STR-ZRH oder wieso darf er sein erstes leg nicht abfliegen?

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XT600

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Erfahrenes Mitglied
16.03.2009
21.609
1.299
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2 Kollegen hatten heute STR-ZRH-HKG (und zurück mit LH über MUC) mit Swiss-Ticket gebucht.

Der Flug STr-ZRH war - wie so oft - so lange verspätetet, daß von vorneherein klar war, daß die Swiss maschine nicht auf insgesamt 5 (!) Gäst warten würde:confused:

Zur Info: zwar Eco aber das Ticket kostete 1450 EUR AI!!

Vorschlag LH in STR:

"jetzt fahren Sie wieder heim und wir buchen Sie morgen auf die 17:30 Maschine von FRA - also STR-FRA-HKG"

heim? wer bezahlt das? LH? Taxi kostet 200 eUR oneway nach Ulm!!
Wer bezahtl die no-show in China!!

Wieso habe ich nicht einen Anspruch auf Beföderung nach ZRH und kann dort dann in aller Ruhe mit den netten Schweizern, die ja auch das Ticket eingezogen haben, über die Weiterreise sprechen? Im Renaissance in ZRH wartet schon ein warmes Bett und morgen geht's in aller Ruhe um 13:15 mit der Thai nach BKK, dann um 8:00 von dort weiter nach HKG (Ankunft 11:45)

Hat der Kollege ein Recht auf Beförderung des ersten legs?
 
kingair9

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18.03.2009
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Unter TABUM und in BNJ
Ein bißchen weniger aufregen erspart den vorzeitigen Infarkt

Also zum Einen hat das nicht die LH gesagt. Das war LH-Personal als Handling Agent der LX. Ist ein Detail aber nicht ganz unwichtig.

Verspätet war ja wohl die LX1171 STR-ZRH, wenn ich das richtig lese. Oder?
.
 
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ekel alfred

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26.05.2010
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BRE / HAJ
XT600 meinte:
2 Kollegen hatten heute STR-ZRH-HKG (und zurück mit LH über MUC) mit Swiss-Ticket gebucht.

Der Flug STr-ZRH war - wie so oft - so lange verspätetet, daß von vorneherein klar war, daß die Swiss maschine nicht auf insgesamt 5 (!) Gäst warten würde:confused:

Zur Info: zwar Eco aber das Ticket kostete 1450 EUR AI!!

Vorschlag LH in STR:

"jetzt fahren Sie wieder heim und wir buchen Sie morgen auf die 17:30 Maschine von FRA - also STR-FRA-HKG"

heim? wer bezahlt das? LH? Taxi kostet 200 eUR oneway nach Ulm!!
Wer bezahtl die no-show in China!!

Wieso habe ich nicht einen Anspruch auf Beföderung nach ZRH und kann dort dann in aller Ruhe mit den netten Schweizern, die ja auch das Ticket eingezogen haben, über die Weiterreise sprechen? Im Renaissance in ZRH wartet schon ein warmes Bett und morgen geht's in aller Ruhe um 13:15 mit der Thai nach BKK, dann um 8:00 von dort weiter nach HKG (Ankunft 11:45)

Hat der Kollege ein Recht auf Beförderung des ersten legs?
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Wo sind die Jungs denn nun ? ZRH, STR oder Ulm ?
 
XT600

XT600

Erfahrenes Mitglied
16.03.2009
21.609
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genau lesen: STR-ZRH war verspätet, sodaß klar war, daß der Anschluss nach HKG nicht mehr erreicht werden konnte...

Es kann natürlich auch sein, daß die Maschine STR-ZRH so leer war, daß die einfach keine Bock hatten zu fliegen.

Frage war: darf das boarding des ersten legs verwehrt werden, wenn das Folgeleg nicht mehr erreicht würde?

Die Jungs sind in STR -> neueste Meldung Moevenpick Messe wird kostenlos bereitsgestellt - das ist ne Frechheit, denn das Ding ist ein altes runtergerocktes Airport Hotel, kein 2* wert...
 
P

Petz

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08.11.2009
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Nur als Info: Die HB-IXO hatte bereits eine knappe Stunde Verspätung auf der Route ZRH-MXP-ZRH zuvor.
 
ekel alfred

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26.05.2010
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BRE / HAJ
XT600 meinte:
genau lesen: STR-ZRH war verspätet, sodaß klar war, daß der Anschluss nach HKG nicht mehr erreicht werden konnte...

Es kann natürlich auch sein, daß die Maschine STR-ZRH so leer war, daß die einfach keine Bock hatten zu fliegen.

