Miles & More - Kündigung 2 Wochen nach Neuanmeldung erhalten

spacetaxi · 15.01.2010

Hi,
vor ca. 2 Wochen habe ich mich bei Miles & More angemeldet, um meine bestehenden T-Mobile Verträge eintragen zu können (allerdings keine Neuverträge, somit habe ich mit 500 Punkte je Vertrag gerechnet).
Jetzt erhielt ich einen Brief, in dem Miles & More mir schreibt, dass meine Teilnahme mit einer Frist von 2 Wochen gemäß Ziffer 3.1 der Teilnahmebedingungen ohne Angabe von Gründen in Abstimmung mit der Deutschen Lufthansa AG gekündigt wird.

Ausserdem teilt man mir mit, dass eine erneute Teilnahme unzulässig ist.

Hat jemand schon einmal einen ähnlichen Brief erhalten?
Was könnten die Gründe für die Ablehnung sein?

Ich bin noch nie mit der Lufthansa geflogen.

LFCorsten · 15.01.2010

spacetaxi meinte:
Hi,
vor ca. 2 Wochen habe ich mich bei Miles & More angemeldet, um meine bestehenden T-Mobile Verträge eintragen zu können (allerdings keine Neuverträge, somit habe ich mit 500 Punkte je Vertrag gerechnet).
Jetzt erhielt ich einen Brief, in dem Miles & More mir schreibt, dass meine Teilnahme mit einer Frist von 2 Wochen gemäß Ziffer 3.1 der Teilnahmebedingungen ohne Angabe von Gründen in Abstimmung mit der Deutschen Lufthansa AG gekündigt wird.

Ausserdem teilt man mir mit, dass eine erneute Teilnahme unzulässig ist.

Hat jemand schon einmal einen ähnlichen Brief erhalten?
Was könnten die Gründe für die Ablehnung sein?

Ich bin noch nie mit der Lufthansa geflogen.

Ruf an bei Miles & More.

krabbenkopf · 15.01.2010

Warst Du denn schon einmal bei Miles&More angemeldet vorher?

wizzard · 15.01.2010

Das passiert ja nicht von alleine. Da gibt es doch sicher eine Vorgeschichte.
Etwas mehr Input hier von deiner Seite wäre also wünschenswert.

spacetaxi · 15.01.2010

Es gibt keine Vorgeschichte, ich war noch nie bei Miles & More angemeldet.

kingair9 · 15.01.2010

Ich stimme den Vorrednern zu, da ist (zumindest aus Sicht von M+M) eine Vorgeschichte.

spacetaxi meinte:
Es gibt keine Vorgeschichte, ich war noch nie bei Miles & More angemeldet.

Hast Du mal Ärger mit einem M+M-Partner gehabt? (Damit meine ich jetzt nicht, daß Du irgendwo rausgeschmissen wurdest - es kann ja alles mögliche sein)

Warst Du schon mal (oder bist Du) in einem anderen Vielfliegerprogramm? Wenn ja, wo? Wenn nein, warum hast Du Dich dann bei M+M angemeldet?

Nicht falsch verstehen, das ist kein Kreuzverhör aber wenn Du einen Rat willst, dann müssen wir hier doch die ganze Story kennen...

spacetaxi · 15.01.2010

Hm, in diesem Zusammenhang fällt mir nur eine Sache ein:

Vor ein paar Monaten habe ich meine Miles & More Punkte aus einem T-Mobile Vertrag bei Ebay versteigern wollen. Da ich mir der ganzen Urheberrechtsproblematik etc. nicht bewusst war, habe ich einfach bei Google nach "Lufthansa" (unter Bilder) gesucht und eins der Erstbesten als Auktionsfoto genommen. 1-2 Tage später wurde meine Auktion gelöscht: "eBay-Angebot gelöscht: Verstoß gegen Urheberrecht" war der Betreff der Email.
Inhalt

...Deutsche Lufthansa AG hat uns versichert, dass durch Ihr Angebot seine/ihre immateriellen Rechte, wie Urheber-, Marken- und sonstige gewerbliche Schutzrechte verletzt werden. Wenn Rechteinhaber eBay auf eine Verletzung derartiger Rechte hinweisen, sind wir gehalten, dieses Angebot zu entfernen. Andernfalls sind wir selbst eventuellen Haftungsansprüchen ausgesetzt...

Das könnte natürlich einen Zusammenhang haben.

wizzard · 15.01.2010

spacetaxi meinte:
vor ca. 2 Wochen habe ich mich bei Miles & More angemeldet, um meine bestehenden T-Mobile Verträge eintragen zu können (allerdings keine Neuverträge, somit habe ich mit 500 Punkte je Vertrag gerechnet).

Jetzt mal Hand aufs Herz spacetaxi. Irgend etwas stimmt doch an deiner Story nicht. Du meldest dich bei M&M an, nur um dir ein, zwei oder meinetwegen vier Mal 500 Meilen gutschreiben zu lassen? Was willst du denn mit diesem kümmerlichen Meilenhäufchen anfangen?

