Frage zur Verlängerung Senator

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MisterG

Stein-Papier-Schere Profi
02.01.2012
10.555
5
Wien
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Reden die Herrschaften ev. aneinander vorbei?

Fakt ist:
Wenn ich heute die 100K SM voll mache, werde ich SEN bis 2/19. Punkt
Wenn ich das im Zeitraum Jan/Feb. 2017 schaffe. werde ich auch SEN bis 2/19.
Lasse ich mir Zeit lasse in 2017 und sammle die 100K SM bis März/17 werde ich ab März 17 bis Feb 20 SEN.

Ich weiß wirklich nicht, was daran misverständlich sein sollte.

Das was du schreibst ist nicht missverständlich. Nur falsch!
 
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TDO

Erfahrenes Mitglied
25.02.2013
4.189
379
VIE
Und bitte nicht nur theoretisch sondern praktisch - sprich bitte den anonymisierten Meilenauszug posten wo ein FTL der im Februar die 100k überschritten hat nicht nur bis Februar aktuelles Jahr + 2 den SEN bekommen hat. (also für volle 2 Jahre)
 

MisterG

Stein-Papier-Schere Profi
02.01.2012
10.555
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Wien
Und bitte nicht nur theoretisch sondern praktisch - sprich bitte den anonymisierten Meilenauszug posten wo ein FTL der im Februar die 100k überschritten hat nicht nur bis Februar aktuelles Jahr + 2 den SEN bekommen hat. (also für volle 2 Jahre)

Beweise du das Gegenteil mit einem Kontoauszug!
:confused:
 

MisterG

Stein-Papier-Schere Profi
02.01.2012
10.555
5
Wien
Na dann lass mal hören, was daran falsch ist! Das würde mich schon auch interessieren!

Machen wir ein Gedankenexperiment. Dazu nehmen wir folgende von Dir postulierte Aussage als wahr an:

Wenn ich das im Zeitraum Jan/Feb. 2017 schaffe. werde ich auch SEN bis 2/19.

Unbestritten (zumindest bisher) ist ja auch folgende Aussage von MM.

"Um Ihren Senator Status zu erhalten, müssen Sie in einem Kalenderjahr 100.000 Statusmeilen sammeln."
"Der Status samt seiner Privilegien bleibt Ihnen für zwei Jahre erhalten, wenn Sie wiederum in einem der beiden Kalenderjahre der Gültigkeit Ihrer Senator Karte 100.000 Statusmeilen sammeln." (Quelle: Miles&More)

Sprich Anfang 2019 würde nachgeschaut werden, ob man sich 2018 oder 2017 requalifiziert hat. Also 100.000 Statusmeilen gesammelt hat.
Dies hätte man ja auf jeden Fall, denn man hätte 2017 ja 100.000 SM gesammelt.
Damit wäre der Status dann bis Februar 2021 gültig.

Somit würde man mit dem Sammeln von 100.000 Meilen in den Monaten Jänner und Februar 2017 den SEN-Status für länger als vier Jahre erhalten.
Das kann ja wohl nicht sein.

Richtig ist:
Ist man 2017 statuslos oder FTL (und das ist man auch, wenn man den SEN Status noch bis 02/2017 hat) und überschreitet man irgendwann (egal ob bis Februar oder nicht) die Grenze von 100.000 Meilen ist man:
- das Rumpfjahr 2017
- die Jahre 2018 und 2019
- und Jänner und Februar 2020
Senator.
 

Foxfire

Füchslein
10.09.2012
5.249
557
MUC/EDMM
Reden die Herrschaften ev. aneinander vorbei?

Fakt ist:
Wenn ich heute die 100K SM voll mache, werde ich SEN bis 2/19. Punkt
Wenn ich das im Zeitraum Jan/Feb. 2017 schaffe. werde ich auch SEN bis 2/19.
Lasse ich mir Zeit lasse in 2017 und sammle die 100K SM bis März/17 werde ich ab März 17 bis Feb 20 SEN.