Frage war: darf das boarding des ersten legs verwehrt werden, wenn das Folgeleg nicht mehr erreicht würde?

Die Jungs sind in STR -> neueste Meldung Moevenpick Messe wird kostenlos bereitsgestellt - das ist ne Frechheit, denn das Ding ist ein altes runtergerocktes Airport Hotel, kein 2* wert...
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In der Rumsbude war ich mal vor 10 Jahren.
Keine guten Erinnerungen.

BTW

Sind zumindest nah am Airport.
 
XT600

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16.03.2009
21.609
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Man kann das Problem verschiedentlich lösen

Aus Sicht der Swiss ist es am einfachsten, den Passenger auszuladen und morgen mit LH fliegen zu lassen - aus Sicht des Passengers (Termine in China!) wäre es IMHO besser zunächst das leg fliegen zu lassen und dann zu schauen, was man macht!


1. Frage: wieso wird das boarding denied für das erste leg, wenn das 2te nicht erreicht werden kann? Das kann doch ZRH in aller Ruhe machen, da brauche wir kein STR!
2. Frage: wahrscheinlich besteht rein rechtlich ein anderer Anspruch wenn der Flug bereits begonnen wurde (erstes Leg gefolgen), deshalb also die denied boarding
3. Frage: Nachhause Fahren vorzuschlagen ist doch ein Witz?
4. Frage: Mövenpick Messe ist ne Frechheit! Es gibt ein neues Mövenpick direkt am Gate auf der anderen Seite ... das kann sich LH/Swiss für Gäste nicht leisten - Sauerei!

Welche Rechte hat der Fluggast in diesen Fällen?

Anbei der Nachweis, daß mit etwas Wille des LX der Flug ZRH-HKG noch wahrgenommen werdne hätte können. Ich vermute Überbuchung und "g'rade recht wenn die Schwabenseggel nicht mit kommen"
 

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XT600

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16.03.2009
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krabbenkopf meinte:
In 8 Minuten Umsteigen in ZRH? Niemals!
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natürlich nicht ohne "Wille", aber 10-20minWarten ist ja keine Seltenheit bei Langstrecke.... es ist halt die Frage ob es "wert" war und wegen 5 Personenn wohl eher nicht..

Ich finde das ehrlich gesagt nicht gerade kundenfreundlich, speziell nicht das, was jetzt passierte (Moevenpick, 1tes leg nicht fliegen, die ganze Diskussionen etc.)
 
H

Huey

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06.04.2009
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-2
XT600 meinte:
2. Frage: wahrscheinlich besteht rein rechtlich ein anderer Anspruch wenn der Flug bereits begonnen wurde (erstes Leg gefolgen), deshalb also die denied boarding
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Genau hier liegt der Hase im Pfeffer begraben.
In den Beförderungsbedingungen steht da wohl auch was von wohlwollend seinem Vertragspartner gegenüber. Natürlich in juristischen Kauderwelsch. Daher ist wohl auch juristisch wasserdicht, wenn man die Befördeung nach ZRH verweigert, da man davon ausgehen kann, dass dieses zu einer wirtschaftlichen Benachteiligung des Leistungserbringers führen würde.

So spielt das Leben. Vielleicht sollte man nach Grundschule, Sek 1, Sek 2, einem sozialen Jahr, noch ein verbindliches 2 jähriges Juragrundstudium einführen. Ist man doch erst dann in dieser Gesellschaft wirklich überlebensfähig. :eek:
 
flysurfer

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06.03.2009
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www.vielfliegertreff.de
Sonst haben sich die Leute hier immer bitterlich beschwert, wenn sich die Airline geweigert hat, bereits am ersten Airport umzubuchen und den Pax zwang, einen Airport anzufliegen, von dem aus es mit großer Wahrscheinlichkeit nicht mehr weiterging.

Erstaunlich, wie es die Airline auch macht, sie macht es falsch.
 
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jalapene

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29.03.2010
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flysurfer meinte:
Sonst haben sich die Leute hier immer bitterlich beschwert, wenn sich die Airline geweigert hat, bereits am ersten Airport umzubuchen und den Pax zwang, einen Airport anzufliegen, von dem aus es mit großer Wahrscheinlichkeit nicht mehr weiterging.

Erstaunlich, wie es die Airline auch macht, sie macht es falsch.
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besser kann man es nicht sagen.
 