Dann wirst du gekündigt und meldest dich hier im Forum an, um uns das mitzuteilen?

Du bist im Besitz von meilenfähigen Verträgen und kennst die hohe Schule des TMD-Vertragsregistrierens zum Meilensammeln. Du weißt, dass es für Altverträge keine Neuvertragsmeilen mehr gibt, aber du die 500 Begrüßungsmeilen abstauben kannst. Gleichzeitig willst du aber bisher mit M&M nichts zu tun gehabt haben. Und warum wirst du genau jetzt (erst jetzt) VFT-Member?

Fragen über Fragen. Alles sehr dubios. Wenn von dir nicht mehr Infos kommen, sollte man den Thread in "Spiel & Spaß" verschieben.

wizzard · 15.01.2010

spacetaxi meinte:
Hm, in diesem Zusammenhang fällt mir nur eine Sache ein:

...

Das könnte natürlich einen Zusammenhang haben.

Sorry, habe diesen Post von dir erst nach Abschicken meines Posts gelesen.
Also, da haben wir es doch. Du stehst auf der blacklist, ist doch relativ einfach nachzuvollziehen.

Dazu kommt, dass die Logogeschichte nur eine Sache ist. Eine andere ist es,
TMD-Vertragsregistrierungen zum Kauf anzubieten. Das verstößt gegen die AGB von M&M und von TMD.

spacetaxi · 15.01.2010

2000 Punkte mögen für dich vielleicht ein kümmerliches Meilenhäufchen sein, aber für mich war es der Grund Miles & More einfach mal auszuprobieren.

Ich bin kein Vielflieger, ganz im Gegenteil. Aber als ich festgestellt habe, dass ich noch 4 T-Mobile Verträge ohne eingetragene Miles & More Nummer hatte, dachte ich mir, ich teste es einfach mal aus. Was spricht denn auch dagegen?
Und warum ist das so unrealistisch?

Ich habe mich nicht hier angemeldet um euch meine Kündigung "mitzuteilen", viel mehr habe ich gehofft, ihr habt vielleicht eine Begründung dafür. Wenn nicht, ist es auch kein Problem, aber den Versuch war es dennoch wert.

Was bedeutet VFT?

hippo72 · 15.01.2010

Hm, naja. Ich hab keinen ebay Account. Muss man da seine realen Daten angeben? Kann LH somit ebay um rausgabe des Namen/Adresse zwingen? So wie ich der Schilderung von spacetaxi verstehe wurde ja nur die Auktion gelöscht und keine Abmahnung etc.

hippo72 · 15.01.2010

spacetaxi meinte:
Was bedeutet VFT?

VielFliegerTreff

Das ist der Name dieses Forums.

spacetaxi · 15.01.2010

hippo72 meinte:
Hm, naja. Ich hab keinen ebay Account. Muss man da seine realen Daten angeben? Kann LH somit ebay um rausgabe des Namen/Adresse zwingen? So wie ich der Schilderung von spacetaxi verstehe wurde ja nur die Auktion gelöscht und keine Abmahnung etc.

Zumindest bisher nicht.

Ich hoffe dabei bleibt es auch oder ist Lufthansa in solchen Fällen als abmahnfreudig bekannt?

spacetaxi · 15.01.2010

wizzard meinte:
Sorry, habe diesen Post von dir erst nach Abschicken meines Posts gelesen.
Also, da haben wir es doch. Du stehst auf der blacklist, ist doch relativ einfach nachzuvollziehen.

Dazu kommt, dass die Logogeschichte nur eine Sache ist. Eine andere ist es,
TMD-Vertragsregistrierungen zum Kauf anzubieten. Das verstößt gegen die AGB von M&M und von TMD.

Warum wird es dann so häufig bei Ebay angeboten und geduldet?

MiPf76 · 15.01.2010

hippo72 meinte:
Hm, naja. Ich hab keinen ebay Account. Muss man da seine realen Daten angeben? Kann LH somit ebay um rausgabe des Namen/Adresse zwingen? So wie ich der Schilderung von spacetaxi verstehe wurde ja nur die Auktion gelöscht und keine Abmahnung etc.

So wie ich das bei vergleichbaren "Geschichten" in diversen Vielfliegerforen mitbekommen habe, gibt ebay die persönlichen Daten des Verkäufers in solchen Fällen ohne großes Aufhebens heraus.

FlyingFreak · 15.01.2010

hippo72 meinte:
Hm, naja. Ich hab keinen ebay Account. Muss man da seine realen Daten angeben? Kann LH somit ebay um rausgabe des Namen/Adresse zwingen? So wie ich der Schilderung von spacetaxi verstehe wurde ja nur die Auktion gelöscht und keine Abmahnung etc.