Ich weiß wirklich nicht, was daran misverständlich sein sollte.

Das was du schreibst ist nicht missverständlich. Nur falsch!

IMHO meint Detlev mit "Zeit lassen in 2017", dass beim Einsammeln der 100k Meilen im Zeitraum von Jan-Mär 2017 eine SEN-Quali bis Feb 2020 erfolgt?
Jan-Mär 2017 = FTL (am 31. März die 100k voll --> SEN)
Apr-Dez 2017 = SEN
Jan-Dez 2018 = SEN
Jan-Dez 2019 = SEN (=totes Jahr)
Jan-Feb 2020 = SEN (falls nicht requalifiziert)
_________________
Das wären dann 2a + 11m SEN ?
 
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FlyRoli

Erfahrenes Mitglied
30.04.2014
553
302
Regensburg
Na dann lass mal hören, was daran falsch ist! Das würde mich schon auch interessieren!
Die Qualifizierungsperiode wurde doch von M&M eindeutig und unmissverständlich wie von mir oben beschrieben, definiert. Nirgendwo in den Bedingungen steht etwas davon das man über das Kalenderjahr hinaus noch zwei Monate zusätzlich bis zum Ende der Statusgültigkeit der Karte sammeln und sich auf das Kalenderjahr zuvor anrechnen lassen kann. Fakt ist: Am 31.12 wird der Meilenzähler auf Null gestellt. Dann ist man kein SEN mehr, behält aber noch seinen Status bis Ende Feb.
Es ist dann völlig "wurscht" ob ich bis Ende Feb.2017 oder erst im März....... wieder 100.000 Statusmeilen erfliege,- in beiden Fällen müsste mein Status bis 02.20 gültig sein. Im Übrigen ist auch völlig unlogisch das der Status desjenigen der Jan und Feb 100.000 Statusmeilen "einsammelt" nur bis 02.19 gültig sein soll, der Status desjenigen der einen Tag später im März sein Ziel erreicht aber bis 02.20. gültig ist.
 
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FlyRoli

Erfahrenes Mitglied
30.04.2014
553
302
Regensburg
IMHO meint Detlev mit "Zeit lassen in 2017", dass beim Einsammeln der 100k Meilen im Zeitraum von Jan-Mär 2017 eine SEN-Quali bis Feb 2020 erfolgt?
Jan-Mär 2017 = FTL (am 31. März die 100k voll --> SEN)
Apr-Dez 2017 = SEN
Jan-Dez 2018 = SEN
Jan-Dez 2019 = SEN (=totes Jahr)
Jan-Feb 2020 = SEN (falls nicht requalifiziert)
_________________
Das wären dann 2a + 11m SEN ?
Ja, so ist es. Aber ich dachte das sei den "Profis" hier längst bekannt :)
 

Detlev

Erfahrenes Mitglied
08.01.2011
5.032
5
Landkreis ED
Richtig ist
Ist man 2017 statuslos oder FTL (und das ist man auch, wenn man den SEN Status noch bis 02/2017 hat) und überschreitet man irgendwann (egal ob bis Februar oder nicht) die Grenze von 100.000 Meilen ist man:
- das Rumpfjahr 2017
- die Jahre 2018 und 2019
- und Jänner und Februar 2020
Senator.
Na dann zeig mir mal in welchem Wording von mir ich irgenwas anderes behauptet habe :eek:

Was definitv aber falsch ist, ist Folgendes:
Sammelt man Jan+Feb 17 mehr 100K SM, wird der Status eben nicht bis 2/2020 gewährt sondern nur bis 2/2019. (Also immer vorausgesetzt, dass der TO keinen oder nur FTL-Status besitzt und wir hier hier nicht über "tote Jahre" reden)
 
