto auch: Wenn dich jemand beim Bezahlen beobachtet, sich den pin merkt oder über ne Kamera beobachtet und dir die Karte klaut, ist dein ganzes Erspartes WEG. Du darfst dich dann mit der DKB um DEIN Geld zoffen.
Wird nur der Verfügungsrahmen abgebucht, wäre es erstens vom Betrag her wahrscheinlich nicht so schlimm, außerdem kann dir das Geld ja erst spätestens mit der Lastschrift reell genommen werden, der du ja auch widersprechen kannst. DKB wäre also in der Bringschuld, dir nachzuweisen, dass du das Geld nicht selbst abgehoben hast.

rotanes · 27.05.2012

internaut meinte:
EIn Nachteil hat das Horten von Guthaben auf dem Kartenkonto auch: Wenn dich jemand beim Bezahlen beobachtet, sich den pin merkt oder über ne Kamera beobachtet und dir die Karte klaut, ist dein ganzes Erspartes WEG. Du darfst dich dann mit der DKB um DEIN Geld zoffen.
Wird nur der Verfügungsrahmen abgebucht, wäre es erstens vom Betrag her wahrscheinlich nicht so schlimm, außerdem kann dir das Geld ja erst spätestens mit der Lastschrift reell genommen werden, der du ja auch widersprechen kannst. DKB wäre also in der Bringschuld, dir nachzuweisen, dass du das Geld nicht selbst abgehoben hast.

Nein, man kann sehr leicht (online) bei der Karte ein Limit für Bezahlvorgänge einrichten. Der Schaden kann dann nicht höher werden als dieses Limit, welches man ja z.B. entsprechend seinem "normalen" Verfügungsrahmen setzen könnte. Dann gibt es keinen Unterschied zwischen Guthaben oder Nicht-Guthaben bei der potentiellen Schadensbetrachtung.

Peter · 27.05.2012

internaut meinte:
EIn Nachteil hat das Horten von Guthaben auf dem Kartenkonto auch: Wenn dich jemand beim Bezahlen beobachtet, sich den pin merkt oder über ne Kamera beobachtet und dir die Karte klaut, ist dein ganzes Erspartes WEG.

Deswegen könnte man ja ein ZWEITES Kreditkartenkonto nehmen - - gerade für Unternehmen auch aus Steuergründen WICHTIG!

Ralf1975 · 27.05.2012

tjansen meinte:
Zumindest ist der Meilen-Bonus bei der Lufthansa CC sehr niedrig, wenn man nicht gerade Meilen besonders gut gebrauchen kann (für Business-Upgrades usw). Löst man die Meilen für "normale" Lufthansa-Economy-Flüge ein, würde ich den Bonus auf 0.3% des Umsatzes schätzen. Nimmt man Einkaufsgutscheine, sind es nur noch 0.003%... bei anderen Karten sind 0.5% Bonus üblich und bis zu 2% möglich. Bei Umsätzen mit Auslandsgebühren sieht das allerdings anders aus, für eine Bonuskarte sind die Auslandseinsätze gerade bei der Business-Variante der Lufthansa CC echt gut.

Wie kommst Du auf 0,003%?

SlRlUS · 28.08.2012

Mal ne Frage zum Überweisen von Guthaben auf die LH CC: Es wird davon geredet beim Verwendungszweck die 15 Stellige Servicekartennummer anzugeben. Die normale CC Nummer ist ja 16 stellig, unterhalb vom Namen auf der CC ist eine 15 Stellige Nummer die mit 9920 beginnt. Ist das meine Servicekartennummer die als Vernwendungszweck auf dem Überweisungsbeleg angegeben werden muss?

1300 · 28.08.2012

Ja, das ist diese Nummer.

rotanes · 03.11.2012

Gerade auf dem Kontoauszug gefunden (Senkung der Zinsen):

Zinsänderung zum 01. Dezember 2012 für Guthaben auf Ihrer Miles & More Kreditkarte
Ab dem 01. Dezember 2012 verzinsen wir Ihr Guthaben auf Ihrer Miles & More Credit Card Gold (inkl. Karten mit
Miles & More Status) mit 1,40 % p.a. und auf Ihrer Miles & More Credit Card Classic mit 1,30 % p.a..

christianausdemspreewald · 03.11.2012

Oha..das ist ja mitlerweile recht niedrig geworden. Die CC ist zwar eh keine sparkarte,aber mehr war auch nicht schlecht. Haben ist immer gut ;-)

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