Man muss seine Adresse angeben an die dann ein Brief angeschickt. In dem Brief ist ein Freischaltungscode, denn man eingeben muss. Postfächer sind nicht erlaubt.

hippo72 · 15.01.2010

MiPf76 meinte:
So wie ich das bei vergleichbaren "Geschichten" in diversen Vielfliegerforen mitbekommen habe, gibt ebay die persönlichen Daten des Verkäufers in solchen Fällen ohne großes Aufhebens heraus.

FlyingFreak meinte:
Man muss seine Adresse angeben an die dann ein Brief angeschickt. In dem Brief ist ein Freischaltungscode, denn man eingeben muss. Postfächer sind nicht erlaubt.

Danke. Somit besteht also die Möglichkeit, das LH die Daten von spacetaxi kennt. Die Frage ist nur, ob das gleich zur Sperrung eines danach eröffneten M&M-Kontos führt.

Wie bereits vorgeschlagen, spacetaxi, ruf doch einfach an und frag doof nach. Kann ja nicht viel passieren ;-)

MiPf76 · 15.01.2010

hippo72 meinte:
Danke. Somit besteht also die Möglichkeit, das LH die Daten von spacetaxi kennt. Die Frage ist nur, ob das gleich zur Sperrung eines danach eröffneten M&M-Kontos führt.

Kann man gegen die AGB verstoßen, ohne Mitglied gewesen zu sein?

hippo72 · 15.01.2010

MiPf76 meinte:
Kann man gegen die AGB verstoßen, ohne Mitglied gewesen zu sein?

Das vermutlich nicht. Aber man kann vielleicht auf einer Sperrliste landen.
Wobei das vielleicht etwas mit Kanonen auf Spatzen schiessen ist. Deswegen frug ich nach einer Abmahnung. Da die scheinbar nicht erfolgt ist (müsste ja wenn dann einigermaßen zeitnah geschehen sein), scheint es ja nicht so schlimm gewesen zu sein.

wizzard · 15.01.2010

hippo72 meinte:
Da die scheinbar nicht erfolgt ist (müsste ja wenn dann einigermaßen zeitnah geschehen sein), scheint es ja nicht so schlimm gewesen zu sein.

Nun ja, er hat TMD-Registrierungen öffentlich zum Kauf angeboten.
Wie schlimm kann man es denn noch treiben?

Andererseits denke ich, hat LH Wichtigeres zu tun, als diese Kleinkriminellen mit Abmahnungen zu überziehen.
Blacklist reicht doch, damit er auf Eis liegt, wie dieser Fall deutlich gezeigt hat.

HighHopes · 15.01.2010

wizzard meinte:
Das verstößt gegen die AGB von M&M und von TMD.

Kannst Du mal bitte die Stelle der TMD AGBs zitieren, in denen der Verkauf von Meilen/Registrierungen behandelt wird? Habe gerade mal aus Interesse geschaut und nichts gefunden.

wizzard · 15.01.2010

spacetaxi meinte:
...als ich festgestellt habe, dass ich noch 4 T-Mobile Verträge ohne eingetragene Miles & More Nummer hatte, dachte ich mir, ich teste es einfach mal aus. Was spricht denn auch dagegen?
Und warum ist das so unrealistisch?

Nichts spricht dagegen. Ich habe auch nicht behauptet, dass das unrealistisch ist. Ich sagte nur, es muss unrealistisch sein, dass es dann dazu keine Vorgeschichte gibt. Und die hast du uns ja nun geschildert.

..., viel mehr habe ich gehofft, ihr habt vielleicht eine Begründung dafür. Wenn nicht, ist es auch kein Problem, aber den Versuch war es dennoch wert.

Die Begründung dürfte doch inzwischen klar sein. Hast du geglaubt, LH sperrt jemandem eine Ebay-Aktion und lässt ihn dann eine Woche später einfach so Mitglied bei M&M werden?

wizzard · 15.01.2010

HighHopes meinte:
Kannst Du mal bitte die Stelle der TMD AGBs zitieren, in denen der Verkauf von Meilen/Registrierungen behandelt wird? Habe gerade mal aus Interesse geschaut und nichts gefunden.

Siehe 2.3 und 7.

skywalkerLAX · 15.01.2010

Ich denke hier wird sich ein wenig im Ton vergriffen ! :idea:

HighHopes · 15.01.2010

wizzard meinte:
Die Begründung dürfte doch inzwischen klar sein. Hast du geglaubt, LH sperrt jemandem eine Ebay-Aktion und lässt ihn dann eine Woche später einfach so Mitglied bei M&M werden?

Mal ganz ehrlich, gibt es wirklich einen belegten Fall, in dem ebay die User-Daten an LH gegeben hat?
Auf welcher Rechtsgrundlage sollte das denn geschehen?

Die zweite Frage richtet sich an "echte Juristen", zur Beantwortung der Fragen sind auch Matlock Fans zugelassen

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