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Detlev

Erfahrenes Mitglied
08.01.2011
5.032
5
Landkreis ED
Die Qualifizierungsperiode wurde doch von M&M eindeutig und unmissverständlich wie von mir oben beschrieben, definiert. Nirgendwo in den Bedingungen steht etwas davon das man über das Kalenderjahr hinaus noch zwei Monate zusätzlich bis zum Ende der Statusgültigkeit der Karte sammeln und sich auf das Kalenderjahr zuvor anrechnen lassen kann. Fakt ist: Am 31.12 wird der Meilenzähler auf Null gestellt. Dann ist man kein SEN mehr, behält aber noch seinen Status bis Ende Feb.
Es ist dann völlig "wurscht" ob ich bis Ende Feb.2017 oder erst im März....... wieder 100.000 Statusmeilen erfliege,- in beiden Fällen müsste mein Status bis 02.20 gültig sein. Im Übrigen ist auch völlig unlogisch das der Status desjenigen der Jan und Feb 100.000 Statusmeilen "einsammelt" nur bis 02.19 gültig sein soll, der Status desjenigen der einen Tag später im März sein Ziel erreicht aber bis 02.20. gültig ist.

Lesen, verstehen, posten.... Sorry!
 
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MisterG

Stein-Papier-Schere Profi
02.01.2012
10.555
5
Wien
Na dann zeig mir mal in welchem Wording von mir ich irgenwas anderes behauptet habe :eek:

Was definitv aber falsch ist, ist Folgendes:
Sammelt man Jan+Feb 17 mehr 100K SM, wird der Status eben nicht bis 2/2020 gewährt sondern nur bis 2/2019. (Also immer vorausgesetzt, dass der TO keinen oder nur FTL-Status besitzt und wir hier hier nicht über "tote Jahre" reden)

Ok ich gebs auf.

Probieren wir es einfach für 2018:

Erstmalige Quali 2018 > Status bis inkl. Feb 2012
bitte daraus selbst errechnen, was das für 2017 heißt!
 

MisterG

Stein-Papier-Schere Profi
02.01.2012
10.555
5
Wien
Na dann zeig mir mal in welchem Wording von mir ich irgenwas anderes behauptet habe :eek:

Was definitv aber falsch ist, ist Folgendes:
Sammelt man Jan+Feb 17 mehr 100K SM, wird der Status eben nicht bis 2/2020 gewährt sondern nur bis 2/2019. (Also immer vorausgesetzt, dass der TO keinen oder nur FTL-Status besitzt und wir hier hier nicht über "tote Jahre" reden)

Das stimmt natürlich. Denn ein Kalenderjahr läuft ja von 1. März bis 28./29. Februar. War ja schon seit den Römern so. Sonst täte der Dezember nicht Dezember heißen. Ist ja der 10. Monat im Jahr. Und das es sich um Senatoren handelt, muss das wohl so sein. Haben ja auch die Römer erfunden!. Und wer was anderes behauptet, ist wohl mit seinem Latein am Ende.

So wie ich bei so viel Hartnäckigkeit eurerseits beim "am Leben erhalten" einer urbanen Legende!
 
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rotanes

Erfahrenes Mitglied
01.06.2010
7.016
5
HAM
Dann ist man kein SEN mehr, behält aber noch seinen Status bis Ende Feb.

... vermutlich liegt an dieser falschen und queren Denkweise deiner und MisterG Irrtum.

Er ist ohne Wenn und Aber Senator bis zum Ende Februar 2017, unabhängig von seinem Kontostand..

Requalifiziert hat er sich definitiv nicht und kann er auch nicht mehr, da er in keinem der beiden Kalenderjahre zuvor, 2015 und 2016, die nötige Meilenzahl von 100.000 Statusmeilen erreicht hat.

Da die Requalifizierung auf jeden Fall ausfällt, bleibt für ihn nur der Weg über eine Neuqualifizierung - nach denselben Regeln, wie sie für einen Statuslosen oder FTL gelten.

Und diese Regeln für die Neuqualifizierung besagen nun mal, dass der neue Status bis 02/2019 gilt, wenn man sich im Januar oder Februar 2017 neuqualifiziert und bis 02/2020, wenn man sich zwischen März und Dezember 2017 neu qualifiziert.
 