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levelside

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28.11.2010
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ZRH
XT600 meinte:
Anbei der Nachweis, daß mit etwas Wille des LX der Flug ZRH-HKG noch wahrgenommen werdne hätte können. Ich vermute Überbuchung und "g'rade recht wenn die Schwabenseggel nicht mit kommen"
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Swiss hat einige Probleme am Flughafen Zürich, da ein Anflugregime in Kraft ist, welches Starts nach 23.00 Uhr und Landungen nach 23.00 Uhr nur in Ausnahmefällen erlaubt sind. Ein paar Umsteigepassagiere, die zu spät in Zürich ankommen, sind hierbei kein Ausnahmefall. Das macht die Sache für die Swiss eben auch nicht einfacher... Das nächste Mal evtl. eine Maschine früher von STR nach ZRH?
 
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16.03.2009
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levelside meinte:
Swiss hat einige Probleme am Flughafen Zürich, da ein Anflugregime in Kraft ist, welches Starts nach 23.00 Uhr und Landungen nach 23.00 Uhr nur in Ausnahmefällen erlaubt sind. Ein paar Umsteigepassagiere, die zu spät in Zürich ankommen, sind hierbei kein Ausnahmefall. Das macht die Sache für die Swiss eben auch nicht einfacher... Das nächste Mal evtl. eine Maschine früher von STR nach ZRH?
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nun wird einiges klarer:idea:

hat diese Restriktion nicht fast jeder Flughafen in Mitteleuropa? von STR und MUC kenne ich ähnliches....

Swiss sollte einfach diese Kombi STR-ZRH-HKG so nicht mehr anbieten (das macht natürlich Swiss nicht so attraktiv, wenn man dann den früheren um 18:40 nehmen sollte, Wartzeit in ZRH 19:25-22:40 = 3h 15min!!)

Also das "learning" aus der Geschichte: LX am Abend nicht bevorzugt - leider ging der MUC-HKG am Sonntag abend nicht mehr (wieso eigentlich nicht mehr?)
 
L

levelside

Reguläres Mitglied
28.11.2010
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ZRH
XT600 meinte:
nun wird einiges klarer:idea:

hat diese Restriktion nicht fast jeder Flughafen in Mitteleuropa? von STR und MUC kenne ich ähnliches....

Swiss sollte einfach diese Kombi STR-ZRH-HKG so nicht mehr anbieten (das macht natürlich Swiss nicht so attraktiv, wenn man dann den früheren um 18:40 nehmen sollte, Wartzeit in ZRH 19:25-22:40 = 3h 15min!!)

Also das "learning" aus der Geschichte: LX am Abend nicht bevorzugt - leider ging der MUC-HKG am Sonntag abend nicht mehr (wieso eigentlich nicht mehr?)
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Natürlich, da sollte die Swiss evtl. Vernunft walten lassen und den Flug entsprechend nicht in dieser Kombi anbieten. Aber im Normalfall reicht die Umsteigezeit ja gut aus, und wenn jemand wirklich darauf angewiesen ist, nicht aufgrund der Umsteigezeit den Flieger zu verpassen, sollte er halt eben etwas mehr Zeit einplanen. Bei einer solchen Reise kommt es wohl auf etwas längere Aufenthaltszeit am Airport wohl nicht an... Aber klar, ist nur meine Meinung... ;)
 
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TAZO

Erfahrenes Mitglied
09.04.2009
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Neben EU 261 sollte man zwingend auch die Montreal Convention hinsichtlich der Kompensation bei Verspaetungen beruecksichtigen, wir reden hier von ~ Euro 5000 pro Passagier und Ticket.

Ansonsten sollte man Fluege von Stuttgart nach Zurich und v.v. natuerlich meiden, wenn es um zeitnahe Verbindungen und wichtige Termine geht, insbesondere an ganz langsamen Wochenenden ist ab und an mal ein Crew erkrankt... :rolleyes:
 
danix

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SwissHON - Moderator LX/OS/SN/4U-Forum
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16.03.2010
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Kloten, CH
Zum Umbuchungsvorschlag:
Viele sind wohl froh, am Abflughafen aufgehalten zu werden! Gerade weil man dann wieder nach Hause kann! Wohnt man weiter vom Flughafen entfernt, muss man dies der Airline natürlich klarmachen, und erhält (wie auch dieses Bsp zeigt) ein Hotel.

Zum Hotel:
Kann ich nichts zur Qualität sagen, hohe Ansprüche bei Y Tix ohne Status sollte man aber nicht stellen!

Zum Zürich Flughafen
Ich kenne keinen anderen Flughafen, der so restriktive Flugverbotszeiten hat wie ZRH. Der umweltschutztechnische Reinfall ist dann vor allem die Ankunft von Langstreckenmaschinen in den frühen Morgenstunden: Die erste Maschine darf um 06:04 aufsetzen, auch wenn sie schon um 5 Uhr landen könnte. Da wird von Staateswegen aktiv Umweltverschmutzung befohlen, damit das strikte Nachtflugverbot ja nicht angekrazt werden kann. Natürlich in erster Linie zum Leid der Swiss und deren Passagieren.