MisterG

Stein-Papier-Schere Profi
02.01.2012
10.555
5
Wien
... Und diese Regeln für die Neuqualifizierung besagen nun mal, dass der neue Status bis 02/2019 gilt, wenn man sich im Januar oder Februar 2017 neuqualifiziert und bis 02/2020, wenn man sich zwischen März und Dezember 2017 neu qualifiziert.

Das ist falsch! Und damit treffen wir den Pudels Kern. Denn wenn man von dieser falschen Prämisse ausgeht, leitet man obiges Beispiel eben falsch ab!

MM sagt:

Zum Senator qualifizieren Sie sich, wenn Sie 100.000 Statusmeilen in einem Kalenderjahr sammeln.

Du sagst:


... Im deutschen Recht (Bundesrepublik) läuft das Kalenderjahr ohne Ausnahme immer vom 1. Januar bis zum 31. Dezember - egal was die Römer dazu sagen.

Ich zweifle nun weder die Aussage von MM noch Deine an.

QED!
 
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rotanes

Erfahrenes Mitglied
01.06.2010
7.016
5
HAM
Richtig, und der Status gilt dann, nachdem man ihn in einem Kalenderjahr erreicht hat laut M&M für mindestens 2 (Zeit-)Jahre (nicht Kalenderjahre).

Für diejenigen, die den Status im Januar oder Februar erreichen also nahezu genau 2 Jahre oder maximal 2 Jahre + 2 Monate.
Für diejenigen, die den Status ab März - Dezember erreichen ist die Statusdauer dann zwischen 2 Jahre + 2 Monate (bei Qualifizierung am 31.12.) und sogar fast 3 Jahre (bei Qualifizierung genau am 1.3.)
 

DTM88

Aktives Mitglied
03.07.2012
125
230
Die Antwort von M&M auf meine Frage wie lange der Status gilt wenn ich dieses Jahr 100.000 Meilen erreiche (derzeit gültig bis 02/2018):

Sehr geehrter Herr DTM88,

für die Verlängerung eines Status ist es erforderlich, in einem der beiden Kalenderjahre vor Ablauf der Kartengültigkeit die erforderliche Anzahl an Statusmeilen zu sammeln. Sollten Sie im Jahr 2016 also 100.000 Statusmeilen erreichen, würde Ihr Status später bis 02/2020 fortgeschrieben werden. Ihre Karte mit der neuen Laufzeit bis Februar 2020 senden wir Ihnen dabei kurz vor Ablauf Ihrer aktuellen automatisch zu und schreiben Ihnen parallel dazu die beiden eVoucher gut. Gleichzeitig erscheint dann auch in Ihrem Online-Profil die neue Statusgültigkeit.

Wir freuen uns, wenn wir Ihnen mit diesen Informationen eine Hilfe sein konnten und sind auch für weitere Fragen gerne Ihr Ansprechpartner.

Mit freundlichen Grüßen
Ihr Miles & More Service Team
 

rotanes

Erfahrenes Mitglied
01.06.2010
7.016
5
HAM
Die Antwort von M&M auf meine Frage wie lange der Status gilt wenn ich dieses Jahr 100.000 Meilen erreiche (derzeit gültig bis 02/2018):

Sehr geehrter Herr DTM88,

für die Verlängerung eines Status ist es erforderlich, in einem der beiden Kalenderjahre vor Ablauf der Kartengültigkeit die erforderliche Anzahl an Statusmeilen zu sammeln. Sollten Sie im Jahr 2016 also 100.000 Statusmeilen erreichen, würde Ihr Status später bis 02/2020 fortgeschrieben werden. Ihre Karte mit der neuen Laufzeit bis Februar 2020 senden wir Ihnen dabei kurz vor Ablauf Ihrer aktuellen automatisch zu und schreiben Ihnen parallel dazu die beiden eVoucher gut. Gleichzeitig erscheint dann auch in Ihrem Online-Profil die neue Statusgültigkeit.

Wir freuen uns, wenn wir Ihnen mit diesen Informationen eine Hilfe sein konnten und sind auch für weitere Fragen gerne Ihr Ansprechpartner.

Mit freundlichen Grüßen
Ihr Miles & More Service Team

Das ist unstrittig.
 

rotanes

Erfahrenes Mitglied
01.06.2010
7.016
5
HAM
Das ist ebenfalls unstrittig. Aber 3 Jahre und 1 Monat sind eben auch mehr als zwei Jahre!

Damit kannst du auch 50 Jahre Statusgültigkeit herleiten

Nein, da steht dass sie den Status bis zum Ende des in 2 Jahren nach Statuserlangung folgenden Februar erteilen.
 

MisterG

Stein-Papier-Schere Profi
02.01.2012
10.555
5
Wien
Richtig, und der Status gilt dann, nachdem man ihn in einem Kalenderjahr erreicht hat laut M&M für mindestens 2 (Zeit-)Jahre (nicht Kalenderjahre).

Für diejenigen, die den Status im Januar oder Februar erreichen also nahezu genau 2 Jahre oder maximal 2 Jahre + 2 Monate.
Für diejenigen, die den Status ab März - Dezember erreichen ist die Statusdauer dann zwischen 2 Jahre + 2 Monate (bei Qualifizierung am 31.12.) und sogar fast 3 Jahre (bei Qualifizierung genau am 1.3.)

Nehmen wir nun folgendes an: Ich bin bisher nur mit den Wüstencarriern geflogen. Nun reitet mich ein wilder Esel und ich fliege im Jänner und Februar 2017 genau 107.332 Statusmeilen bei LH/MM ein. Laut Deiner Theorie bin ich nun SEN bis 28. Februar 2019.

Welche Möglichkeiten der Requali habe ich?

Eine weitere Annahme:
LH hat mich nicht überzeugt. Ab 1. März 2017 habe ich nie wieder einen Fuß in eine LH Maschine gesteckt, noch irgendeinen Flug bei Star Alliance gemacht. Somit von 1. März 2017 bis inkl. 28. Februar 2019 keine weitere Statusmeile!

Laut LH schaut man aber Anfang 2019 ob ich mich in den beiden Kalenderjahren davor (= 2018 und 2017) requalifiziert habe (Du hast ja bereits definiert was ein Kalenderjahr ist, unstrittig ist auch das der SM Counter immer zu Jahresbeginn auf Null geht, unterjährig jedoch weiter hochzählt). Dazu muss ich in (mindestens) einem der beiden Kalenderjahre (2017, 2018) mindestens 100.000 SM erflogen haben.

2018 habe ich 0 SM. Aber 2017 habe ich genau 107.332 Statusmeilen erflogen. Und zwar von 1. Jänner bis 28. Februar.

Also habe ich mich requalifiziert!
Und somit Status bis Ende 02/2021.

Siehst Du das genau so?

Wenn ja - super > mit 100.000 SM in zwei Monaten erfliegen gibt das dann 4 Jahre SEN.
Wenn nein - super > dann habe ich recht. Gibt immer noch 3 Jahre SEN.

Denken Sie da mal drüber nach!

"Wenn man das Unmögliche ausgeschlossen hat, muss das, was übrig bleibt, die Wahrheit sein, so unwahrscheinlich sie auch klingen mag.

So Long!
G.
 
Zuletzt bearbeitet:

Detlev

Erfahrenes Mitglied
08.01.2011
5.032
5
Landkreis ED
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300x250
Ich schätze mal, dass Du dafür einen richtig guten Winkeladvokaten brauchst um das vor Gericht durchzusetzen.

Ein normal denkender Mensch würde jedenfalls nicht auf die Idee kommen, dass man sich mit den gleichen Meilen qualifizieren und gleichzeitig requalifizieren kann.
 
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