Zum Buchungsverhalten von Transitpaxen:
Es ist definitiv nicht verboten, einen früheren Flug zu buchen, um das Risiko eines verpassten Anschlussfluges zu minimieren. Wird auf der LX Website meist auch angeboten. Aber natürlich buchen die meisten Paxe einfach die schnellste erlaubte Verbindung.
Gedanken macht man sich dann erst, wenn's mal nicht klappt. Und dann stellt man auch noch die Erwartung, in einem Luxushotel untergebracht zu werden.:doh:
 
Oli20

Oli20

Rechthaberischer Vollpfosten
23.08.2010
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LCY/FRA
flysurfer meinte:
Sonst haben sich die Leute hier immer bitterlich beschwert, wenn sich die Airline geweigert hat, bereits am ersten Airport umzubuchen und den Pax zwang, einen Airport anzufliegen, von dem aus es mit großer Wahrscheinlichkeit nicht mehr weiterging.

Erstaunlich, wie es die Airline auch macht, sie macht es falsch.
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Dass ich soetwas von Dir noch lesen darf! Du wirst doch nicht noch zum Airline-Versteher?? =;
 
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sentom

Erfahrenes Mitglied
14.03.2009
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SZG
danix meinte:
Gedanken macht man sich dann erst, wenn's mal nicht klappt. Und dann stellt man auch noch die Erwartung, in einem Luxushotel untergebracht zu werden.:doh:
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sorry aber das mövenpick direkt am flughafen ist kein luxushotel, aber wesentlich besser als das mövenpick messe das zur verfügung gestellt wurde. das an der messe ist echt ein übler schuppen, ich hatte auch einmal das vergnügen auf LX kosten dort zu übernachten (HON auf D ticket nach JNB), würde ich mir nicht mehr andrehen lassen...
 
danix

danix

SwissHON - Moderator LX/OS/SN/4U-Forum
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16.03.2010
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Kloten, CH
sentom meinte:
sorry aber das mövenpick direkt am flughafen ist kein luxushotel, aber wesentlich besser als das mövenpick messe das zur verfügung gestellt wurde. das an der messe ist echt ein übler schuppen, ich hatte auch einmal das vergnügen auf LX kosten dort zu übernachten (HON auf D ticket nach JNB), würde ich mir nicht mehr andrehen lassen...
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Wie gesagt, ich kenne die Hotels in STR nicht. Luxus bieten Airporthotels auch nicht wirklich, aber in ein entfernteres Hotel derselben Kette verfrachtet zu werden, leuchtet auch mir nicht ein. :confused:
Diesbezüglich geb ich Dir recht. :idea: Nützlich wär natürlich das Wissen, ob es direkt am Airport überhaupt noch genügend Platz hatte.
 
S

sentom

Erfahrenes Mitglied
14.03.2009
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SZG
danix meinte:
Wie gesagt, ich kenne die Hotels in STR nicht. Luxus bieten Airporthotels auch nicht wirklich, aber in ein entfernteres Hotel derselben Kette verfrachtet zu werden, leuchtet auch mir nicht ein. :confused:
Diesbezüglich geb ich Dir recht. :idea: Nützlich wär natürlich das Wissen, ob es direkt am Airport überhaupt noch genügend Platz hatte.
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das direkt gegenüber vom terminal ist völlig ok, kann aber natürlich sein das es voll war. trotzdem würde ich mich dann eher um ein hotel in stuttgart bemühen, als nochmal im mövenpick messe zu übernachten. vor allem wenn ich am nächsten tag sowieso erst wieder spät nachmittags weg fliege, draussen am flughafen gibts ja auch nichts zu tun oder zu sehen...
 
epericolososporgersi

epericolososporgersi

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09.03.2009
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danix meinte:
Wie gesagt, ich kenne die Hotels in STR nicht. Luxus bieten Airporthotels auch nicht wirklich, aber in ein entfernteres Hotel derselben Kette verfrachtet zu werden, leuchtet auch mir nicht ein. :confused:
Diesbezüglich geb ich Dir recht. :idea: Nützlich wär natürlich das Wissen, ob es direkt am Airport überhaupt noch genügend Platz hatte.
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Die beiden Hotels sind wenige Meter voneinander entfernt. Das Mövenpick Airport ist neu und wirklich gut. Das Mövenpick Messe ist abgewohnt. Allerdings habe ich auch dort recht gut geschlafen.
 
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